Сообщений в теме: 5001

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 1
часть 2

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 03.09.2018, 10:50:41

[Natella]

 

какой пункт ПДД требует от левоповорачивающего (разворачивающегося) убедиться, что СЗАДИ (по встречке) нет никого?

См. выше. 11.4. 

 

смотрю 11,4 и вижу, что применимо к видео - жигули НЕ является обгоняемым ТС. Жигули едет само по себе, заняв крайнюю полосу для совершения маневра и подавая сигнал к повороту. Уже здесь его можно обгонять только справа. Обгоняемое ТС, это то, которое движется прямо, после обгона ЕГО обгоняющий возвращается в полосу впереди обгоняемого ТС. смотрим: 10. Водитель в зависимости от скорости движения соблюдает такую дистанцию до движущегося впереди транспортного средства, которая позволит избежать столкновения, а также необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
11.1 Прежде чем начать обгон, водителю необходимо убедиться в том, что:
3) водитель транспортного средства, движущегося впереди по той же полосе, не подал сигнал о маневрировании налево;

 

ДЛЯ Жигуля: 9. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства уступает дорогу встречным транспортным средствам. ВСЕЕЕЕЕ

Сообщение отредактировал Natella: 26.01.2018, 19:17:55

[prohojiy]

ДЛЯ Жигуля: 9. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства уступает дорогу встречным транспортным средствам. ВСЕЕЕЕЕ

Нет, не всё. Остальные пункты ПДД в этот момент не перестают действовать. В том числе 11.4, 8.1 и даже 1.5.3.

 

По  видеоролику я тоже высказался: в данном конкретном случае виноват обгоняющий. Но не во всех случаях.

Сообщение отредактировал prohojiy: 26.01.2018, 19:29:16

[galant-mmc]

Не, 11.4 не применим тут. В момент поворота налево у водилы вообще не должно быть помехи слева. Ибо у обгоняющего есть четко сказанный запрет на обгон, так шо обгоняющий может тока уйти вправо, по пол, или телепортироваца

[Natella]

 

ДЛЯ Жигуля: 9. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства уступает дорогу встречным транспортным средствам. ВСЕЕЕЕЕ

Нет, не всё. Остальные пункты ПДД в этот момент не перестают действовать. В том числе 11.4, 8.1 и даже 1.5.3.

 

По  видеоролику я тоже высказался: в данном конкретном случае виноват обгоняющий. Но не во всех случаях.

 

каждый случай индивидуален, соглашусь. И да, ПДД не перестают действовать, но при всем при этом, в данном конкретном случае, как Вы и согласились, виноват обгоняльщик. Жигуль не нарушал1,5,3, ни 8,1 ни 11,4- он виноват только в том, что не обладает даром предвидения. Когда Жигуль начал маневр, он скорее всего, даже не видел летуна, и ничего намеренно не нарушал.

ЗЫ: по видео, на 15 ой секунде, когда "летун" еще даже не начал обгонять грузовик, легковушка перед грузовиком начинает тормозить, потому как жигуль приготовился к маневру. Уже тут надо понимать, что на дороге что-то происходит и возвращаться в свою полосу и снижать скорость.

Сообщение отредактировал Natella: 26.01.2018, 19:47:09

[prohojiy]

Не, 11.4 не применим тут. В момент поворота налево у водилы вообще не должно быть помехи слева. Ибо у обгоняющего есть четко сказанный запрет на обгон, так шо обгоняющий может тока уйти вправо, по пол, или телепортироваца

Если вы умеете телепортироваться, вам на дорогу вообще можно не выезжать.

 

 

 

Обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

Если не подал и не приступил, я обязан обгонять слева. И дальше начинает действовать 11.4. Ибо с этого момента водитель уже не просто чудак, решивший повернуть налево. Он водитель обгоняемого транспортного средства.

Сообщение отредактировал prohojiy: 26.01.2018, 19:51:26

[Natella]

 

Не, 11.4 не применим тут. В момент поворота налево у водилы вообще не должно быть помехи слева. Ибо у обгоняющего есть четко сказанный запрет на обгон, так шо обгоняющий может тока уйти вправо, по пол, или телепортироваца

Если вы умеете телепортироваться, вам на дорогу вообще можно не выезжать.

 

 

 

Обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

Если не подал и не приступил, я обязан обгонять слева. И дальше начинает действовать 11.4. Ибо с этого момента водитель уже не просто чудак, решивший повернуть налево. Он водитель обгоняемого транспортного средства.

 

то что вы описали к ролику явно не относится. Может к какой-то гипотетической ситуации

[prohojiy]

то что вы описали к ролику явно не относится. Может к какой-то гипотетической ситуации

То, что я описал, относится вот к этому:

 

 

Это значит, что обогнав впереди идущее ТС, он обязан был вернуться в правую полосу, а не гнать по встречке обгоняя по 5 машин разом.

отбросим видео и усложним. впереди одна машина. сзади начинает обгон, вышла на встречную полосу, в этот момент передняя машина включает поворотник налево.

 

[koti78]

например, такой

на днях на сейфуллина было подобное. в общем, народ в комментах, как всегда, начал типа куда смотрит поворачивающий? его же обгоняют! хотелось бы узнать истину ))))

1. обгон - опережение движущегося впереди одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу;
2. маневрирование - начало движения от остановки (стоянки), остановка, поворот (разворот), перестроение, торможение и движение транспортного средства задним ходом;

 

ПДД для регистратора:
11.1
Прежде чем начать обгон, водителю необходимо убедиться в том, что:
полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся позади по этой полосе транспортным средствам, в том числе и подающим предупредительные сигналы в соответствии с пунктами 19.2 и 19.3 Правил;
транспортное средство, следующее позади по той же полосе, не начало обгон;
водитель транспортного средства, движущегося впереди по той же полосе, не подал сигнал о маневрировании налево;
по завершении обгона с выездом на полосу (сторону) встречного движения он сможет, не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.2 Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается с левой стороны. Обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.
11.3 По завершении обгона с выездом на полосу (сторону) встречного движения водитель возвращается на ранее занимаемую полосу движения.
11.4 Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
 

ПДД для жигулей

8.1 Перед началом выполнения маневра водитель подает сигналы световыми указателями соответствующего назначения, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр осуществляется с соблюдением безопасности и не создает помех другим участникам движения.
8.2 Сигналом маневра в левую сторону является включенный световой указатель левого поворота либо вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх.
Подача сигнала указателями поворота или рукой производится не вводя в заблуждение других участников движения, заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращается немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра).
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

преимущество (приоритет)- первоочередность движения в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения;

 

вроде ключевое выдели... у регистратора преимущество и свою часть правил он выполнил, жигули не имеет преимущества, и свою часть ПДД он не выполнил. 

 

именно по этому водитель жигулей виновник в ДТП. и так признает ЖоПаПо и суд. именно так, лет 15 - 16 назад мне обьяснял инспектор ГАИ, когда по Дзержинского вниз можно было ездить автобусам... и я чуть не оказался на месте жигулей (мало опыта, недавно за рулем и все такое) и да, там еще была разметка 1,1 на Дзержинского и мне сказали, что того летуна накажут за несоблюдение разметки

Сообщение отредактировал koti78: 26.01.2018, 20:14:17

[Мафиози]

В сети еще не находил  ни одного решения суда по которому обгоняющий был бы прав перед поворачивающим налево. И это правильно.И да..мне инспектора  все как один подтверждали что  при обгоне вина всегда 100% у обгоняющего.   Кстати здесь у форумчанина  была трабла он был обгоняющим.Я ему сразу сказал каким будет решение суда.Чел   приводил все перечисленные выше аргументы но..Суд  вынес решение о его виновности.

[galant-mmc]

Коти, а 8.1 к обгоняющему применим? Или он не маневрирует? Выезд из полосы - маневр?

[Sobig]

На 13 секунде виднеется знак 2.3.3 

[enzo]

а как быть с обгоняющими, кто нарушил разметку (выехал через слошную/двойную сплошную), а перед ним на разрыве другой водитель начал совершать левый поворот / разворот. Поворачивающего тоже сделают виновным, т.к. он не убедился что никому не мешает? Обгоняющего через двойную сплошную лишат прав (за выезд), но виновником будет тот кто поворачивал?

[Sobig]

Толи у нас толи в России чел не уступил машине, ехавшей по тротуару справа от него и был виноват в ДТП))

[koti78]

Коти, а 8.1 к обгоняющему применим? Или он не маневрирует? Выезд из полосы - маневр?

Он уже совершил маневр перестроения... Ты.е. выехал из занимаемой полосы. А затем стал совершать обгон. Заметьте... Обгон не попадает в определение "маневрирование". т.е. это абсолютно другое действие...
Такой момент уже не однократно обсуждался здесь на форуме...
Вывод оказался прост: "кто раньше включил поворотники тот и прав".
ещё раз повторю:
Регистратор уже совершает действие- обгон. И в ПДД сказано: не мешать ВСТРЕЧНЫМ и тем кто СЗАДИ.про впереди едущих в попутном направление ни слова...
т.е. действие уже совершается, то Жигули не имеет права мешать действию... о чем то же сказано в ПДД... "не даёт преимущества" и должен убедиться в безопасности маневра перед его началом.

касательно нашей судебной системы - это ваще отдельный разговор... Пьяный, на скорости 120 сбивает человека... и.... Не виновен... Не имел технической возможности избежать дтп....

Касательно знака 2.3.3 - в правилах указано где запрещен обгон.а именно на регулируемых перекрестках (на видео перекресток не регулируемый) и на нерегулируемых перекрестках где главная дорога меняет направление ( на видео нерегулируемый перекресток но направление главная дорога не меняет, на видео виден знак 2.1)

Касательно нарушения разметки...
Именно так и будет. Того либо лишат прав, за езду по встречке, либо могут ваще про него забыть, т.к. было дтп.

з.ы. про судебную систему: за 15 лет она поменялась... Потому что при повороте налево на регулируемых перекрестке могут наказать поворачивающего, хотя со встречки джигит прилетел в него на откровенный красный...

з.ы. при повороте налево всегда стараюсь не забывать смотреть в левое зеркало... Не летит ли кто там....

[nik craid]

"Обгоняльщику" не нужно быть телепатом,  а просто  надо смотреть вперёд  и анализировать ситуацию!  Начав обгон "чёрной" машины видим как моргает фарами "встречная", затем загорается стоп сигнал на "красной" и "грузовике", далее видим поворотник "жигуля".   Затем "встречная" уходит от лобового на обочину.   Но "водятел обгоняльщик" продолжает свой полет.   Если бы "жигуль" не поворачивал то встречка произошла бы на  "грузовике".   "Обгоняльщик" нарушил пункт 11.1 и 10.1  ПДД, а "жигуль" правило "ДДД" -дай дорогу дураку!                                                                                            

[galant-mmc]

Коти, есть еще один момент. Обгоняющему действует запрет обгон, у обгоняемого запретов нет. И в пдд нет ни слова о времени, а тем более о том кто раньше, того и тапки. Так что мимо.

[koti78]

С чего это обгоняющему действует запрет обгона? Ни один из пунктов ПДД он не нарушил.... если вы про моргающего со встречки.... то говоря юридически, мало ли чего он там моргает... ДТП же произошло... ..
А жугули пропустив встречный жип не посмотрел в левое зеркало, не убедился в безопасности маневра..... ИМХО жигулист относится к тем, кто поворотники включает прям перед самым маневром....
Хотя я бы лично обогнав черненькую и увидев на встречке машину притормозил бы и не стал бы обгонять грузовик....

[Armand]

С чего это обгоняющему действует запрет обгона? Ни один из пунктов ПДД он не нарушил.... если вы про моргающего со встречки.... то говоря юридически, мало ли чего он там моргает... ДТП же произошло... ..
А жугули пропустив встречный жип не посмотрел в левое зеркало, не убедился в безопасности маневра..... ИМХО жигулист относится к тем, кто поворотники включает прям перед самым маневром....
Хотя я бы лично обогнав черненькую и увидев на встречке машину притормозил бы и не стал бы обгонять грузовик....

запрет такой, что поворачивающего налево обгонять обязан справа.

[koti78]

если перед началом обгона впереди едущий включил поворотник налево, тогда да...
а регистратор уже был в процессе обгона....

[asr]

если перед началом обгона впереди едущий включил поворотник налево, тогда да...
а регистратор уже был в процессе обгона....

В процессе обгона кого? Того кто включил поворотник или камаза?