Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 13]

* * * * - 10 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5000

#29936072
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

*
Популярное сообщение!

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.


Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями


Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

  • 21

#2001
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

«Герои майдана»: полтора года спустя

25.09.2015 08:42

Минуло полтора года с момента начала масштабного социологического эксперимента

Минуло полтора года с момента начала масштабного социологического эксперимента. Название ему – «Дали вчера мне свободу, что я с ней делать буду?». Смысл же заключался в том, чтобы отследить, как будут себя вести горлопаны, бившие себя кулаком в грудь «мы честные, мы неподкупные, мы принципиальные демократы!». Что ж, 36 месяцев – срок вполне достаточный, можно подводить итоги – а они удивительны!

 

Многие ли удивятся, если заранее сказать: практически никто из «пламенных революционеров» не оправдал не то, что ожиданий общества, но даже не соответствовал собственным моральным принципам? Как по мановению палочки злого волшебника (как минимум, волшебника с черным чувством юмора), те, кто ратовали за свободу слова, неподкупность власти, борьбу с коррупцией, высокие ценности развитой демократии вдруг оказались взяточниками, хамами, беспредельщиками и, в конце концов, заурядными бюрократами худшего советского толка.

 

Отправимся же в экскурсию по нашему серпентарию «героев Майдана».

 

Вот сотник Парасюк, которого в свое время поспешили сравнить с матросом Железняком за его роль в майданных событиях. Чем сейчас занят гордый львовянин? Расхищает материальную помощь из-за границы украинским военным. На днях оказался в центре скандала – «спалился» на могучем дорогом джипе, который присвоил себе вместо передачи АТО-шникам. Отмазывался тем, что «проводил тест-драйв». Видимо, на ум не пришло ничего лучше бородатого анекдота: «Что вы делаете в постели с моей женой? — Всего лишь тренирую ее в гибкости».

Вот казак Гаврилюк, в свое время пострадавший от принудительного закаливания на зимнем воздухе. Чем сейчас занимается борец против диктатуры Януковича? Нападает на журналистов. Когда у него спросили на камеру, почему он повторяет все благоглупости вслед за официальным телевизором – не потому ли, что хорошо устроился, Гаврилюк пообещал избить въедливого журналиста. Так держать, вот это достойное поведение в стране со свободой слова!


Где там наша мученица Татьяна Чорновол? А она «кнопкодавит» в Раде, успела сменить машину на авто вдвое большей стоимости, и в целом – почему-то больше не возмущается продажностью власти? Видимо, потому, что власть теперь – это и она сама.


Имя «васильковского террориста» Игоря Мосийчука и так слишком на слуху, чтобы нуждаться в дополнительных комментариях. Но все же, два слова: уж черт с ним, с его хамством, наездами на правоохранителей, публичной руганью. Что делать – такой уж темперамент, с большим трудом, но можно было бы закрыть на это глаза. Но спокойное, трудолюбивое взяточничество – это уже не черта характера, а сознательная позиция. Сбывшаяся мечта-с…


А как теперь понимает свободу слова Арсений Яценюк? Тот самый, который так возмущался в начале 2014 года «драконовскими законами» Януковича по запрету своего мнения. А ему теперь не нужны никакие специальные законы – он и без них готов посадить в тюрьму любого, кто посмел выразить недовольство властью. Например, народного артиста Украина Олега Гаврилюка (не тот который казак, другой, нормальный человек) за размещенные на странице фейсбука строки «Боже, помилуй! Ну сколько же можно? Жить с вашей бандой уже невозможно… Это возможно лишь с нашим народом: власть отбираем и дарим уродам».

Вскоре к Гаврилюку обратился юрист Кабмина и потребовал принести извинения лично (!!!) Арсению Яценюку. Иначе – иск, суд и тюрьма. Тут даже не знаешь, что больше поражает: абсолютная недемократичность «европейского премьера» или его болезненная мнительность – только скажи «банда», «уроды», так Сеня сразу вскидывается, икать начинает.

 

А вот имя подзабытое ныне, но сыгравшее в раскручивании революционной истерии немалую роль – Дмитрий Булатов, лидер «Автомайдана». Да, тот, которого якобы похитили, а потом демонстрировали следы пыток в виде пореза на ухе. Еще весной 2014 года выяснилось, что во время протестов он отдыхал в Доминиканской республике, да и с «похищением», во время которого пропал «общак» «Автомайдана», все слишком ясно… Побыв недолгое время министром молодежи и спорта, предпочел скрыться с политического небосклона.

 

Список можно было бы продолжить до бесконечности, но зачем? Чтобы писать о таких откровенных проходимцах как «Семен Семенченко» и иже с ним? Но с такими и без этого все кристально ясно.

 

Вывод прост: смена власти на Украине всегда протекает по сценарию «от плохого к худшему». Это грустный парадокс, который почему-то практически не знает исключений. Больше всего жаль народ, который отдает свои симпатии и голоса людям, с, казалось бы, правильными словами, яркими биографиями, «новой», так сказать, «крови» — а оказывается, что его раз за разом обманывают. И решения этой проблемы, кажется, уже не найти…

Григорий Игнатов

http://politobzor.ne...s&from=mirtesen

 

Зы:   «от плохого к худшему» - лучше и не сказать  :smoke:


  • 3

#2002
dragonline

dragonline
  • Свой человек
  • 914 сообщений

«Сейчас и нас можно обвинить в том, что мы работаем на пользу Кремля. Об этом заявил ведущий телепрограммы «Шустер LIVE» Савик Шустер в эфире программы в связи с тем, что российские СМИ охотно комментировали скандал с невыходом его программы в эфире телеканала «1+1″, заявляя о проблемах со свободой слова в Украине. «У меня к российским коллегам есть конструктивное предложение. Давайте мы час в неделю будем выходить у вас. На один час в неделю всего лишь. И мы вам расскажем все об Украине», – отметил он.

 

Во-первых, можно узнать много интересного инсайда даже без помощи «заброса» корреспондентов РФ в недружественную страну, куда им закрыт въезд под страхом ареста. Шустер уж постарается за всех и перетряхнет все грязное белье украинских политиков. 

 не факт, что это "всё об Украине" будет отличаться от того, что он вещал из Киева. А что он вещал из киева и так все, кому украина интересна, в курсе - вещание же укроканалов в РФ не запрещено. Ехал бы он лучше искать работу на "ридний Израильщине". Ни в украине, ни в РФ он не нужен. 

Хотя может и пожалеют дедушку русские, они сердобольные....устроят в какой-нибудь заповедник типа Эха.


  • 0

#2003
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

 Ехал бы он лучше искать работу на "ридний Израильщине". Ни в украине, ни в РФ он не нужен. 

 

 

Хммм, кому он там нужен ?  :confused:  Это навУкраине он молодец супротив овец (ц)  :dont: , а там..... :D

 

Хотя может и пожалеют дедушку русские

 

 

И, шо ? Крым снова - не РФ ?  :confused:

 

И, по теме:

«Украина — это страна, которая находится в состоянии войны», — предупреждает украинское правительство в самом начале раздела «Факторы риска» меморандума о реструктуризации внешнего долга, честно предостерегая инвесторов от иллюзий. Индустриальная база Донбасса разрушена, ВВП страны упадет в этом году на 9%, и Россия — больше не крупнейший внешнеторговый партнер Украины, говорится в документе, направленном кредиторам 23 сентября. Запад «наказал» Россию санкциями за действия против Украины, но пострадала от этого сама украинская экономика: «Даже в нормальные времена рецессия в России повлияла бы негативно на экспортные отрасли Украины и экономику в целом».
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/ec...aign=news_mail1

 

И, вот так, вот  :D , Аника-воин в поход собралсИ (ц)  :D , страшно, аж жуть (ц)  :lol:

Порошенко хочет расширить санкции, если РФ одобрит выборы в ЛНР и ДНР

КИЕВ, 26 сен — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко считает, что в случае поддержки Москвой выборов в самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республиках санкции в отношении РФ должны быть расширены или продлены.

«Если в России их (выборы — ред.) одобряют — это является брутальным нарушением Россией минских договоренностей. Должны быть в ответ соответствующие шаги. Это может быть и расширение или продление санкций, это могут быть другие инструменты, которые находятся в руках международного сообщества для того, чтобы создать мотивацию возвращению России за стол переговоров», — сказал Порошенко в субботу в интервью украинским телеканалам, которое транслировал канал ICTV.

Порошенко также заявил, что Киев сделает все возможное, чтобы не допустить повторения выборов в ДНР и ЛНР.

https://news.mail.ru...241/?frommail=1

Зы: брутальное пьянство приводит к не брутальным пост алкагольным психозам  :smoke:  :lol:


  • 0

#2004
tork911

tork911
  • В доску свой
  • 1 021 сообщений

Порошенко поддерживает игил :faceoff:


  • 0

#2005
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

А, шо.....скидку на газ выклянчили, деньги на газ у Еуропы - выклянчили.....вот и пришло самое время - По гадить (ц)   :lol:  :lol:

 

Порошенко анонсировал приезд на Украину лучших инструкторов спецназа

Президент Украины Петр Порошенко пообещал прибытие в ноябре американских инструкторов, которые будут работать со спецназом и учиться бить Россию.

Общаясь с представителями украинской диаспоры в Нью-Йорке,Порошенко рассказал, что достигнута договоренность о приезде в страну «лучших американских инструкторов», которые будут готовить украинский спецназ и войска спецназначения, сообщает агентство Интерфакс-Украина.

По его словам, в стране уже есть иностранные военные инструкторы, которые тренируют подразделения Национальной гвардии Украины. По его словам, это взаимовыгодный обмен. «Это интересно американцам — научиться, как бить Россию», — цитирует Порошенко агентство.

Президент Украины добавил, что его страна не только не боится Россию, но и «дает ей по зубам».

На этой неделе Порошенко утвердил новую редакцию военной доктрины Украины. Согласно документу, актуальной военной угрозой для страны является «вооруженная агрессия России».

Кроме того, угрозами для Украины называются «наращивание военной мощи России в непосредственной близости от украинской границы, в том числе возможность развертывания тактического ядерного оружия на территории Крыма; милитаризация временно оккупированной территории, присутствие военного контингента России в Приднестровском регионе Молдовы, активизация российскими спецслужбами разведовательно-подрывной деятельности в Украине с целью дестабилизации внутренней ситуации».

https://news.mail.ru...733/?frommail=1


Сообщение отредактировал gekko2002: 27.09.2015, 08:46:06

  • 0

#2006
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

Порошенко празднует своей день рождения в США

 

 

Петр Порошенко, находясь в Нью-Йорке, назвал «взаимообменом» присутствие на Украине американских инструкторов, которые тренируют подразделения Нацгвардии. 

«Это не только интересно украинцам — научиться от американских партнеров, как воевать. Это очень интересно американцам — научиться, как бить Россию  », — заявил Порошенко во время общения с представителями украинской диаспоры в США. Поэтому, по мнению украинского президента, присутствие американских военных на Украине — «это взаимообмен, взаимопомощь». Он также сообщил, что с ноября начнется подготовка украинского спецназа силами лучших инструкторов из США.

 

zQJuD-wiZAA.jpg

========

 

Печерский районный суд Киева обязал Генпрокуратуру Украины (ГПУ) возбудить уголовное дело в отношении премьер-министра Арсения Яценюка, сообщил депутат Верховной Рады Сергей Каплин. Как передает УНИАН со ссылкой на пресс-службу парламентария, суд удовлетворил ходатайство Каплина по данному вопросу.

«До меня дошли факты, что ставленник Яценюка Владимир Ищук получил свою должность за три миллиона взятки лично премьеру. ГПУ это проигнорировала — теперь суд обязал прокуратуру обратить внимание на это безобразие», — цитирует агентство слова внефракционного депутата. Ищук был назначен генеральным директором концерна РРТ (государственного оператора телерадиовещания, радиорелейной и спутниковой связи) в августе.

 

===

 

У активистов радикально -националистической партии  «Свободы» проводят обыски одновременно в нескольких городах. Сегодня, «Свобода» заявила, что сегодня с самого утра проходят обыски в квартирах пятерых их  активных членов в Киеве, Одессе и на Прикарпатье. 

 

 

EbxYax5GUpk.jpg

==


Сообщение отредактировал Раф: 27.09.2015, 08:57:21

  • 0

#2007
ГадяПетрович

ГадяПетрович
  • Свой человек
  • 887 сообщений

СМИ: В Одессе неизвестные взорвали здание управления СБУ
http://lifenews.ru/news/162399
Взрывная волна выбила стекла в окрестных домах и припаркованных поблизости

Сегодня около пяти часов утра в центре Одессы на пересечении улиц Екатерининской и Еврейской прогремел взрыв. Как сообщают местные СМИ, неизвестные заложили взрывчатку под здание территориального управления Службы безопасности Украины.

Укропы уже "раскрыли"... :faceoff:

Что интересно, первыми про взрыв у СБУ сообщили российские "СМИ" типа лайфнюз, думаю тут все и так понятно! #Одесса... (с)

Кто первым новости запостил, тот и взорвал... :ninja:

Шерлок курит в уголке и хныкает... :D


  • 2

#2008
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Генштаб ВС Украины расскажет журналистам, что можно, а что нельзя говорить

сегодня, 01:30 

Генштаб вооруженных сил Украины (ВСУ) намерен ужесточить контроль за деятельностью журналистов в зоне операции киевских силовиков в Донбассе. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил официальный представитель генштаба ВСУ Владислав Селезнев.

"Встает вопрос четкого нормирования взаимодействия между военнослужащими и военными журналистами в зоне АТО, чтоб было четко прописано, что можно, а чего нельзя", - приводит его слова ТАСС.

"Потому что любая информация, которая выходит из зоны АТО, должна быть такой, которая не принесет вреда военнослужащим, которые несут службу на передней линии обороны", - пояснил Селезнев.

http://www.novorosin...g/news/id/37994

 

И, вот так, вот  :lol:  :lol: , такую информацию о взаимоотношениях внутри хунты, однозначно нельзя выпускать в прессу  :idea:  :D

Скрытый текст


  • 0

#2009
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Вырезка по Украине......Интересно.....

 


Сообщение отредактировал gekko2002: 27.09.2015, 11:21:06

  • 0

#2010
ГадяПетрович

ГадяПетрович
  • Свой человек
  • 887 сообщений

Генштаб ВС Украины расскажет журналистам, что можно, а что нельзя говорить

Уже рассказывают...

Арсения Яценюка жестоко ранили словами. Украинский премьер обиделся 
на критику в стихах и теперь ищет способ отомстить автору. Украинский 
поэт и певец Олег Гаврилюк на своей странице в социальной сети 
рассказал, что накануне ему позвонили юристы из кабинета министров и 
потребовали извиниться за то, что написал в начале сентября:

"Жизнь не меняется все эти годы…
Правят страною сплошные уроды".

Гаврилюк выдал это как обращение к власти – в лице и президента, и премьера. Но это сильно задело именно Яценюка.

Его помощники стали угрожать поэту, а тот ответил и снова в рифму:
"Я Вам не верил изначально: 
От Вашей лжи в душе озноб. 
Вы на Майдане не случайно 
обмолвились про пулю в лоб… 
Неужто Вам она не снится? 
Очередной премьер - злодей… 
По чести было б застрелиться! 
Смотря на пенсии людей".

И теперь все с нетерпением следят за развитием поэтической битвы. 
Гаврилюка предупредили, что, если премьер не услышит извинений, то 
подаст в суд за оскорбление чести и достоинства.

Но разве можно подать в суд за то, чего нет? – задался вопросом поэт. 


  • 1

#2011
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Сенсационное расследование немецкого телеканала о событиях на Майдане.

 

Рейд в тыл врага. Подразделение "Ольхон" [18+]

Скрытый текст

 

Хорошая новость  :smoke:

Сегодня в очередной раз навещали Майора в московском госпитале. Майор пребывает почти в полном здравии и бодр духом! Передает всем привет и в первую очередь командиру Ольхону! Благодарит за то, что не бросил его в беде! Через неделю его забираем! Пара недель реабилитации и необходимых процедур вне госпиталя и легендарный Майор Рысь, на зло всем злопыхателям, и на радость всем доброжелателям, будет в строю

https://vk.com/video50636565_171691114


  • 0

#2012
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

26.09.15. Сообщение от жительницы Николаева.

"Укропы перегнали технику с Николаева на границу с Крымом. Муж поехал к матери своей, Каланчак , там столько военной техники! Танки, пушки. Говорит ,что танками всё перерыто, пьяни столько. Скупили в районе всё спиртное и самогон, а еще и сигареты. Продукты гниют на границе с Крымом. В Николаеве тоже партизаны готовятся. В Николаеве тоже чего-то ждут."

Сообщение от Алексея Журавко: "Украинские бойцы, участвующие в блокаде поставок грузов в Крым, начали грабежи жителей Херсонской области. Не верьте, что Херсон поддерживает сегодняшний беспредел. Буквально вчера на Чонгаре произошли выстрелы. У моего друга украли 4 ящика. Беспредельщики. Это самые настоящие беспредельщики. Крым переживет, Россия не бросит. А Херсону будет гораздо тяжелее."

https://vk.com/strelkov_info


  • 0

#2013
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю I.D. вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 0

#2014
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

"ROSHEN" первым прорвал блокаду Крыма

 

Петя Порошенко снова кинул всех. «Правосеки» продолжают скакать на трассах Перекопа, мигом обнищавшие херсонские фермеры сбрасывают испорченные помидоры в придорожную канаву – а тем временем крупнейшие партии рошеновских конфет вновь зашли в Тавриду.

 

Пусть самостийные дураки верят пану президенту и слушают телевизионные вопли Мустафы Джемилева. Это украинским и татарским предпринимателям товар в Крым возить нельзя. Зато Порошенко – можно. Сегодня торговые сети Симферополя и Севастополя переполнены кондитеркой с лейблом ROSHEN. Пока карательные батальоны кошмарят собственных же громадян-перевозчиков, предприятия Пети Вальцмана вступили в конкурентную борьбу за сладкий рынок российского Крыма. Чтобы забить место на здешних прилавках, «Рошен» объявляет многочисленные акции. «Оккупанты» могут с хорошей скидкой покупать желейные Джелли, Сливки-Ленивки и прочие Карамелькино-микс. Однако уже в среду в Республику Крым поступили чисто украинские ROSHEN: «Красный мак», «Кара-Кум», «Ромашка», киевская «Коровка» и печенье «До кави». «Правый Сектор» делает вид, что не в курсе крысятничества лидера нации. Ведь они такие же крысы, только мелкие, в отличие от главного пацюка.

 

Что и требовалось доказать: нет в глупой крымской блокаде никакого патриотизма - одни деньги, пиар и откровенное издевательство над простыми украинцами. Поставки не прекратились, просто везут и прибыльно продают товары «правильных» компаний. Мнения самих крымчан по поводу порошенковских конфет разделились. Кто-то еще полтора года назад по политическим и нравственным соображениям послал продукцию Made in Вальцман «в игнор». Однако есть потребители, которые нашли себе оправдание. Мол, на липецкой фабрике работают российские граждане и кормят свои семьи. Липецкий ROSHEN платит налоги в казну РФ, тем самым помогая содержать и вооружать Донбасс. И главное, никто не верит в альтруиста- Порошенко, который свою личную прибыль использовал бы для маразматического проекта Великой Укры.

 

http://politikus.ru/...kadu-kryma.html


  • 0

#2015
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

допился уже до того, что не понимает что несет

 

Порошенко: Россия дестабилизирует "Исламское государство"

 

Украинский президент обвинил Россию в дестабилизации Украины, Сирии и ИГИЛ. Петр Порошенко в свой день рождения, 26 сентября, сделал не совсем понятное заявление, обвинив Россию в агрессии в отношении запрещенной в России террористической организации "Исламское государство". Об этом он сообщил на встрече с украинскими журналистами в эфире телеканала ICTV, передает украинский медиаэксперт Анатолий Шарий. "Ничего не получится. Все четко знают цену этим попыткам, все четко понимают роль России как мощного дестабилизирующего фактора, где бы они не были: в "Исламском государстве", в Сирии или на Украине, или в других местах", - заявил Порошенко.

Автор видео отмечает, что никто из трех журналистов не переспросил у украинского президента, не оговорился ли он. Один из представителей украинских СМИ после такого заявления просто попил воды.

 

http://politexpert.n...osudarstvo.html


  • 2

#2016
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

России удалось занять Крым без единого выстрела, поскольку население полуострова было лояльно Москве, а в Киеве, напротив, не желали прислушиваться к мнению крымчан.

Об этом в эфире «Радио Вести» заявил украинский политолог Владимир Грановский.

«Вы не забывайте, что без лояльного населения никто ничего не оттяпает. Попробуйте оттяпать Киев — здесь партизанская война будет в каждом доме. Нужно же смотреть вглубь, анализировать. Я не защищаю Россию. Но нужно понять, что, если вы что-то потеряли, этому что-то предшествовало. Россия просто воспользовалась ошибками предыдущих правительств. Никого не интересовало настроение населения в Крыму. И сейчас, по моему, не интересует», — сказал Грановский.

Ведущая при этом продолжала настаивать, что Россия в случае с Крымом попросту «воспользовалась слабостью Украины».

«Скоро этим воспользуется Польша, скоро этим воспользуется Венгрия», — констатировал Грановский.

http://www.politnavi...i-vengriya.html


  • 0

#2017
Cbuty

Cbuty

    сам себе режиссер

  • В доску свой
  • 13 157 сообщений


  • 0

#2018
And

And
  • В доску свой
  • 13 025 сообщений

из за блокады Крыма есть там  уже нечего! ужасы  украинских СМИ

 


Сообщение отредактировал And: 27.09.2015, 18:08:45

  • 1

#2019
Auron11

Auron11
  • Свой человек
  • 966 сообщений

из за блокады Крыма есть там  уже нечего! ужасы  украинских СМИ

 

улыбнуло на 4,30 коробки "РАХАТ" мда блокада однако


  • 2

#2020
Cbuty

Cbuty

    сам себе режиссер

  • В доску свой
  • 13 157 сообщений

Ну что боролись за демократию...получите....

 

1708922_original.jpg


  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.