Сообщений в теме: 576

[Лика-Лика]

У нас не сохранилось фотографии деда по линии мужа и мы напечатали просто Фио, годы жизни и фронт, на котором он воевал. Пока искали хоть какую-то информацию нашли много интересного.Есть несколько сайтов , на которых Вы можете узнать где Герой погиб, его награды, какой фронт, какая боевая операция в этот момент проходила и место захоронения если погиб .
Obd-memorial.ru-для тех кто погиб или пропал без вести.
Pamyat-naroda.ru-награждения, где служил, документы о подвиге и Тд
Podvignaroda.ru
Bdsa.ru-узнать на каких фронтах воевали в тот момент интересные Вам дивизии и полки, в состав каких армий входили.
Soldat.ru-книги памяти и тд

[В0ст0к]

Опять, что ни канун 9 мая, так вместо памяти и чествования победителей идет грызня по лентам.

Хватит, наверное?..

 

Они не успокоятся, пока мы не предадим Победу. 

Грызни-то никакой нет. Есть целенаправленная война с нашим великим прошлым. Чтобы лишить будущего.

Идеи, финансирование - все идет с Запада. Как любая подпитка всех деструктивных течений.

И украинский переворот тут не при чем. Учебники истории переписывались и до майдана. Наши памятники (от слова Память) сносили до майдана.

 

Казахстан не есть что-то особенное.

Все эти движняки методично идут абсолютно во всех краях бывшего СССР. Через юсаиды, соросов, иституты защиты демократии и другой инструментарий США. 

Эсстония демонстративно убирает Бронзового солдата и проводит марши СС. В России ЕльцЫн-центр строит альтернативное прошлое.

В Таджикистане вон уже приплели религиозные запреты чтить своих погибших предков!  

 

Всё идет в дело - национальности, языки, алфавиты, религия и даже цвет ленточки.

Лишь бы разобщить, разбить, рассеять. И чтобы навсегда. Чтоб травинки здесь больше не росло без контроля Запада.

Тот, кто потупее, ведется. Жадных до грантовых печенек тоже хватает.

 

В принципе, наша власть осознаёт угрозу.

Вон вчера президент вновь говорил о великой Победе и необходимости единства.

А в Шиме тем временем отколупывали ленту с мемориала. Чтобы продолжить разобщение казахстанцев.

Для еще бОльшего единства, надо полагать. В канун той великой Победы 

 

А ближе к теме, не вижу ничего страшного в использовании И суверенной символики.

(Как не вижу ничего хорошего и разумного в том, чтобы подменять истинные символы Победы!)

Хуже, что это делается коряво и работает на раскол общества.

Но главное, чтобы праздник оставался настоящим, не менял своего смысла в угоду конъюнктурщикам и врагам.

Согласен с президентом в требовании единства. Например, в рядах Бессмертного полка.

 

А ленту каждый выберет сам. В меру собственной памяти, совести.

[discreditator]

И где статистика?
Не вижу ни одной ссылки. Ни одного документа. Только слова. бла-бла-бла.

Ссылок не дам. Пишу то, что помню по прочитанным книгам и где что в сети встречал.
Евреев в Германии в 33 году было примерно 500 тысяч. Большинство до горячей фазы холокоста успели эмигрировать. Конкретно немецких евреев гитлер убил 170 тыс. Еще убивал коммунистов. Точных цифр не встречал. Знаю, что в период рассцвета КПГ в 20-х годах коммунистов там было до 400 тыс. Допустим, что гитлер после пожара в рейхстаге казнил 40 тыс. Скорее всего меньше, ибо к тому времени популярность партии сильно упала и многие коммунисты переобулись в национал социалистов. Еще там по мелочи гитлер кошмарил гомосеков и умственно отсталых (в числе группы генетических больных). С большим заделом - это тысяч 30 народа. Оценочно. Точных данных конкретно по гражданам Германии не знаю. Итого менее 300 тыс. бюргеров (в юридическом смысле) стали жертвами режима гитлера. Пусть даже будет полмиллиона. Это максимальное допущение, которого точно и близко не было. Это не сравнимо с проделками усатого чудовища против юридических граждан СССР.
Даже по самым скромным оценкам именно расстреляно по политическим статьям было 700 с гаком тыс. Это очень скромно. На деле больше. В период с 30-х по 53 в лагерях официально признано умерли 1.7 млн. чел. Из них почти миллион осужденных по политическим статьям. Про 5-7 млн. жертв голодомора не забываем. Даже с учетом всяких бла-бла-бла климатических факторов, без коллективизации жертв точно было бы меньше. Но не забываем, что в период голода по официальной статистике СССР не только не прекращал экспорт пшеницы и прочего продовольствия, но и временами его наращивал. Станки ж надо было покупать. А людей еще нарожают бабы...
Добавляем депортации народов. Только в Казахстан депортировали более 2 миллионов человек за весь сталинский период. Как проходили депортации - спросите у сторожилов. Они помнят, сколько трупов выгружали из вагонов. При депортации и ее последствиях погибли не менее 500 тыс человек. И это еще не все. Но уже этого достаточно. Суммируйте и сравнивайте. Да, сталин своих погубил горазло больше, чем гитлер. Смысл с этим спорить?

[Плохой Санта]

Ссылок не дам. Пишу то, что помню по прочитанным книгам и где что в сети встречал.........
.......Смысл с этим спорить?

так без пруфоф цифрами можно играть в обе стороны!
Спорить нету смысла, потому что можно поменять местами имена Сталина и гитлера... Бумага все стерпит

Сообщение отредактировал Плохой Санта: 10.05.2017, 16:18:16

[discreditator]

Ссылок не дам. Пишу то, что помню по прочитанным книгам и где что в сети встречал.........
.......Смысл с этим спорить?

так без пруфоф цифрами можно играть в обе стороны!
Спорить нету смысла, потому что можно поменять местами имена Сталина и гитлера... Бумага все стерпит

Если видите ошибку, то укажите. Можно без ссылок. Я сам на досуге проверю, и если все так, безбазара, признаю, что соврал. Извинюсь, если это кому то нужно.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Ерун Антонисон ван Акен вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Ерун Антонисон ван Акен вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Главная награда в СССР - "Золотая Звезда" Героя СССР.
Опять таки не видим никаких коричневых полосок. Мы видим красный цвет.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Ерун Антонисон ван Акен вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

И чем хуже красное знамя победы?

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Ерун Антонисон ван Акен вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

В Белоруссии тоже свой вариант.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю And вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

 

не пойму никак:кто то заставляет надевать георгиевскую ленту?нет
 
надевайте красную,кто против?

Одевали бы красную - ещё больше противников было б...
Дело ж не в цвете, как все мы понимаем....

Смотрела на Ютубе в Киеве у людей спрашивали - Против ли вы чтобы люди на 9 мая вышли с георгиевскими ленточками? Так многие молодые люди отвечали - пусть одевают , личное дело каждого....
Так что - хорошо бы мы все понимали - что личное дело каждого и не надо запрещать или наоборот заставлять
Кстати в школе детям на празднике , посвящённому 9 мая , раздали ленточки , но через мин 5 сказали всем снять...........
Но это школа.... Понятно - приказ и все такое....
А 9 мая каждый сам волен выбирать цвет ленты и детям своим объяснять и нести ответственность как будут воспитаны его дети...

 

конечно не в цвете! и не во власовцах! 

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю gidrol вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Кто говорит, что Георгиевскую ленту носили власовцы или иноверцы???

  

 

 Всегда и везде!

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю discreditator вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю discreditator вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю discreditator вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Вот хоть убейте и заклеймите.

Завтра приходите хотя бы. Не надо людям сегодняшний настрой сбивать.

Чем это я сбиваю? Любому нормальному человеку понятно, что сталин был таким же злом, как и гитлер. И происходящая подмена - это правильное дело. Подмена того мнения, что кровавый тиран и вдохновитель убийства сотен тысяч собственных граждан маньяк сталин был героем той войны, на мнение, что героями войны были простые люди и солдаты. Что в этой подмене плохого? Я тоже был вчера на шествии. И нес портрет деда, который прошел почти всю войну в кавалерии. В кавалерии! Во вторую мировую! Чудо, что он выжил. И даже зная, что они шли под пули с именем кровавого убийцы, мне намного лучше думать, что мой дед сражался и выжил, а многие вокруг умирали, не за усатого кремлевского таракана, а за свои семьи и родную землю. И ничего плохого в этой подмене я не вижу. Я не хочу и не буду рассказывать своим внукам, что миллионы людей в тогда общей нашей стране погибли во имя сталина (даже если фактически это было так). Ведь придется рассказывать, кто такой был сталин. А потом объяснять на недуменные вопросы детей, почему хорошие люди умирали во имя такого мерзкого человека. Гораздо лучше напрочь вычеркнуть имя сталина из истории этой войны. Упомянуть вскользь. Был типа такой. Сделать акценты на его промахах, что больше мешал, чем помогал. И это будет во всех смыслах правильно. И ничего плохого вмоих словах нет. Наоборот.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю discreditator вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Плохой Санта вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Мерзко даже через сеть общаться с людьми, оправдывающими сталина. Пойду помоюсь чтоли.

 

Тут лучше утопиться, если читать не умеете!

Внимательно мой пост прочтите и найдите где я оправдывал Сталина !

И да Сталин получил аграрную страну, а после СССР стал одним из лидеров индустриализации!

Еще бы Сша не поднялись бы на войне, торгуя с Гитлером если память не изменяет до 42 года!

 

Кстати и в первую мировую именно Сша получили самый большой рост !

 87024904455
Илья
hiking(kz

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю discreditator вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Mars! вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.1 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Увы, на марш не попали, но после обеда прогулялись по Старой площади и в парке 28 панфиловцев. По пути встречали возвращающихся домой людей с фото-транспорантами, заметил что их носили в основном русские. Также русские носили георговские ленточки. Казахов с ленточкой не видел, конечно не исключаю что они были во время марша, но после - их ваще не встретил, даже в парке 28 панфиловцев. А парк превратили в один базар! Что-только не продают, ленточки и пилотки наряду с пончиками и мобильными номерами. Я то думал что пилотки и ленточки можно было получить бесплатно, наивный. Площадка где голубей кормят, там ваще нет места для приземлению голубей. В Смолле пилотки по 1590 тг. Ваще кроме марша и искренних поздравлении ветеранов, в этом празднике ничего хорошего не осталось. Особенно расстроил государственный пролог к 9 мая - выделение 30 тыс. тг. для ветеранов.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.1. Призывы к нарушению действующего законодательства, высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и всего прочего, что противоречит действующему законодательству РК. Любую информацию политического, религиозного, национального толка можно размещать только с согласия модераторов.

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю asr вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Это лол. Еще бы он угробив миллионы сограждан в ходе коллективизации, бросив еще миллионы в гулаг, а от туда на великие стройки индустриализации, где сотни тысяч погибли, и в итоге ничего не добился.
Это был бы как сейчас говорят, полный ахтунг. Вы как будто истоию не читаете. Это ж просто повезло, что Королев на золотом прииске в Сибири не сгинул. Там десятки тысяч с такой статьей как у него сгинули. А сгинул бы - и не было бы у нас возможности гордиться первым космонавтом. Подумайте, сколько Королевых там сгинули!
Мы может и в космос полетели бы еще раньше. И на Луну слетали бы мы, а не американцы.
Можно даже посчитать, чего добился маньяк сталин своими репрессиями. Статистика доступна.
В 1923 , когда Сталин фактически отвоевал у Троцкого место у руля ВВП СССР составлял примерно 250 млрд долларов (это для удобства соавнения). В 1953 было 1100 млрд. Рост примерно в 4,5 раза. США за тот же период ВВП вырос в 5 раз. У них правда не было войны на их территории, но была великая депрессия. Ладно, с ними не будем сравнивать. Сравним с Японией. Они тоже прошли стадию активной индустриализации. И за тот же период их ВВП вырос в 6 раз. Без миллионов убитых своих же граждан. И тоже с войной (огромными затратами на армию и оружие и бомбардировками своей территории - не только ядерными - штаты их утюжили и обычными бомбами). Да, масштабы потерь во 2 мировой у Японии поменьше. Но в 6 раз... То есть можно было добиться того же и даже большего без убийства, пыток и унижений миллионов своих сограждан.
Но даже учитывая реальные внешние результаты, при любом раскладе непростительно сталину смерть стольких собственных же сограждан. Невинных.
Детей, умерших от голода или содержавшихся в концлагерях для детей врагов народа. Как это можно оправдывать каким то ростом в 4.5 раза за 30 лет? При Путине ВВП России более чем удвоился за 15 лет. И без миллионов жертв. Мерзко даже через сеть общаться с людьми, оправдывающими сталина. Пойду помоюсь чтоли.

О любимое состояние либерастов это передергивать факты.
"угробив миллионы сограждан в ходе коллективизации" "миллионы в гулаг"
И весь это бред закрывать "статистика доступна".
Раз доступна, почему не привели ссылочки?

зы. И да на счет Японии. Когда они человека в космос послали?
Для особо тупых либеральных:

Акияма Тоёхиро (AKIYAMA Toyohiro) - род. 22.07.1942 - японский журналист - первый японский космонавт, первый профессиональный журналист в космосе, первый космический турист. Полет в космос - 2 - 10 декабря 1990 (7 суток 21 час 54 минуты) - в качестве космонавта-исследователя на корабле «Союз ТМ-11» в составе экипажа восьмой основной экспедиции орбитальной станции «Мир» вместе с командиром корабля В.М Афанасьевым и бортинженером М. Х. Манаровым.

 

Перевожу. Этот японский "чемодан с ручкой" попал в космос когда уже летата ОРБИТАЛЬНАЯ СТАНЦИЯ МИР.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

[shhamann]

А чем вам фото убитых борцов за Донбасс так противны?

Признаться честно, они омерзительны, два террориста- автомойщик и машинист погрузчика возвеличеные в ранг героев войны... Вся суть в том, что и война там  мутная и герои так себе и смешивать г..но и героев ВОВ  как то не оч ...

Сообщение отредактировал shhamann: 10.05.2017, 18:31:15

[1970]

Прошли с друзьями и родственниками с Бессмертным полком, с гордостью несли портреты наших дедов и прадедов! С каждым годом людей все больше и это радует! Эти разговоры про ленточки раздражают , начинается то что происходит на Украине, сегодня это ленточки, а завтра начнут переписывать историю , такое ощущение специально разобщают людей, сталкивают лбами, плохо это закончится...

[vik17]

 

Ну, у нас придумали свою ленту - тоже не проблема. Да, она никакого смыслового отношения к Победе не имеет. Ее просто назвали Казахстанской лентой Победы.

Проблема в том, что сегодня у нас (да и у других стран бывшего Советского Союза) своя лента, и это вроде как пустяк. Но завтра окажется, что у нас была своя победа, а послезавтра - что был своя война.  И судя по тому, как в приказном порядке эту ленту везде пропихивают, не удивлюсь, что к этому все и идет. Идет подмена.

 

Далее можно увидеть несколько путей. И то, что наша особенная война велась вместе с той, которую вели жители тогдашней России, а можно ведь сказать, что воевали и против. Фантастика? Да нет, посмотрите на Украину.

Да и победа как таковая не совсем наша, чего ее праздновать? Вот американцы, даа, те молодцы, а мы так, повоевали, поумирали НИ ЗА ЧТО, да и домой покалеченные вернулись, а могли бы жить поживать, но вот ЗАСТАВИЛИ.  Могут начать так говорить? Да блин, УЖЕ так говорят!

 

Так что подменять ничего нельзя. С подмены малого начнется подмена бОльшего. Нас разделяют, разделяют общую победу, общую судьбу и общую историю. А вы говорите, ничего страшного.

 

Моими словами ответили!

Пожалуй, эту запись можно тоже закрепить с пометкой "Ответ всем провокаторам". И более им не отвечать...