Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов, содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.
1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.
MODERATORIAL
Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Оно, конечно известно, что сей товарищ может говорить произвольные вещи, но интересно, что означает следующее:
"С учетом хорошо известного топографического кретинизма российских военных, заблудиться они могут в любой момент. Так как это произошло буквально вчера возле Марьинки", - отметил Порошенко.
Киев разрешил ввод армий НАТО и ЕС на территорию Украины
"Верховная Рада Украины приняла сегодня закон, который разрешает приглашать на территорию страны войска иностранных государств для проведения миротворческих операций.
Об этом сообщается на официальном портале Рады. За проголосовали 240 украинских парламентариев." http://russian.rt.com/article/95595
"Кроме того, в закон о пребывании подразделений иностранных войск на Украине добавлен пункт, который предусматривает, что такие войска могут быть допущены в Украину для «предоставления Украине, по ее просьбе, помощи в виде проведения на ее территории международной операции по поддержанию мира и безопасности на основании решения ООН или Евросоюза».
При этом, Рада запретила участие в миротворческих операциях контингентам стран, которые «развязывают против Украины вооруженную агрессию». Это исключает введение на Украину миротворцев из России.
Время размещения иностранных подразделений, которое до сих пор регламентировалось соглашениями о проведении учений и было ограничено, сейчас депутаты расширили фразой «до достижения цели пребывания». Соответственно внесены поправки в нормы, регламентирующие использование иностранными военными украинской инфраструктуры.
Напомним, ЛНР и ДНР ранее заявили, что не допустят на подконтрольные территории никакие миротворческие силы, кроме российских."
"Покалеченного правосеками бойца ВСН обменяли.
Хорошая новость: сегодня обменяли ополченца, которому бойцы ПС отрубили в плену пальцы.
Сведения поступили от СМИ. Спасибо всем, кто помогал предавать огласке судьбу этого бойца.
Только благодаря поднятой шумихе он не был убит и его удалось вызволить."
"Вводить российские войска" - бандеровцы уже год мриют об этом. Однако, очевидно, провокация не удалась год назад, сейчас, когда республики уже значительно продвинулись в своем развитии, тем более.
03.06.2015. Съёмочная группа RT во главе с корреспондентом Ильёй Петренко провела этот день в Донецке и пообщалась с жителями города.
Сообщение отредактировал FL1: 04.06.2015, 18:25:20
Постепенно (на основании того, что мне сообщают с мест) вырисовывается картина провальной атаки на Марьинку.
Получается, в общих чертах, что атака явилась частной инициативой Ходаковского и не была ни согласована, ни поддержана соседями. Более того, судя по всему, они не были даже поставлены в известность о планах данной атаки.
По результатам Ходаковского можно "поздравить" с третьим "блином комом". После Аэропорта и Мариновки - Марьинка.
Не знаю, какими причинами (возможно - желанием сорвать "минский процесс" - тогда она имела бы смысл) была вызвана данная атака, но с военной точки зрения она завершилась тяжелыми потерями ополчения и полным провалом. И. Стрелков
Киев разрешил ввод армий НАТО и ЕС на территорию Украины
"Верховная Рада Украины приняла сегодня закон, который разрешает приглашать на территорию страны войска иностранных государств для проведения миротворческих операций.
Об этом сообщается на официальном портале Рады. За проголосовали 240 украинских парламентариев." http://russian.rt.com/article/95595
"Кроме того, в закон о пребывании подразделений иностранных войск на Украине добавлен пункт, который предусматривает, что такие войска могут быть допущены в Украину для «предоставления Украине, по ее просьбе, помощи в виде проведения на ее территории международной операции по поддержанию мира и безопасности на основании решения ООН или Евросоюза».
При этом, Рада запретила участие в миротворческих операциях контингентам стран, которые «развязывают против Украины вооруженную агрессию». Это исключает введение на Украину миротворцев из России.
Время размещения иностранных подразделений, которое до сих пор регламентировалось соглашениями о проведении учений и было ограничено, сейчас депутаты расширили фразой «до достижения цели пребывания». Соответственно внесены поправки в нормы, регламентирующие использование иностранными военными украинской инфраструктуры.
Напомним, ЛНР и ДНР ранее заявили, что не допустят на подконтрольные территории никакие миротворческие силы, кроме российских."
Рада внесла изменения в действующий с 2000 года закон ЗАКОН УКРАИНЫ от 22 февраля 2000 года №1479-III О порядке допуска и условиях пребывания подразделений вооруженных сил других государств на территории Украины
В этом Законе уже была возможность приглашения иностранных воинских формирований, а сейчас добавили в качестве основания приглашение для проведения миротворческих операций.
Подразделения вооруженных сил других государств могут быть допущены на территорию Украины с целью:
в) предоставления Украине, по ее просьбе, военной помощи в отпоре (предотвращении, пресечении) вооруженной агрессии со стороны третьей страны (третьих стран);
Киев приложит все необходимые усилия для возобновления боевых действий. Об этом агентству ДАН сегодня сообщил журналист и аналитик Микаэль Чагалян, комментируя выступление президента Украины Петра Порошенко в Верховной раде.
«События последней недели в Донбассе ясно дают понять всем, кто надеялся на мирное урегулирование военного конфликта, что война будет продолжена, и для этого Киев приложит все усилия. Даже можно сказать, что уже прилагает. Это видно по обстрелам Кировского, Киевского, Куйбышевского и Петровского районов Донецка, Горловки, танковым атакам Еленовки», — отметил он.
Ранее глава украинского государства заявил, что в настоящий момент в зоне так называемой «АТО» находятся свыше 50 тысяч силовиков, а концу года их будет уже 250 тысяч. При этом последние действия ВСУ в Донбассе Порошенко назвал «настоящим чудо над Донцом».
Чагалян уверен, в сложившейся ситуации Донецку и Луганску необходимо продолжать четко придерживаться всех достигнутых в Минске соглашений, при этом, активно развивая экономику и ударными темпами укрепляя армию, «быть готовыми ко всему».
Про систему набросов на Ходаковского. Подоплека всего этого:
Журналисты интернет - издания "Правда ДНР" взяли эксклюзивное интервью у секретаря Совета Безопасности ДНР - Александра Сергеевича Ходаковского. Александр Сергеевич ответил на вопросы по процессу создания армии республики и развития антифашистского движения за прошедший год. Подробности в видео.
Эксклюзивное интервью Александра Ходаковского 30.05.2015.
А. Ходаковский:
(7:30)
"Всё, что националистическое, особенно выраженное в такой утрированно радикальной форме, всё, в конце концов, имеет шансы серьезно перерасти в фашизм, в нацизм. Потому что всё это базируется на утверждении превосходства одних людей над другими, и на формировании в общественном мнении мысли о том, что других людей ради реализации какой-то идеи можно убивать. Это и есть фашизм. <...>"
(8:25)
"Очень радует, что в мире сохранилась все-таки память об этой огромной беде, когда Гитлер, фашисты пришли к власти, и люди понимают прекрасно последствия. Слава богу, что здравомыслие никуда еще не истерлось, не выветрилось. <...>"
(8:55)
"Вопрос только в том, что тяжело бороться с вот этой реальностью, в виде пропаганды, которая живет по своим законам. Тяжело передавливать вот эту мощную машину, которая узурпировала за собой эксклюзивное право вещать вот такую своеобразную правду на территории Украины, например, или в мире. <...>"
(9:55)
"При этом нужно смотреть на понятие антифашизм, фашизм, нацизм, национализм несколько шире. У нас в последнее время возникает очень серьезное трение, например, даже с российскими националистическими группами, которые здесь присутствуют, и поневоле мы же не можем дифференцировать вот так: украинский нацизм и украинский национализм - это наш враг, а весь остальной - в зависимости от того, какую позицию они займут. Это лукавство, мы такой позиции не придерживаемся, и поэтому мы очень жестко относимся к проявлениям любого национализма, граничащего с нацизмом. Для меня, что Власов, что Бандера - это фигуры абсолютно однополярные, для меня нет разницы между двумя этими персонажами. Все, кто сотрудничал с фашистами, как бы они ни рассказывали, что они хотели использовать фашизм для того, чтобы возродить национальные государства и прочее. Невозможно использовать фашизм. Фашизм можно исповедовать, прикоснувшись однажды к этому явлению, ты сам становишься участником этого явления.
Нельзя, знаете ли, войдя в реку остаться сухим, - так и здесь. Для меня это абсолютно одинаково, поэтому мы будем дальше стоически выносить любые нападки от российских националистов, от украинских, от всех, потому что для нас - ну, мы - интернационалисты. Знаете, есть выражение в библии, что нет ни эллина, ни иудея - перед богом все равны, так вот и здесь: сознательное разграничение людей на одних и других - это неправильно. У нас многонациональный регион, Россия - многонациональная страна, и исповедование вот таких националистических, крайне националистических взглядов - это вредит в целом стране, ее развитию."
(17:10)
"То, что мы говорим об антифашизме, - не как об искусственной какой-то идеологии, которую мы сами для себя подняли на флагшток, и размахиваем им. То, что это действительно серьезная угроза и реально существующая опасность - это совершенно очевидно. И одно из наших направлений: борьба с этим явлением до последнего."
Сообщение отредактировал FL1: 04.06.2015, 20:36:28
Выводы пока делать рано. Украинцы, как водится, кричато своей "великой перемоге" на каждом углу (не иначе как Сталинград выиграли), "Донецкие" скромно помалкивают в тряпочку о достигнутых успехах. Что как бы позволяет сделать кое-какие выводы. Прямую трансляцию происходящих там событий с украинской стороны - можно почитать здесь:http://nv.ua/ukraine...-ato-51716.html
А тут можно почитать информацию со стороны ДНР, кстати заявившей, что Марьинка "под её полным контролем" еще вчера: https://www.facebook...?type=1
На самом деле, похоже, что случилось то самое, что очень нередко случается на войне, и очень часто происходит в случае, если воюют русские (в том числе и между собой).
После того, как ВСУ угодили во второй котел за все время конфликта - "донецкие" и "луганские" вооруженные формирования капитально расслабились. И начали почивать на лаврах двух крупных побед и прикидывать сколько "укропов" окажется в следующем "котле". Празднование и ликование затянулось настолько, что в ДНР и ЛНР начали даже сраться между собой и спорить на тему слил Путин "Новороссию" или таки не слил.
Все это время "укропы" тренировались. С территории Луганской области, которая контролируется Киевом, мне писали хорошие знакомые - что "круглые сутки стоит грохот". Это значит, что в тылу силы ВСУ и нацгвардии - круглосуточно учились воевать. Где-то с месяца полтора назад, те же знакомые стали замечать, что украинские солдаты стали меняться - от прежней расхлябанности и пьянства не осталось и следа. Видимо, командиры смогли "подтянуть" дисциплину - возможно с помощью иностранных специалистов, возможно и самостоятельно, а скорее всего - совместными усилиями.
Собственно, конечно, от таких действий "морских котиков" в ВСУ не прибавилось, но при этом - вооруженные формирования Киева стали гораздо более боеспособными.
Что происходило в то же время в "повстанческих отрядах" Донецка и Луганска? А по сути, если судить по публикациям блогеров с этой стороны конфликта - обычная "махновщина". Часть ополченцев - была распущена по домам, другая часть долго и нудно отказывалась заниматься боевой подготовкой примерно под таким соусом:
Я же ветеран, итить его налево! Строем ходить не буду и учиться у "совковых" командиров воевать - тоже.
Третья часть этого воинства старательно пыталась изображать из себя армию - занимаясь чем и положено - боевой подготовкой. Оно конечно, лучше чем ничего, но не будем забывать, что также боевой подготовкой занималась вся украинская армия и нацгвардия. Вся! Без всяких исключений. Тем более, что там похоже наконец "дошло", что для того, чтобы вывжить на поле боя - настоятельно рекомендуется научиться воевать.
Поэтому, итог боя под Марьинкой был предрешен. Мне с моего "дивана" ситуация видится таким образом.
Силы ДНР решили вышибить ВСУ и нацгвардию из Марьинки, откуда ведутся регулярные обстрелы. Дело с точки зрения здравого смысла и военной логики - понятное. Дальше - по видимому, было решено действовать по обстановке. То есть, предусматривалось, что "укропы" сами "запрыгнут" в какой нибудь очередной котел, после чего можно будет "праздновать" дальше.
Но оказалось все намного сложнее и вообще "что-то пошло не так". То есть по старой привычке, "донецкие" построились в грозную толпу, снабженную танками и грузовиками и двинулись в сторону Марьинки. Только вот "укроп" почему-то (в самом деле почему?) сам лезть в котел не пожелал, и более того, судя по всему хорошо оборудовал инженерные заграждения, минные поля и пристрелял подступы к населенному пункту из артиллерии. В итоге, получился эпик фейл для сил "донецких". Их конечно, не разгромили, но и боевую задачу они - не выполнили. На войне, конечно, в этом ничего постыдного и позорного нет - если не считать потерь, которые вполне возможно понесли "ополченцы".
И тут, как водится, возможны два варианта развития дальнейших событий.
Первый и наиболее реальный - предвижу нарастание диких воплей на тему "Путинвведивойска" и "Путинслил", после чего партизанщина продолжится во всей красе - с потерями, и бесполезными атаками на укрепленные позиции ВСУ.
Второй - в Донецке и Луганске наконец всерьез возьмутся за строительство армии. И наконец поймут, что сержанту мало дать погоны подполковника. Его еще надо научить воевать не только в тех условиях, когда противник сам лезет в очередной "котел", а когда - наоборот, всячески туда попадать не желает.
Важное уточнение - мой взгляд на эту ситуацию - сделан, что называется с "дивана", но с учетом исторического опыта. Конечно, я не приветствую всю эту заваруху, и считаю, что "хороших" войн, тем более гражданских - не бывает в принципе. К сожалению, мир там, судя по всему еще не возможен и такая ситуация - скорее всего будет продолжаться еще долгие месяцы, а возможно и годы. Поэтому, что имеем, как говорится...
Нельзя, знаете ли, войдя в реку остаться сухим, - так и здесь.
Это ответ ? . Типа хорошо, что не положил 40-50 % подчиненного ему состава ополченцев ? Это уже третий прокол Ходаковского . Может ему лучше заняться тем чему он обучен, и что у него лучше должно получаться ? И не лезть в наполеоны и в политику ? А, ведь по трем точкам строится график и выводится формула . А пока складывается впечатление как о киевском резиденте .
Зы: Кстати - не получил ответа на вопрос - С какой целью приезжал Сурков в Донецк ? Каковы результаты визита ? Является ли результатом визита провал последней операции ополченцев (которым, кстати, они подставили РФ под продолжение санкций).
Зы: И.Стрелков задал простые вопросы - на которые надо дать простые и однозначные ответы (не ударяясь в политические выверты, типа Троцкого, националисты и то и се). Неважно какого цвета кошка, главное, что бы она ловила мышей (ц), а не разводила (благодаря Ходаковскому усилилась группировка ВСУ под Донецком).
1. атака не была ни согласована, ни поддержана соседями.
2. они не были даже поставлены в известность о планах данной атаки
3. Не проработана сама операция, имхо, которая закончилась тяжелыми потерями со стороны ополченцев.
4. Мы держим оборону. Будем держать до последнего (ц) - это показывает высокую мотивированность, и это есть хорошо....Но мотивированность не может перекрыть преступную самонадеянность и глупость командиров (самое мягкое обвинение для Ходаковского, имхо)
Зы 3: Жду обоснованных ответов на поставленные вопросы, без скатывание в политиканство....
даже такой осторожный блоггер (особливо в последнее время),как Colonel Cassad пишет:
//В итоге, стороны в целом остались при своих - линия фронта чуток сдвинулась в пользу ВСН, за что обе стороны расплатились большим кол-вом крови. При этом в ходе вчерашних боев и обстрелов в Марьинке и пригородных районах Донецка погибло примерно 15-20 мирных жителей и десятки получили ранения. В целом, это самый кровавый день войны на Украине со времен окончания битвы за Дебальцево, когда огромные потери понесли ВСУ при попытках вырваться из котла.//(с) http://colonelcassad...om/2217412.html
Сегодня в Черновцах в рамках подготовки "стратегии Порошенко по патриотическому воспитанию украинских детей" презентовали "национальные комиксы «Украинские супергерои АТО». Издание увидело свет в черновицком издательстве «Букрек , Автор идеи - буковинская писательница Леся Воронюк. Художница - София Розуменко.
Таким образом авторы идеи решили рассказать детям о том, что происходит на Востоке страны, чтобы у детей и подростков появились современные герои для подражания. Перед героями стоит задача спасти жаворонка, который является символом Украины и ежедневно приносит солнце. Если супергерои не справятся с задачей, наступит вечная тьма
Герои комикса
Кобзарь
Старший супергероев. Потерял зрение еще когда казаковал на Хортице. И сила духа наделила его даром читать мысли людей и мысленно общаться с ними.
Вера
Обычная киевская студентка с необычной верой в всепобеждающая добро.
Киборг
Железный воин из Луганска с человеческим сердцем.
Укроп
Травник из Карпат. Умеет не только лечить травами, но и готовить из них зелье правды, воспоминаний и другие
Есть и антигерои - античеловеки:
Уроды (колорады)
Люди, которые превратились в монстров, когда продали свою душу и совесть за деньги.
Дворлы
Двухголовые орлы-людоеды.
Теперь маленький украинец-несмышленыш, с младых ногтей внушат, что на Украине существуют две расы - элои и морлоки, где люди-герои, борясь за всепобеждающее добро, защищают деток и жаворонков, уничтожая расчеловеченных уродов-колорадов.
Киев призвал Евросоюз ввести новые санкции против России за Марьинку
сегодня, 14:15
Посол Украины при ЕС Константин Елисеев призвал руководство ЕС отреагировать на события вокруг донецкого поселка Марьинка, где со вчерашнего дня идут ожесточенные бои.
Как сообщили в четверг в украинской миссии при ЕС, в своем обращении посол отметил, что впервые после наступления на Дебальцево минские соглашения оказались под угрозой полного срыва.
Напомним, вчера сам генштаб Украины признался в нарушении Минских соглашений, объявив о применении тяжелой артиллерии. Помимо этого поселок Марьинка записан за ДНР. И это все на фоне беспрецедентных обстрелов территории республики и водной блокады ЛНР.
Но, к сожалению, надежды, что ЕС примет во внимание нарушения соглашения Киевом нет. Вчерашний срыв соглашений все западные СМИ описали как «ужасную атаку сепаратистов».
Порошенко заявил об увеличении расходов на оборону в 2016 году
сегодня, 14:54
Военные расходы в следующем году будут только увеличиваться, заявил президент Украины Петр Порошенко в ежегодном послании Верховной Раде. Об этом сообщает Интерфакс.
«Как бы ни было тяжело, мы вновь пойдем в бюджете на 2016 год на увеличение расходов на оборону», - сказал глава Украины.
Кроме того, по словам президента, на украинской территории «находится 14 российских боевых батальонных тактических групп численностью более 9 тыс. военнослужащих».
Россия может отказаться от гарантии территориальной целостности Украины
сегодня, 16:10
Разрыв Украиной Минских соглашений приведет к тому, что Россия откажется от гарантии территориальной целостности Украины и будет вынуждена вмешаться в конфликт. Об этом заявил депутат Госдумы РФ Вячеслав Никонов.
«Если будут серьезные полномасштабные боевые действия, Россия не сможет остаться в стороне. Я не исключаю, что, если Минск-2 будет похоронен, то в этом случае у России будут основания отказаться от преамбулы Минских соглашений – гарантий территориальной целостности Украины, и это может быть еще более серьезно, чем военное вмешательство», — заявил Никонов.
Зы 3: Жду обоснованных ответов на поставленные вопросы, без скатывание в политиканство....
Странная постановка вопросов. Здесь вряд ли кто-то ответит на них, сотрудников ФСБ, СБУ, ЦРУ, КНБ и т.п. здесь нема
По поводу ситуации выводы, думаю, рано делать. Если Ходаковский накосячил, то здесь просчет Центра - оне де там в последнее время создавали, укрепляли и чего-то еще в армейской структуре (да и, в общем, государственных). Значит, нифига не сделали, следовательно, система не работает. Потому и могут отдельные командиры наступать, отступать и вообще делать что угодно. Чем занимались во время перемирия тогда?
Но это если ситуация такова, как описывается на данный момент.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
