MODERATORIAL
Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Популярное сообщение!
MODERATORIAL
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Серико-подобные никак не успокоятся
, аргументов не воспринимают, любые факты оценивают как лалала (ц), вообщем живут по принципу: им с** в глаза - все равно божья роса (ц)
И, по теме- стало очень горячо.....
Ополченцы и местные жители сообщают, что Марьинка и Красногоровка практически перешли под контроль ДНР, однако украинские силовики готовят серьезный реванш.
В Марьинке продолжается сокращение популяции УКРопа. Бой идет с 4 утра. УКРы артой и минометами кроют Трудовские и Петровку. Утром УКРы с позиций в районе г.Горняк из дальнобойной арты начали наносить удары по Позициям ВСН под Марьинкой и Красногоровкой. Ответка по позициям УКРо арты под г.Горняк прилетела оооооочень кучно! Местные сообщают что там у УКРопа печаль. По радиоперехватам УКРопа, у них в Марьинке все плохо... Потери и в 28-й и у чеченцев /бат. им.Дудаева/. Из Курахово на Марьинку колонна УКРопо техники. Танки, БМП, Машины с БК и ссыкопехотой. Около 50 единиц. Сейчас скажу по нашим потерям в Марьинке и Красногоровке. То, что подтверждается: 200х - 7чел. 300х - 12чел. По УКРопу нет инфы точной, - говорится в Сводках ополчения в социальной сети (стиль автора, орфография и пунктуация сохранены - ред.)
Также в данном паблике сообщается, что в сторону Марьинки мимо Курахово прошли украинские танки (около 60 единиц).
Машины с людьми и боеприпасами, тоже много, - сообщают ополченцы.
Сообщение от жительницы Аллы Потаниной: На 14 больнице много раненных, при мне привезли 5-6, ополченец сказал что в Красногоровке было утром 4 двухсотых, штурм Марьинки. Ул.Карла Маркса, 53 - попадание в дом, на этой же улице в огород кому-то, люди по подвалам. На поддержку украм из Днепропетровской обл-ти идут колонны. Красногоровка, горит неврология, попадания Нахимова, Островского, гараж ул.8 марта, завод (стиль автора сохранен - ред.).
Местные жители в интернет-перекличках обмениваются своей информацией:
Петровка принимает по-черному, грады ложатся в жилых кварталах
В Марьинке бой не прекращается даже на 10 минут.
Громко. Пулемёты и что-то тяжелое (возможно танки). Сейчас грохот со стороны Красногоровки.
Периодически прилеты.
Грохот странный Курахово.
Горняк на связи. Стреляют....
Творится хрен знает что.
Говорят Красногоровку ДНР взяла?
Насколько я знаю, еще не взяли. Бои идут рядом, на окраине Красногоровки, - пишут местные жители.
http://newsrbk.ru/ne...olonnyi-i-.html
http://www.rusdialog...9455_1433323871
В бригаде «Восток» подтвердили взятие поселка Марьинка к западу от Донецка. Пункт брали дивизия «Восток» и «Пятнашка
https://forum-antikv...91#entry2550773
Лысенко о ситуации в Марьинке: это не широкомасштабное наступление
Киев пока не считает ситуацию возле Донецка широкомасштабным наступлением, речь идет о попытке наступления ополченцев, сообщил в среду на брифинге официальный представитель администрации президента Украины по вопросам спецоперации в Донбассе Андрей Лысенко.
Ранее военные сообщили, что ополченцы наступают на позиции военных в районе Марьинки и Красногоровки возле Донецка, украинские военные отбивают атаки.
"То, что происходит сегодня в донецком направлении — это можно считать как попытку наступления. Но оно идет не на широком участке. О широкомасштабном наступлении мы говорить не можем. Но эта ситуация не является штатной"
— сказал Лысенко.
http://novoros-news....astuplenie.html
Имея карты местности с целе указаниями (ранее выкладывалось, из трофеев ополчения), данные разведки, включая и беспилотники, и данные с американского не летального оборудования - точность обстрелов по военным целям, просто
. И как сие назвать, если не военным преступлением и геноцидом мирного населения ?
сводка по попаданиям:
СВОДКА за 03.06.15
ДОНЕЦК, ПЕТРОВСКИЙ РАЙОН:
- ул. Москвина, №? - попадание в дом, поврежден
- ул. Крюкова, №? - попадание в хоз.постройку
- ул. Соколовского, 2 - попадание в 4 этаж, снаряд не разорвался
- ул. Красногоровская, 20 - попадание возле дома, повреждено остекление
ДОНЕЦК, КИРОВСКИЙ РАЙОН:
- попадания в поле возле мкр Бирюзова (за ост.65 маршрута)
- мкр Бирюзова - попадания на дачный поселок
- ул. Бирюзова, 56 - повреждено остекление в подъезде
ПГТ СТАРОМИХАЙЛОВКА (на границе с Кировским районом):
- ул. Первомайская, №? - повреждены 3 дома
- ул. Чапаева, №? - поврежден дом
КРАСНОГОРОВКА:
- попадание в больницу, возгорание в неврологии (крыша)
- прямое попадание в склад возле ЦСО
- ул. Нахимова, №? - попадание
- ул. Горького - попадание в шк.№3, возгорание
- ул. Восточная, 2, 3 - попадание
- ул. Восточная, 5 - повреждено остекление
- ул. Островского, №? - попадание
- ул. 8 марта, №? - попадание в гараж, во многих домах повреждено остекление
- ул. Маяковского, 5 - попадание в дом, снесло крышу
- ул. Маяковского, 18 - попадание
- ул. Солнечная, 5 - прямое попадание в квартиру на 5 этаже
- попадания на территорию огнеупорного завода
МАРЬИНКА:
- ул. Карла Маркса, 52 - попадание в пристройку дома
- ул. Карла Маркса, 53 - попадание в огород
- ул. Матросова, 16 - попадание в кухню, крыши нет, разрушены хоз.постройки (ИН)
- ул. Артема, 172 - попадание в дом
- попадание в "Эквицентр", возгорание
- попадание в конюшни Черткова
Попадание - Лузина 16.
Тяжелое ранение в живот получила женщина.
В Енакиево в результате ночного обстрела один человек погиб, под огонь попали жилые районы.
Читать полностью:http://newsrbk.ru/ne...olonnyi-i-.html
В Торезе после восстановления открылся городской бассейн
В Торезе после восстановления открылся городской плавательный бассейн, сообщает корр. ДАН с места события.
На открытии присутствовали министр молодежи, спорта и туризма ДНР Михаил Мишин, руководитель аппарата Совета министров республики Александр Караман, представители городских властей жители города.
«Это уже третий бассейн, восстановленный нашей Республикой, после бассейнов в Донецке и Харцызске. Этот подарок от Главы Республики, администрации Тореза и всех тех, кому небезразлична судьба детей, является еще одним доказательством социальной направленности нашего государства», — отметил в поздравительной речи Караман.
Министр спорта выразил уверенность в том, что открытие бассейна стало праздником для горожан и весомым вкладом в спортивную жизнь Тореза. «Это событие – настоящий праздник для детей. Торез издавна считался городом с богатыми спортивными традициями, и я рад, что благодаря усилиям городских властей эти традиции поддерживаются и развиваются», — подчеркнул Мишин.
До боевых действий в Торезе, бассейн находился в частной собственности, затем был оставлен хозяевами и пришел в негодность, после чего был национализирован и передан на баланс города. В январе 2015 года городские власти за счет местного бюджета начали его восстановление, и теперь 25-метровый бассейн на 6 дорожек, стал доступен всем горожанам.
Помимо самого бассейна в здании есть тренажерный зал и спортбар.
Пенсии за май получили почти 90% пенсионеров ДНР — Пенсионный фонд
Почти 90 процентов пенсионеров Донецкой Народной Республики получили пенсии за май месяц. Об этом сообщила сегодня ДАН глава Пенсионного фонда Галина Сагайдакова.
«За май мы выплатили пенсий на сумму 1 млрд 815 млн рублей. Всего требуется май 2 млрд 280 тысяч рублей», — сказала она.
Глава Пенсионного фонда заверила, что те, кто не получил своевременно пенсии за май, сможет получить их уже в июне в отделениях Центробанка ДНР и через «Почту Донбасса», что предусмотрено в соответствующем указке Главы республики Александра Захарченко.
Басурин
http://korrespondent...uit-nastuplenye
Никакого и тем более широкомасштабного наступления мы не ведем. Подконтрольные Киеву части сами оставляют Марьинку
Сами, Карл!
Сообщение отредактировал Sam 1978: 03.06.2015, 17:46:01
02.06.2015. Запретный Донбасс. Интервью Александра Ходаковского 17-му украинскому каналу.
В этом интервью идет речь о дальнейшем развитии конфликта между Донбассом и Украиной, о путях его разрешения
А. Ходаковский (7:55-9:25) :
"Вы понимаете, на какую уступку со своей стороны глобальную мы идем. Мы уже позволили себе риторику об автономии и о пребывании в составе Украины.
Вы видите, что наши представители, независимо от того, как я бы к этому ни относился, но, в целом, правительственная позиция: это соглашение с общей, скажем так, позицией, с общими политическими тенденциями, когда и Россия, и Европа - все говорят о единой Украине, о востоке как части, но находящейся в режиме глубокой автономии, как части Украины.
Вы представляете, насколько для нас болезненно даже говорить на эту тему. Т.е. представьте, что люди, которые привыкли к нашей символике, привыкли к нашей современной действительности, к реальности, вдруг должны для себя принять новую реальность. Как мы будем их переформатировать? Я, например, даже не знаю, как мы будем решать эту задачу, сугубо с идеологической точки зрения.
Но, тем не менее, представители нашего правительства серьезно на уровне минской площадки, серьезно говорят об автономии, признают такую возможность. Это значит, мы берем на себя огромную ответственность, т.е. мы совершаем уже огромную уступку, идя на встречу Украине. Мне кажется, это достаточно серьезный вклад в дело урегулирования нашего конфликта.
Вопрос за Украиной, готова ли она к миру? Хочет ли она этого мира? Я думаю, Украина хочет, я уверен, что Украина хочет, а правительство Украины нет. Тогда остается признать тот факт, что правительство Украины - это не украинское правительство, и работать в этом направлении."
------------------------------------
Линия Москвы очень понятна:
"В Киеве произошел преступный переворот, который разрушил государство, разрушил правовую систему, разрушил общественный договор между общественными группами, входившими в украинское общество.
Мы всячески настаиваем на том, чтобы Киев сохранил украинское государство, но Киев делает преступные шаги к его разрушению, дальнейшему и дальнейшему. Единственная сила, которая хочет восстановить украинское государство - это сила, которая лишает Украину чудовищного внешнего управления, под которым она находится, создает настоящую национально-освободительную борьбу, это борьба за Украину. Когда эта борьба закончится победой здоровых сил, мы будем строить новые отношения, как это будет надо. Выражением здоровых сил является национально-освободительное движение Донецка и Луганска.
Это национально-освободительное движение является национально-освободительным движением дружественного России народа Украины, той части, которая стоит за дружбу с Россией, за те ценности, которые созвучны нам и т.д. Это здоровая часть украинского народа, она осуществляет национально-освободительную борьбу. Завершение национально-освободительной борьбы - либо победой национально-освободительных сил, либо разделением государства: победой как во Вьетнаме, разделением как в Корее - означает внутреннеукраинский процесс, порожденный преступными действиями бандеровской хунты."
Сообщение отредактировал FL1: 03.06.2015, 20:26:05
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)
так будет команда...и кто даст команду? Гиркин на антиквариате чоле?
С точки зрения Казахстана и РФ, Правительство Украины легитимно и законно избрано... к тому же партнеры... к тому же без двигателей украинских самолеты не летают российские, в чем тоже озабоченность...
Вы бы для начало свою мешанину по пунктам разобрали, причем тут двигатели самолетов для РФ и Казахстан, не о экономики же речь, а о ситуации на Украине
Кавалер, вы бы уж успокоились чоли...
Понимаем, что вам наступление ВСН как серпом по ..., но сохраняйте лицо! Не визжите как порося не дорезанное... Еще не конец, ваших еще долго гонять по Украине будут...Сидите, смотрите, пиво пейте...
Сери видать снова заскучал. Решил очередного клона запилить для развлекухи, как и обещал.
По теме (извиняюсь, если уже было)
Ирина Самарина, поэтесса из Полтавы
Простите нас, родные россияне,
пока еще вращается Земля,
Мы братьями Вам быть не перестали,
Вас предала не Родина моя,
Не люди, что на площадь выходили,
пытаясь наболевшее сказать,
А те, кто нашу Родину купили,
купили, чтобы выгодно продать.
Правители приходят и уходят,
кого-то помнят долго и добром,
Но комом каждый президент выходит,
как первый блин, в моем краю родном,
Нас ссорили с экранов и смеялись,
что разругались братья в пух и прах,
Но верим, мы в душе людьми остались,
и понесем друг друга на руках;
Когда из нас кого-то ранят в спину,
не будем о гражданстве вспоминать,
Я верю, что не может Украина
на братские народы наплевать.
Простите нас, что Вас не пропускаем
на собственных границах как врагов,
Простите, что каналам доверяем,
где нас считают всех за дураков,
Показывают войны, истерию,
и получают в долларах паек,
Но нету Украины без России,
как без ключа, не нужен и замок.
Мы все - одна семья, пусть разругались,
но ссоры ведь случаются в семье;
И главное, чтоб мы людьми остались,
а не зверьми, готовыми к войне
За Землю, за туманные идеи,
забыв о том, что детям нужен мир!
Я думать по-другому не умею,
а мы для власти нашей просто тир,
Хотят - на нас же армию направят,
хотят- на воздух нам введут налог;
Но разлюбить Россию не заставят,
пока мы вместе, с нами Бог!
P.S.: Тот же автор
Поставки воды в ЛНР с территории, подконтрольной украинским силовикам, прекращены по распоряжению главы так называемой "военно-гражданской администрации Луганской области" Геннадия Москаля. Об этом сегодня на совещании, посвященном вопросам восстановления социальных объектов, заявил генеральный директор ОКП ʺКомпания "Лугансквода" Сергей Махуренко.
"С украинской стороны практически полностью прекращена поставка воды. И Айдарская насосная станция не поставляет, и другие", - отметил он.
"Вчера (2 июня – примечание ЛугагскИнформЦентра) было закрытое совещание "военно-гражданской администрации Луганской области". По нашей информации, там было распоряжение воду сюда не поставлять совсем", - уточнил Махуренко.
Он отметил, что сейчас уже есть несколько вариантов разработки запасных источников водоснабжения, которые позволят "до 50% компенсировать недостающие объемы воды", и сейчас идет процесс их проработки и составления сметы затрат.
"Первые предложения главе и Совмину мы уже направили", - пояснил гендиректор "Луганскводы".
Напомним, в связи с резким сокращением объемов подачи воды на территорию ЛНР из-за противодействия украинских властей, которые не дают восстанавливать поврежденные и запускать работоспособные водозаборы, находящиеся на подконтрольной Киеву территории, жителям Луганска и прилегающих к городу населенных пунктов ежесуточно бесплатно развозится 30-35 тонн питьевой воды. Также осуществляется подвоз воды в Стаханов и Брянку.
Киев обвинил Россию в срыве минских мирных соглашений по Донбассу в преддверии саммита «Большой семерки». Соответствующее заявление премьер-министра Украины Арсения Яценюка было опубликовано на сайте правительства.
По его словам, российская сторона «дала указание своим террористам начинать военную операцию», а также умышленно сорвала встречу трехсторонней контактной группы. Яценюк отметил, что дипломатический процесс должен быть подкреплен сильной и профессиональной армией, совместными усилиями всех стран G7 и западных партнеров.
«Ожидаю, что на саммите Большой семерки мировое сообщество даст правильный и адекватный ответ российской агрессии», — добавил Яценюк.
Ранее в среду, 3 июня, украинские силовики сообщили о крупномасштабном наступлении ополченцев в окрестностях населенного пункта Марьинка (пригород Донецка). По данным пресс-офицера 28 бригады Павла Омельченко, со стороны противника в бою участвовали около 1,5 тысяч человек и танковая батальонно-тактическая группа. Отмечалось, что «ведется обстрел из всех доступных видов оружия».
http://lenta.ru/news...06/03/yatsenuk/
Ссылка....http://www.gazeta.ru...a_6743445.shtml
И, вот так, вот
Ребята, это всё неправда! ВСУ в Марьинке обстреливают сами себя из тяжелых орудий. Чтобы подставить ДНР и обвинить их в срыве Минских соглашений. Силы ДНР не отвечают, и не ведутся на провокации!!! Наблюдатели ОБСЕ уже составили отчёт, снаряды летели со стороны северо-юга по гиперболо-параболической синусоиде, что доказывает самообстрелы ВСУ.
https://forum-antikv...93#entry2550851
Сообщение отредактировал gekko2002: 03.06.2015, 18:57:19
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)
03.06.15. Сообщение от ополченца Александра Жучковского.
"Решительного наступления по всем фронтам ВСН действительно пока не ведут. Попытку прорыва предпринял противник, но наши контратаковали и продвинулись вперед, украинцы поплатились огромными потерями. Активация боевых действий в Марьинке и Красногоровке началась с 5 утра, когда украинцы открыли по нашим позициям шквальный огонь из Васильков. Потом пошли 120-е минометы, танки, Гвоздики, Грады и что то не установленное очень большого калибра, скорее всего импортное. Нашим ничего не оставалось как начать контрбатарейную борьбу и начать продвижение. Покрошили очень много противника, с их позиций к обеду уже ушло два камаза "двухсотых". Атаку с Красногоровки отбили, вошли в Марьинку. Флаг ДНР здесь действительно подняли, но пока не всё так хорошо идет как кажется. Марьинку полностью не контролируем, увязли в позиционных боях. Со стороны ВСУ идет колонна подкрепления 50 ед. техники. Ситуация в Марьинке/ Красногоровке напоминает ситуацию в Авдеевке/Песках зимой. Сдерживать противника мы можем, но если не будет приказа наступать дальше, будем продолжать "бодаться" и терять людей без существенного перевеса в свою пользу."
http://vk.com/id1516...30709_25376/all
По городам ДНР стреляет армия Украины, а не нацбатальоны
Приказ открыть огонь по городам и населенным пунктам ДНР отдавало командование вооруженных сил Украины. Об этом сегодня заявил журналистам замкомандующего корпусом Минобороны ДНР Эдуард Басурин.
«По городам стреляет армия Украины. Не батальоны, и не другие формирования, а вооруженные силы Украины. Команду открыть огонь отдать могут только их командиры», — подчеркнул он.
В ответ Ополчение Донецкой Народной Республике дает отпор агрессору, но не ведет наступательных действий,.
«Мы не ведем наступательных действий, мы просто принимаем адекватные меры против усиления геноцида народа Донбасса», — подчеркнул Эдуард Басурин.
http://www.novorosin...g/news/id/29851
Очевидцы сообщают о попадании в донецкий «Рынок Сокол»
Как сообщили нашему агентству в группе «Донецкая Республика», очевидцы утверждают, что во время обстрела было попадание снарядов или мин в «Рынок Сокол», расположенного в Донецком микрорайоне «Текстиль», где находилось много мирных жителей. Количество раненных и если ли жертвы уточняется.
Продолжается массированный обстрел Петровского района, а также нанесен мощный удар из тяжелой артиллерии по Киевскому району и району Полиграфии. Обстрелам подверглись также Ленинский район и «Путиловка».
Слышны звуки взрывов в Ворошиловском районе и на севере города.
В городе периодически пропадает электроэнергия.
http://www.novorosin...g/news/id/29848
И, да.....бабушки на рынке (с редиской?) страшнее ополченцев
, и что это, если не военное преступление и геноцид своего народа?
Теперь страна избавилась от коррупции и развиваеться быстрыми темпами.Я ее уже как цивилизованную страну воспринимаю.И хочу туда сьездить.В Украине было бы тоже самое .Только ей Россия не дает жить.
Вот так вот. Правильные цивилизованные пацанчики теперь хотят в Грузию (даром что на мишико 4 уг дела). Там и внук Кантарии с русней воюет. Передовой край, чо. Опять же биллборды вдруг как то по всему городу появились.. про "правильную" Грузию...не?
А неправильные замшелые украинские ретрограды все от 9 мая не могут отказаться. И страдают, и стыдятся этого... Этого тоже у нас хочешь?
В вопросах Победы – да, я ретроград. Притом,
на тему, увы, не приемлющий словоблудия.
Мне бабушка в детстве рассказывала о том,
как прадеду голову взрывом снесло орудия,
Про бомбы в саду и про зимний голодный ад;
в Баварию как не угнали едва в сорок третьем;
как дойче зольдатен давали им шоколад
и плакали тихо по собственным дойче детям.
Как с братом на печке пряталась под дохой –
подальше от глаз офицера СС поддатого.
А дед ничего не рассказывал – был глухой,
всю жизнь свою, после контузии, с сорок пятого.
Сейчас, вроде, модно спорить, наперебой
друг другу орать, как всё было – я понимаю,
Но я ретроград. На три буквы пойдет любой,
кто гадость при мне про девятое скажет мая.
Да, я ретроград; пусть такие, как я, больны,
но наша болезнь – это память, и боль, и правда
В глазах ветеранов с последнего их парада.
О, если бы нам никогда не узнать войны.
Сообщение отредактировал Шамаханов: 03.06.2015, 19:18:38
Точка зрения
Виталий Захарченко: необходимо произвести перезапуск Украины
15:3603.06.2015 (обновлено: 15:38 03.06.2015)
Международное сообщество должно начать процесс перезапуска Украины как государства, рассказал в интервью РИА Новости бывший министр внутренних дел Украины Виталий Захарченко. По его мнению, для этого необходимо принять ряд изменений в Конституции страны.
Бывший министр внутренних дел Украины Виталий Захарченко считает, что в международной политике наступил процесс переоценки происшедшего и происходящего в Украине и, что международное сообщество должно начать процесс перезапуска Украины как государства. Кроме того, в интервью РИА Новости он предложил принять ряд конкретных изменений в Конституции страны. Беседовал Захар Виноградов.
— Виталий Юрьевич, как Вы считаете, изменилось ли в последнее время отношение западных политиков к нынешнему президенту Украины, да и в целом к стране?
— Я бы не сказал, что произошло кардинальное изменение оценок. Произошло изменение не столько оценок, сколько акцентов. Западные политики ожидали, что на Украине произойдут качественные перемены, что будут реформы – экономические, политические, административные. Ничего этого не произошло, и вот стали меняться акценты.
Кроме того, как мне кажется, западный мир стал менять свое отношение не только к внутренней политике украинской власти, но и свое отношение к тем событиям, которые происходят на самой Украине – прежде всего на востоке страны. Все устали от войны, в том числе и Европа, и США. Все уже созрели для мира.
И еще одно. У геополитических игроков – США, Китая, России, ЕС, — появились новые объекты приложения сил. И эти игроки нашли понимание в международном раскладе по другим объектам и другим точкам, рассматривая эти проблемы в комплексе, возможно, произошел и некий геополитический размен — в том числе и по Украине, Ближнему Востоку.
Эти три фактора, на мой взгляд, и изменили политическую погоду в Европе. При этом, думаю, нельзя быть уверенным в том, что все изменилось кардинально. Одна-две встречи здесь ничего не решат. Но однозначно, процесс переоценки украинской ситуации западным сообществом наметился.
— Как вы считаете, эти изменения повлияют на политику украинской власти внутри страны?
— Рано или поздно повлияют. Но скорее поздно. Просто надо точно понимать украинскую ситуацию – радикальные силы, при том вооруженные, имеют достаточно сильное, хотя и неявное влияние на власть. Они не просто провели майдан, совершили госпереворот, и, по сути, привели к власти нынешнюю команду, хотя командой это сообщество политиков разных мастей назвать трудно.
Но дело в том, что нынешняя украинская верхушка и раньше эти силы не контролировала и не контролирует сейчас. Поэтому те, кто их привели к власти, то есть вооруженные радикалы, становятся неудобными для самой этой власти.
Чтобы проводить реформы в стране, необходимо иметь всю полноту власти, а радикальные вооруженные формирования такую полноту власти не дают осуществлять. Не случайно всех этих радикалов, организованных в добровольческие батальоны, в свое время украинская власть попыталась отправить на войну на востоке, чтобы там они в столкновениях с силами ополченцев потеряли и живую силу, и боевой дух. Но из этого ничего не получилось.
Нынешняя украинская власть не учла, что участие добровольческих батальонов в гражданской войне еще более радикализовало ситуацию на Украине. Люди, приученные все вопросы решать силой оружия, не будут идти на компромиссы, не дадут этого сделать и украинской власти.
Поэтому прежде чем провести реальные реформы в стране, для того, чтобы найти общий язык с непризнанными республиками, надо сначала разобраться со своими радикалами – вооруженными так называемыми сторонниками нынешней власти Украины.
— Каким вы видите будущее государственное устройство Украины? Что надо сделать Украине, чтобы страна перешла от гражданской войны к мирному процессу восстановления и созидания?
— Единственная конфигурация будущего государства — это федеративное устройство. Причем Донбассу нужно дать широкую автономию, вплоть до конфедерации.
Очень важная угроза – это обеспечение в будущем едином государстве гарантий безопасности тех людей, которые сегодня находятся у власти на Донбассе. Ведь они никогда не согласятся на общее государство с Украиной, если не получат гарантий такой личной безопасности себе и своим родным и близким, если будут считать, что потом их кто-то начнет преследовать.
Даже если сегодня, к примеру, будет объявлена в отношении их амнистия, они вряд ли согласятся на такое решение. Потому что амнистию могут отменить или как-то юридически переформатировать. То есть фактически признав их всех сепаратистами, объявив вне закона, нынешняя украинская власть закрыла для них путь к общей Украине.
То же самое относится и к сотням тысяч людей, которые участвовали в прошлогоднем референдуме о независимости этих регионов. Им так же должно быть на законодательном уровне предоставить гарантии личной безопасности. При этом такие гарантии должны быть предоставлены не только со стороны украинской власти, но и подтверждены внешними силами – прежде всего Западом. Потому что сегодня президент предоставит такие гарантии, а завтра придет другой и их отменит.
Есть еще большая категория людей, интересы и безопасность которых должны быть учтены в этом процессе – это милиция, прокуратура, суды, которые обеспечивают общественный порядок на территории непризнанных республик, органы самоуправления. Они не воевали, не участвовали в военных действиях, но и им должно быть гарантировано, что их не будут преследовать за выполнение ими своих должностных функций.
Далее, на мой взгляд, немаловажный вопрос – это культурные ценности. Одной из важнейших проблем, которая разделила страну после Майдана-2014, это проблемы языка, культуры, понимание истории, определение, кто на этой территории может быть признан героем. Донбасс в своей ориентации на Русский мир имеет одну историческую общность с ним, а так же и культурную и языковую.
Киев, Западная Украина придерживаются других культурных и исторических ценностей, у них другие герои, которые неприемлемы для юго-востока страны – Бандера, Шухевич… Более того, не только Донбасс имеет такую ориентацию, южные территории страны базируются на тех же ценностях, что и Донбасс. Поэтому, как мне кажется, новая Украина должна иметь и другое территориальное деление – не на области, как сейчас, а на более крупные территориальные образования – земли, по примеру той же Германии. То есть будущая Украина – это объединение самостоятельных автономных территорий со своим историческим, экономическим и культурно-историческим укладом.
— Возможно ли это? Эта идея противоречит принятым парламентом и подписанным президентом законам, согласно которым на всей Украине героями признаются участники борьбы за независимость Украины, в том числе члены организаций ОУН-УПА. И поэтому Шухевич и Бандера – теперь герои для всей Украины, а не только для территорий западной и центральной части страны.
— Конечно, это и есть главная проблема и препятствие на пути мирного урегулирования Украины. Именно то, что нынешняя украинская власть хочет навязать всей стране свое представление о героях, свои культурные ценности, единый язык, единую идеологию. А на Украине это стало невозможно. Собственно, поэтому и нет единого унитарного государства Украина, по факту оно уже перестало существовать. Это нужно признать юридически и перезапустить процесс создания нового государства, которое будет разделено на территории с их собственными представлениями о своих культурных и исторических ценностях. И законодательно должно быть закреплено, что никто не вправе на этой территории навязывать этим новым образованиям исторические и культурные ценности.
При нынешнем руководстве страны это невозможно. Поэтому одним из первых актов, конечно, должен быть акт о денацификации, то есть к власти, в СМИ, к обучению в школах и вузах не могут быть допущены те, кто навязывал стране национальную унификацию в духе крайнего украинского национализма.
Нынешняя власть на это не способна. И поэтому я уверен, что без смены власти, без назначения временной администрации, временного правительства, которые поведут страну к созданию новой Украины, которые перезапустят государство на новых принципах. Мирный процесс урегулирования невозможен.
— Кто должен запустить такой процесс?
— Мировое сообщество, прежде всего западный мир, США, Россия – именно они должны взять на себя этот процесс перезапуска Украины как государства с предоставлением гарантий безопасности гражданам, о которых мы говорили ранее.
Но для начала западным политикам нужно осознать и признаться в том, что их вмешательство в украинскую политику привело к власти радикалов, лиц, исповедующих крайне правые, националистические и неонацистские взгляды. Без этого невозможно будет ответить на вопрос, откуда они появились на Украине. Понимание этих проблем европейскими политиками поможет им найти пути выхода их кризиса. И если эти геополитические игроки реально заинтересованы в остановке войны в Донбассе, в создании нового государства, они и должны взять на себя такую миссию.
http://ria.ru/interv...l#ixzz3c0P1OF5S
Сообщение отредактировал gekko2002: 03.06.2015, 19:32:47
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.