Сообщений в теме: 1976

[sem_tom]

выезжаем по программе переселения.
что будет если не оформлять выезд на пмж и вообще не сдавать паспорта рк?
на пенсионные не претендуем...

Если не планируете в рк возвращатся то ничего.
А так штраф за неуведомление о принятии гражднства.
Сдайте паспорта с уведомлением в 30 дневный срок. Будет оформлена утрата. Сможете спокойно приезжать. Причем в какой то мере даже + если не оформите пмж.
Так как вы не выписаны останетесь и можете проще получить вид на жительство если понадобится.

Но лучше сдать паспорта мало ли. А пмж необязательно если пенсионные нехотите забрать.
Кст ваши пенсионные останутся.. и при достижении пенсионного возраста вам буду перечислять от сюда..

Сообщение отредактировал sem_tom: 30.03.2017, 23:29:34

[Andung]

Доброго времени суток. У меня сложилась очень интересная ситуация с двойным гражданством. Когда учился в ВУЗе в РФ получил внутринний паспорт РФ 10 лет назад, полагал, что останусь там жить, но потом после окончания универа уехал в РК домой по документам казахстанским. Паспорт РФ убрал далеко благополучно забыв. Жил и работал по документам РК, женился и поменял уд личности, а также паспорт в связи с истечением срока. Никто никогда никаких вопросов про паспорт РФ не задавал, я про него совсем забыл. И вот пришел менять паспорт в ЦОН, кончились страницы, мне торжественно объявляют, что я не гражданин РК и еще в 2014 году россияне скинули списки где я числюсь как гражданин РФ. Теперь получается мое гражданство КЗ аннулировано? У меня работа в РК, семья, дети, и вдобавок я теперь не могу подать на гражданство РК в течение 5 лет вроде как. Паспортом РФ никогда не пользовался и границу по нему не пересекал. Летал и выезжал за пределы РК исключительно по докам РК, искренне полагая, что они единственно верные и законные. Уважаемые форумчане подскажите как мне теперь правильно сделать, чтобы оформить ВНЖ РК желательно без уплаты штрафа. ВНЖ полагаю единственно верный шаг для постоянного пребывания на территории РК без заморочек. Так как за это время успел обзавестись недвижимостью и т.д. Куда перво наперво идти и с чего начать!? Спасибо.

[sem_tom]

Документы рк вы сдали?



Кто вам озвучил про 5 лет?
Если уже составлен адм протокол то тогда будет выдворение.

То что вы никому и нигде не показывали паспорт рф ничего не значит. По закону РК вы как раз пользовались двойным гражданством.

Сообщение отредактировал sem_tom: 31.03.2017, 08:07:29

[Andung]

Документы пока не сдал. Планирую оформить загран паспорт РФ в ген консульстве РФ, затем идти в МП сдаваться и подавать на ВНЖ. Получается в любом случае, чтобы меня не выдворяли я обязан оплатить штраф, а затем подавать на внж. Правильный ли такой алгоритм действий?

[sem_tom]

Вообще 

Статья 496. Нарушение законодательства Республики Казахстан о гражданстве

 

1. Использование паспорта и (или) удостоверения личности гражданина Республики Казахстан лицом, утратившим гражданство Республики Казахстан, -

влечет штраф на физических лиц в размере ста месячных расчетных показателей.

 

2. Несообщение вустановленные законодательством Республики Казахстан сроки факта приобретения иностранного гражданства -

влечет штраф в размере двухсот месячных расчетных показателей либо административное выдворение за пределы Республики Казахстан.

 

Тут либо штраф либо выдворение.  Если будет суд то в суде ссылатсья на то что раскаился   итд...чтобы не поставили выдворение. так как тут имущество итд.

Далее  если вам оформили утрату в 2014 году, то 

В статью 496 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 29.12.14 г.

 

 

Выходит вы с 2014 года не гражданин и тогда такого закона небыло.

 

По идее вам нужен загран паспорт с ним прийти в МП и сдать паспорт, хотя вроде и с внутренним можно. Сдавать паспорт ссылаясь на то что утрату вам вынесли до принятия этого закона!

Тогда штрафа вам не будет.

На основании того что ПМЖ у вас в РК Вид на жительство сделаете по упрощенной схеме.

 

А вообще советую обратится к юристу. Так как очень много всяких но. И МП может все трактовать иначе.

Сообщение отредактировал sem_tom: 31.03.2017, 09:28:49

[olga_zaika18]

 

выезжаем по программе переселения.
что будет если не оформлять выезд на пмж и вообще не сдавать паспорта рк?
на пенсионные не претендуем...

Если не планируете в рк возвращатся то ничего.
А так штраф за неуведомление о принятии гражднства.
Сдайте паспорта с уведомлением в 30 дневный срок. Будет оформлена утрата. Сможете спокойно приезжать. Причем в какой то мере даже + если не оформите пмж.
Так как вы не выписаны останетесь и можете проще получить вид на жительство если понадобится.

Но лучше сдать паспорта мало ли. А пмж необязательно если пенсионные нехотите забрать.
Кст ваши пенсионные останутся.. и при достижении пенсионного возраста вам буду перечислять от сюда..

 

А разве,когда по программе переселения уезжаешь листок убытия не требуют при получении РВП или гражданства РФ?

[Focus-nik]

листок убытия не требуют при получении РВП или гражданства РФ?

Нет 

[sem_tom]

Нет 

Ничего ненадо вообще.

[Степан Макеев]

У меня сложилась очень интересная ситуация с двойным гражданством.

Абсолютно неинтересная.
Таких людей сотни тысяч, если не миллионы. Которые получили гражданство РФ за 25 лет и не утратили гражданство РК.
 

Теперь получается мое гражданство КЗ аннулировано?

Гражданство должно было быть прекращено в день приобретения гражданства РФ. В силу постановления конституционного совета №12 от 2003 года.
Не утрачено, а именно прекращено.
Скорее всего утрата гражданства была зарегистрирована в 2014. Но это далеко не факт. Может быть до сих пор утрату не зарегистрировали.
 

Куда перво наперво идти и с чего начать!?

1) уладить вопрос с миграционной полицией по утрате гражданства.
У вас нет состава ни по одной из административных статей. Если только сами по дурости себе обвинительный протокол не подпишите.
496.1 КоАП запрещает использование паспорта только лицам уже утратившим гражданство РК. У вас утраты либо не было. Либо вас с ней не ознакамливали. Т.е. вы сейчас никак не можете знать зарегистрирована ли утрата гражданства у вас или нет.
Так что сначала нужно получить от МП бумагу о том что вам в такую-то дату такое-то должностное лицо зарегистрировало утрату гражданства. В день официального ознакомления с этим фактом, сдаете паспорт и удостоверение.
Если МП добровольно не хочет дать такую бумагу, то запускаем процедуру "определение принадлежности к гражданству РК", в ходе которой им все равно придется дать такой письменный ответ.

По 496.2 у вас не было обязанности сообщать о приобретении иностранного гражданства 10 лет назад. Эта обязанность появилась только в 2011 году. А ответственность за нее вообще в 2015. Закон обратной силы не имеет. Правонарушения нет.

Если утраты до сих пор нет, то пускай регистрируют сейчас.

2) раздобыть миграционную карту.
Все операции иностранного гражданина начинаются с нее. Либо въехать в РК по паспорту РФ. Либо требовать карту с миграционной полиции после регистрации утраты гражданства РК.

Сообщение отредактировал Степан Макеев: 03.04.2017, 09:02:56

[Елена Морозова]

Главное сейчас закройтесь от административки - отправьте сообщение о приобретении гражданства РФ в консульство с уведомлением о вручении. Это нужно обязательно сделать в течении 30 дней после решения о приеме в гражданство, если лично не можете явиться и сообщить.

 

ДД! 29 марта вышло решение о принятии нас в гражданство РФ. Степан, скажите, пожалуйста,  сообщение можно отправить в свободной форме?

Я, ФИО, дата рождения, ранее состоявшая в гражданстве РК, сообщаю, что приобрела гражданство РФ от какого числа ... так думаю пойдет?

Консульство РК находится в Москве, туда мы отправляли свои отказы от гражданства. Думаю, если мы с супругом отправим сообщения в одном конверте, ничего страшного не произойдет?

Сообщение отредактировал Елена Морозова: 03.04.2017, 10:47:15

[Степан Макеев]

ДД! 29 марта вышло решение о принятии нас в гражданство РФ. Степан, скажите, пожалуйста, сообщение можно отправить в свободной форме? Я, ФИО, дата рождения, ранее состоявшая в гражданстве РК, сообщаю, что приобрела гражданство РФ от какого числа ... так думаю пойдет? Консульство РК находится в Москве, туда мы отправляли свои отказы от гражданства. Думаю, если мы с супругом отправим сообщения в одном конверте, ничего страшного не произойдет?

По логике при получении такого письма консульство или МП должно сразу же запустить процедуру утраты гражданства. Для этого вся эта процедура и затевалась.
Но у нас система не работает, никто эти письма не читает и регистрацию утраты на основе них не делает. МВД даже не пыталось разработать список сведений, который был бы им достаточен для указания в письме, чтобы зарегистрировать утрату.

Так что цель у этой всей процедуры остается одна. У вас на руках должно остаться подтверждение о том что вы выполнили обязанность по сообщению о факте приобретения иностранного гражданства.
Для того чтобы можно было его, если что, показать в суде при обжаловании административного штрафа.

В судебной практике таким подтверждением выполнения обязанности о сообщении может являться квитанция об отправке заказного письма с правильно указанным вашим ФИО и адресатом. Плюсом будет наличие уведомления о вручении. Текст письма особо не важен. Главное чтобы было ФИО и фраза в том или ином виде из Закона О гражданстве "сообщаю о факте приобретения иностранного гражданства".

 

Теоретически можно вообще отправить в  конверте открытку поздравление с 1 мая) Но правда будет на вашей стороне за счет квитанции и уведомления о вручении. Судья посчитает консула идиотом, если он будет утверждать что пришла открытка вместо заявления, или заявление какое-то не такое. Шучу :-)

Сообщение отредактировал Степан Макеев: 03.04.2017, 11:43:25

[Елена Морозова]

По логике при получении такого письма консульство или МП должно сразу же запустить процедуру утраты гражданства. Для этого вся эта процедура и затевалась. Но у нас система не работает, никто эти письма не читает и регистрацию утраты на основе них не делает. МВД даже не пыталось разработать список сведений, который был бы им достаточен для указания в письме, чтобы зарегистрировать утрату.

Спасибо большое за ответ! Конечно, я знаю, что все это никто не читает, но раз законодательством предусмотрено, то лучше сделать, чтобы обезопасить себя.

[Коммуняй]

россияне скинули списки где я числюсь как гражданин РФ.

Что за хрень.Это секретная информация.Никто ей не делится.Даже запрс если делают, то никто им не обязан отвечать.

[sem_tom]

С чего это она секретная?? 

И МП уже давно имеет доступ к этой информации.

[kisonchik]

[ex="(Автоматическое сообщение от kisonchik)"]Пользователю Коммуняй вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

россияне скинули списки где я числюсь как гражданин РФ.

Что за хрень.Это секретная информация.Никто ей не делится.Даже запрс если делают, то никто им не обязан отвечать.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.[/ex]

[Степан Макеев]

Это секретная информация.Никто ей не делится.Даже запрс если делают, то никто им не обязан отвечать.

Статья 39 Указа 1325:

 

О решении, принятом по заявлению о приобретении гражданства Российской Федерации лица, имеющего иное гражданство, полномочный орган, исполняющий такое решение, информирует соответствующее дипломатическое представительство или консульское учреждение иностранного государства в Российской Федерации либо полномочный орган соответствующего иностранного государства путем направления уведомления в произвольной форме, содержащего основания принятия решения.

 

Срок правда не указан. Могут и через несколько лет пачкой скинуть.

[Musika]

Добрый день подскажите в какие дни можно поехать сдать каз документы Москве .. время кажется с 9,30 до 12 Любой день кроме субботы и воск??

[Focus-nik]

Любой день кроме субботы и воск??

Еще в среду не работают, я пришел к 7-00 был третьим, к 9-30 было человек 50. До 12-30 принимают документы, далее отдают, я получил в районе 13-00.

Сообщение отредактировал Protaz: 05.04.2017, 17:54:12

[melotron]

Уважаемый Степан Макеев

прокомментируйте, пожалуйста, правильно ли я понимаю РАЗЪЯСНЕНИЕ ПО ГРАЖДАНСТВУ, опубликованное на сайте ГК РК в РФ

 

Скрытый текст

 

contenteditable="false">Цитата

РАЗЪЯСНЕНИЕ ПО ГРАЖДАНСТВУ

Согласно статье 3 Закона Республики Казахстан "О
гражданстве РК" от 20 декабря 1991 года, за гражданином Республики Казахстан не
признается гражданство другого государства.

Статья 21. Утрата гражданства Гражданство
Республики Казахстан утрачивается:

1) вследствие поступления лица на воинскую службу в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев,
предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;

2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;

4) если лицо приобрело гражданство другого государства;

5) если брак с гражданином Республики Казахстан, послуживший основанием для приобретения лицом гражданства Республики Казахстан, признан судом недействительным.

ВНИМАНИЕ!!!

Лицо, состоящее в гражданстве Республики Казахстан и принявшее гражданство иностранного государства, обязано сообщить в течение тридцати календарных дней о факте приобретения иностранного гражданства
и сдать паспорт и (или) удостоверение личности Республики Казахстан в органы внутренних дел или загранучреждения Министерства иностранных дел Республики Казахстан.

 

То бишь, получив паспорт РФ, я в 30-й срок прихожу в консульство, показываю свой новый паспорт и говорю, примите мои казахстанские доки на основании пункта 4 статьи 21 Закона Республики Казахстан "О гражданстве РК" и во исполнение обязательства уведомить и сдать документы в срок 30 дней.

 

момент: выписки на ПМЖ нет, листка убытия нет. (пенсионные не интересуют)

 

вопросы:

- документы консульством изымаются без проблем? справка об утрате гражданства не выдаются (по причине отсутствия выписки на ПМЖ).

- Процедуру утраты гражданства они запустят автоматически после сдачи документов?

- Дадут ли какую-нибудь бумажку о сдаче документов?

- я могу спокойно ездить в Казахстан без опасения быть обвиненным в 2-м гражданстве?

 

Заранее спасибо

Сообщение отредактировал melotron: 05.04.2017, 18:36:22

[Musika]

 

Любой день кроме субботы и воск??

Еще в среду не работают, я пришел к 7-00 был третьим, к 9-30 было человек 50. До 12-30 принимают документы, далее отдают, я получил в районе 13-00.

 

спасибо!а я как раз и планировала на среду ....