Сообщений в теме: 5000

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[13stakanoff]

ЗЫ. Мудрых талейранов и храбрых бонапартов, затянувших про "слив", убедительно прошу подождать хотя бы несколько дней.

 http://forum-antikva...25#entry2439319

Gekko, зачет

по теме

Сообщение отредактировал 13stakanoff: 12.02.2015, 19:42:32

[gekko2002]

Юрий Селиванов. Ничья в пользу Новороссии . Сегодня, 15:42 

Для того, чтобы понять выгодны ли новые минские договоренности России, Новороссии и соответствуют ли они коренным интересам Украины (а не киевского режима) необходимо ответить на ключевой вопрос: соответствует ли этим интересам объявленное прекращение огня с ноля часов 15.02.15? Ответ: на мой взгляд – да, соответствует. Перемирие зафиксирует новую более выгодную Новороссии конфигурацию линии фронта, в том числе и в районе дебальцевского котла, где остается без снабжения и огневой поддержки крупная группировка ВСУ. Судьба которой, скорее всего, станет сильным козырем в руках Донбасса в ходе дальнейших переговоров. Не зря же лидеры республик прозрачно намекнули, что в достигнутом контактной группой соглашении нужно будет многое уточнить. Например - начертание линии фронта, которая все еще проходит в опасной близости от Донецка. Понятно, что никто просто так, без встречных уступок, эту группировку из котла уже не выпустит. Кроме того, с учетом пока еще весьма ограниченных наступательных возможностей ВСН, оперативная пауза позволит продолжить планомерную работу по укреплению их боевой мощи. Которая уже началась в форме массовой и весьма успешной добровольной мобилизации. В отличие, кстати, от практически полного провала принудительной украинской. ВСН в своем нынешнем составе все равно не готовы к решению оперативно-стратегических задач дальнего прицела, которые со временем им неизбежно придется решать. При этом, следует понимать, что реальной договоренностью можно считать только документ, подписанный обеими сторонами конфликта – киевской хунтой и республиками Новороссии, то есть соглашение контактной группы. Так называемая декларация лидеров 4-х государств, не подписанная ни одним из них, является ничем иным как набором благих пожеланий, выполнение которых, мягко говоря, не стоит в практической повестке дня. Об этом говорит, в частности, то обстоятельство, что ряд наиболее существенных из этих рекомендаций, уже на протяжении без малого года кочуют из одного документа в другой, начиная еще с соглашения между Януковичем и оппозицией 21 февраля 2014 г., но выполнять которые никто до сих пор не торопится. К числу таковых следует отнести, прежде всего, так называемую конституционную реформу на Украине, в контексте ее федерализации, о чём киевские власти и слышать не хотят. Разоружение незаконных вооруженных формирований также обсуждалось еще во времена евромайдана, а воз и ныне там. Разве что численность «неформальных» армий на Украине за это время выросла в разы. Что же касается наделения Донбасса неким «особым статусом», то об этом можно говорить, разве что, в порядке горькой иронии. Без нее трудно воспринимать явно нарочитую забывчивость авторов нынешней безымянной минской Декларации, когда они делают вид, будто запамятовали, как Киев не далее, чем полгода назад, уже давал такой «особый статус» этому региону, причем настолько пустой, что сравним, разве что, с космическим вакуумом. Но и тот вскоре отобрал назад, обидевшись на Донбасс, не помню уже за что. В общем хунта наглядно показала, что она полный хозяин своему слову – захотела – дала, захотела – взяла назад. В Донбассе к этим киевским заморочкам относятся ровно так, как они того заслуживают - полностью игнорируют и строят собственную, отдельную от Киева государственность. Просто потому, что после всего, что было, доверять киевскому режиму и полагаться на его слово может только безнадежный сумасшедший. Ответ на вопрос о том - зачем же тогда эту мало к чему обязывающую декларацию целую ночь напролет вырабатывали целых три мировых лидера и присутствовавший при сем Порошенко, вполне очевиден - без такого документа минский саммит стал бы уж очень сильно смахивать на полный провал, чего нельзя было ни в коем случае допустить. Америка только этого и ждала. Пожалуй, наиболее прозрачно на безальтернативность такого евророссийского сценария, намекнул министр иностранных дел ФРГ Штайнмайер: «Это была очень долгая ночь в Минске. Это были крайне сложные переговоры. Каждый знал, что поставлено на кон. Каждому были понятны последствия завершения переговоров без результата. Было, наконец, общее убеждение в том, что этого не должно произойти. Я приветствую тот факт, что удалось согласовать общий документ». http://vz.ru/news/20.../12/729295.html Таким образом, улучшив стратегическое положение Донбасса и добившись, несмотря на это, очередного перемирия, Москва может снова сделать паузу и предоставить Украине самостоятельно решать все остальные проблемы своего весьма непростого положения – как государственного, так экономического, социального и финансового. По всем этим позициям там всё идет в минус, причем в нарастающем темпе. Так называемый кредит МВФ не должен никого вводить в заблуждение, поскольку он предоставляется исключительно на войну и под чудовищный, небывалый в истории Украины зажим всех жизненно важных потребностей населения. Которое, и без того, уже едва дышит. В условиях отсутствия боевых действий (пусть даже и в форме перемирия) хунте будет очень непросто, если вообще возможно, гасить и нивелировать рост социального недовольства. Главный аргумент – «кровавый Путин напал на Украину» в значительной степени перестанет работать. Нет ни одной причины считать, что киевский режим, полностью разваливший экономику и финансы, сумеет каким-то волшебным образом разрулить эту катастрофическую ситуацию и удержаться у власти. Более того - именно война лучше всего удерживает его на плаву. Так зачем же, спрашивается, ему в этом помогать? И это не говоря уже о том, что судьба самого Порошенко и его клики после нового минского соглашения, которое безбашенными киевскими «комбатами» наверняка будет объявлено «капитуляцией Украины», может легко повиснуть на волоске. Что вряд ли особо противоречит планам тех же Москвы и Донецка, которым нет никакой нужды переживать за стабильность этого абсолютно враждебного как России, так и самой Украине режима. А его еще более неадекватные преемники, наверняка еще больше облегчат путь к достижению конечной цели – полной ликвидации этого прискорбного вывиха украинской истории. В то же время перемирие на Донбассе, выбивает из рук США главный козырь – угрозу начать массированные военные поставки на Украину. Вашингтон уже в ближайшие часы будет вынужден сделать заявление о том, что он учтет достигнутые в Минске договоренности при определении своих дальнейших шагов. И вполне очевидно, что поставки оружия на фоне прекращения огня настолько выпадают из миротворческого контекста, что от них придется отказаться даже такому беспардонному государству, как США. Ну, а если не откажутся, тогда пусть не предъявляют претензии ни к России, ни к Новороссии. Как говорится – не мы первые начали. Конечно, в Вашингтоне так просто не отцепятся. Начнут выкатывать России разновсякие претензии насчет границы и «вывода войск». Но все это дело отныне сугубо обоюдное и у другой стороны тоже будет что предъявить США и Киеву. Начиная от полного саботажа с их стороны процесса государственного переустройства Украины и заканчивая уже развернутой американцами на территории Украины собственно военно-штабной, разведывательной и наемнической инфраструктурой, которой явно пришла пора убираться домой. Ну, а пока у населения и властей Новороссии есть хороший шанс на новую передышку. Каждую из которых Донбасс прежде умело использовал для дальнейшего развития своей государственности и становления нового, более справедливого и перспективного социально-экономического уклада. И нет никаких причин думать, что на этот раз будет как то иначе.

Источник: http://politikus.ru/...novorossii.html
Politikus.ru

[gekko2002]

[gekko2002]

«Уважаемые родственники украинских военнослужащих! Положение ваших детей, братьев, отцов, оказавшихся в дебальцевском «котле», очень тяжелое: им не поступает продовольствие, управление подразделениями потеряно, командиры бросают солдат и бегут», - говорится в тексте обращения, которое опубликовано на официальном сайте Совета Министров и Народного совета ДНР.
Украинское командование и политическое руководство обманывают народ и скрывают правду о реальной ситуации на фронте. По словам Басурина, через несколько дней в котле начнется голод, который усугубиться холодами, болезнями и психическими травмами. Командование ВСН предлагает всем украинским солдатам прекратить сопротивление и дает возможность сохранить свою жизнь.
В письме, адресованном родственникам украинских солдат, уведомляется, что подразделениям ополчения дан приказ, согласно которому они должны принимать в плен сдающихся военнослужащих армии Украины. Их, по заверениям Басурина, накормят и окажут медицинскую помощь.
«В условиях, когда реальное положение скрывается от простых солдат, крайне необходимо ваше содействие в сообщении им правил безопасного перехода линии соприкосновения сторон: при выборе места перехода нужно убедиться в отсутствии поблизости других украинских подразделений для исключения выстрелов в спину или попадания под перекрестный огонь; при приближении к позициям ополчения поднять руки или палку с белой материей над головой и громко кричать: «Ополченцы! Не стреляйте!», «Внимание! Сдаемся!», - говорится в обращении.
Принявшие решение сдаться обязаны передать военным ДНР свое личное оружие, документы, сообщить личный номер, звание, должность, а также контактные данные. Сообщается также, что каждому украинскому военнослужащему будет предоставлена возможность сообщить о себе родственникам по телефону, электронной почте или через гуманитарные организации.

Подробнее: http://antifashist.c...l#ixzz3RXRoXtQT

[TT77]

Смотрите и думайте..какова натура то...

 

Артист больших и малых академических театров!

 

 

по теме:

 

Соцвыплаты на Донбассе возобновятся после проведения там выборов - Порошенко
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net...poroshenko.html

Сообщение отредактировал TT77: 12.02.2015, 20:13:15

[G@e4k@]

[gekko2002]

Соцвыплаты на Донбассе возобновятся после проведения там выборов - Порошенко

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net...poroshenko.html

 

 

Пизмесмен, однако (ц. из бородатого анекдота про чукчу)

 

И по теме: хорошая статья, что бы не перегружать, пжс по ссылке....

 

Позывной «Корреспондент»

После появления в "СП" материала "Военкор не нужен" меня постоянно спрашивают: каково это — быть воюющим журналистом, и почему я утверждаю, что обычный военкор, честно на фронте выполняющий свой долг, но не берущий в руки оружия, не может выразить суть войны? Попытаюсь ответить обстоятельно и закрыть эту тему.

— Вы Геннадий Дубовой? Документы. Следуйте за нами.

http://topwar.ru/688...respondent.html

[TT77]

[TT77]

Украинские военные не обнаружили боевой активности войск РФ в Ростовской области

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/no.../#ixzz3RXaCDQfs

Сообщение отредактировал TT77: 12.02.2015, 20:22:37

[gekko2002]

Савченко в пролете.

Москва. 12 февраля. INTERFAX.RU - Адвокаты украинской летчицы Надежды Савченко, арестованной в РФ делу о пособничестве убийству российских журналистов, считают, что скорого обмена их подзащитной, о котором договорились в Минске, не последует. 
"Мой источник, который знает суть переговоров по Савченко, все-таки сказал, что она не попала в списки по обмену "всех на всех", - сообщил "Интерфаксу" в четверг адвокат Савченко Марк Фейгин.
По его мнению, уголовное дело в отношении его подзащитной будет продолжено.
"Сейчас у нас следствие подходит к концу, и скорее всего, будет суд, так что все процессуальные формальности будут соблюдены", - сказал адвокат.
http://www.interfax.ru/world/423679

 

Президент Франции сообщил по итогам переговорного марафона, что результат встречи - "большое облегчение

Скрытый текст

 

для Европы" Франсуа Олланд поблагодарил президента РФ Владимира Путина за оказанное им влияние на лидеров провозглашенной Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР). "Я благодарен президенту Путину за то, что он оказал на них давление в нужном масштабе", - сказал Олланд

К слову, власти Франции могут передать России вертолетоносец типа «Мистраль» в ближайшие дни.

«Команда на передачу «Мистраля», скорее всего, поступит из Елисейского дворца уже в начале следующей недели», — цитирует агентство неназванного собеседника.http://tvzvezda.ru/…...121510-61ej.htm

 

Канцлер Германии Ангела Меркель положительно расценивает итоги завершившихся в Минске переговоров по Украине. "Теперь есть искра надежды", - цитируют канцлера немецкие СМИ.

Как реагируют на итоги саммита в Брюсселе

Премьер-министр Италии Маттео Ренци, уже прибывший в Брюссель, назвал итог минских переговоров "отличным результатом". "Надо подождать, когда приедет Олланд", - сказал он, отметив, что итог переговоров дает повод верить, что "был достигнут отличный результат".

Председатель Европарламента Мартин Шульц заявил, что приветствует достижение в Минске соглашения о прекращении огня на Украине. "Приветствую достигнутое при посредничестве (президента Франции Франсуа) Олланда и (канцлера Германии Ангелы) Меркель соглашение о прекращении огня на минских переговорах по Украине. Теперь все стороны должны соблюдать его, превратить слова в действия", - сказал Шульц.

Генсек Совета Европы: "нормандская четверка" сделала все возможное для прекращения огня

Генеральный секретарь Совета Европы Турбьёрн Ягланд положительно расценил итоги завершившихся в Минске в "нормандском формате" переговоров по Украине, которые должны обеспечить отвод от линии соприкосновения сторон тяжелых видов вооружений и начало с 15 февраля режима прекращения огня.

"Очень хорошая новость из Минска"

Министр иностранных дел Дании Мартин Лидегор приветствовал достигнутые "нормандской четверкой" договоренности. "Это очень хорошая новость из Минска, которой, я думаю, могут быть все удовлетворены", - заявил он.
"Однако важно подчеркнуть, что эта радость может реально материализоваться, только если удастся сохранить прекращение огня, - добавил глава МИД. - Я однако предпочитаю быть оптимистом".

"Германия хотела добиться большего"

На завершившейся в Минске встрече все стороны проявили желание достичь прогресса, переговоры были "чрезвычайно сложными", однако их итоги "не являются прорывом", но представляют собой "шаг вперед". Такой точки зрения придерживается глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер.

Упоротые с уркаины

Ни об автономии, ни о федерализации в итоговом протоколе речи не идет - Порошенко

«Несмотря на жесткое настаивание, ни на какой статус автономии мы не пошли. У нас на сегодняшний день подчеркнуто, что мы будем это делать в рамках конституционных изменений по децентрализации. Также ни на какой компромисс по федерализации мы не пошли. Ни автономии, ни федерализации в документе нет», - сказал Петр Порошенко, резюмируя итоги встречи «нормандской четверки» в Минске. http://tvzvezda.ru/…...121351-d0nd.htm

Сообщение отредактировал gekko2002: 12.02.2015, 20:32:07

[G@e4k@]

[Cbuty]

[iramaslou14]

 

Смотрите и думайте..какова натура то...

 

Артист больших и малых академических театров!

 

 

по теме:

 

Соцвыплаты на Донбассе возобновятся после проведения там выборов - Порошенко
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net...poroshenko.html

 

Артис-это ещё мягко сказано..ему уже можно "ОСКАР" вручать 

[gekko2002]

Уж не знаю, насколько врос или нет? Но вот такое попалось......

 

Порошенко покинет пост президента Украины, постановление уже готово

Порошенко скоро покинет пост президента Украины. Верховная Рада уже подготовила постановление «Об отказе президента Украины от выполнения конституционных полномочий».

Основные претензии, выдвигаемые Порошенко, согласно тексту постановления: отказ от введения на Украине военного положения, невыполнение полномочий, возложенных на него конституцией, что, в свою очередь ведёт к потери контроля над управлением страной, суверенитета, территориальной целостности, попранию свобод и прав украинских граждан.

Также в постановлении сказано, что Порошенко умышленно уклоняется от выполнения президентских полномочий, прописанных конституцией. Внеочередные президентские выборы на Украине будут назначены на 10.05.2015. Постановление вступит в законную силу с момента подписания.

http://www.chto-proi.../12/11980013224

 

 

Зы: невольно приходишь к мысли, что в контексте общего расклада в Раде заседают одни агенты ВВП 

Сообщение отредактировал gekko2002: 12.02.2015, 20:43:22

[Jangali]

Семен утверждает, что ВСУ установили контроль над Логвиново, штаб ДНР это отрицает. Какая там сейчас на самом деле обстановка?

[gekko2002]

Семен утверждает, что ВСУ установили контроль над Логвиново, штаб ДНР это отрицает. Какая там сейчас на самом деле обстановка?

 

Щетаю что треба верить семену  , бо только у семенов после таки ранений в жизненно важный орган обостряется чувствительность связи с высшими мирами  .

А если серьезно - Была попытка деблокирования, отбита с серьезными потерями у наступавших.....выше по теме есть ролики военкоров....

 

И по теме:

 

 

 

 

 

Зы: Надо ли понимать, что выложенные Указы усиливают единоначалие, которое, вообщем-то, крайне необходимо в преддверии наступления?

Сообщение отредактировал gekko2002: 12.02.2015, 20:59:32

[gekko2002]

 

Сообщение отредактировал gekko2002: 12.02.2015, 21:06:05

[Раф]

 

Гришин-Семенченко в фейсбуке говорит, что укровермахт взял Логвиново

 

 

 

Пока нет, идут бои и в Логвиново тоже, подойти они могли колонна большая шла, а вот взять это врядли. Судя по перехвату луганчане не зевают укроп просит поддержку арты уже по самому Дебальцево.

 

 

В  Донецкой народной республике опровергли информацию о взятии украинскими силовиками населенного пункта Логвиново, замыкающего так называемый дебальцевский котел. Об этом сообщается  со ссылкой на замглавы штаба ополчения Эдуарда Басурина.

По его словам, «там нет украинских силовиков». Как уточняет LifeNews, ближе к полудню четверга, 12 февраля, силовики начали массированную атаку, однако окружение прорвано не было.

 

(То что идет по различным телканалам,  с картинкой, вроде как дает такую же картину). 

 

=========

 

Охранник  блокировал журналиста во время прохода Порошенко.

 

https://www.youtube....i19yfgBN0w#t=31

Сообщение отредактировал Раф: 12.02.2015, 21:22:59

[ГадяПетрович]

Семен утверждает, что ВСУ установили контроль над Логвиново, штаб ДНР это отрицает. Какая там сейчас на самом деле обстановка?

Бойцы Новороссии отбили атаки ВСУ возле песелка Логвиново: http://youtu.be/6LW84NtfWcU  с помощью @YouTube

[ГадяПетрович]

Трасса простреливается насквозь,с обеих сторон.На протяжении 15-20 км. Дебальцевский мешок.Горловина с затычкой.: http://

Скрытый текст

youtu.be/xyoX7T3JeGc

Сообщение отредактировал ГадяПетрович: 12.02.2015, 21:23:31