Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 11]

* * * * - 8 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5000

#29936072
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

*
Популярное сообщение!

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.


Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями


Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

  • 21

#4681
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю Наталья Федоровна вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

  • 0

#4682
Generale

Generale
  • В доску свой
  • 2 027 сообщений

довольно известная фотография времён майдана
5122083.jpg

сейчас запечатлённая на ней девушка ищет работу... в России :faceoff:

5122087.jpg

Это ж сколько ватников будет срывать эти самые "Крыжiвные трузики"? И рекламу она себе сделала, очередной ватник конечно будет уверен что она "девочка" и она "не хочет" , за 30$ в час любит любые перемены, как и большинство хохлюшек будет заниматься "самообразованием" у клятiх москалей :faceoff:

 

Петя уже не такой всалешоколаде как был год назад

Вальцман обеднел
В прошлом году состояние Порошенко Forbes оценил в $1,3 млрд. В начале марта 2015 года Forbes исключил президента Украины из рейтинга богатейших людей мира.

Среди основных активов главы государства — кондитерская корпорация Roshen. На втором месте — медиамагнат Виктор Пинчук, а на третьем — бывший губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский. Его состояние сократилось в два раза — 1,5 миллиарда долларов. «Я продам концерн Roshen, если меня выберут президентом Украины», — резюмировал он. Другой причиной сокращения состояний богатейших украинцев стала девальвация гривны, подешевевшей за год к доллару примерно втрое.

В топ-5 украинских миллиардеров также вошли партнер Коломойского Геннадий Боголюбов и владелец компании «Мироновский хлебопродукт», бывший первый заместитель главы администрации Порошенко Юрий Косюк. Его состояние оценивается в 1,4 млрд долларов, которое упало с 1,8 млрд долларов за год.

Вылетел из списка богатейших президент Украины Петр Порошенко. Их попадание в рейтинг стало возможным из-за снижения стоимости «входного билета», который в этом году составляет немногим более 25 млн долларов.

В этой сотне Порошенко занимает восьмую строчку.


Сообщение отредактировал Generale: 28.03.2015, 21:39:04

  • 1

#4683
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Вот шо происходит, кады в правительстве и парламенте в думательный процесс включается продолжение спины книзу  :smoke:

 

В Запорожье из вузов массово увольняются преподаватели

сегодня, 17:40

Из ВУЗов увольняються самые профессиональные кадры: доценты, профессора, заведующие кафедрами. Заявления об увольнении пишут более 100 человек в день. Ректоры институтов в шоке, студенты радуются – у них будет больше времени скакать по майданам, а не грызть гранит науки.

Массовые увольнения связаны со вступившим в силу законом о работающих пенсионерах. Так, в Запорожском национальном техническом университете работающие преподаватели-пенсионеры, все как один написали заявления об уходе. Согласно новому закону, урезание пенсий работающим пенсионерам до 85% начисленного объема выплат коснется всех работающих пенсионеров, чьи пенсии превышают полтора размера минимальной зарплаты (1218 грн.). Поэтому люди вынуждены выбирать между гарантированной пенсией и работой, и, как правило, выбирают заслуженный отдых. Большинство из них будут работать нелегально, но вряд ли – сеять разумное, доброе, вечное.

В Запорожском техуниверситете, только позавчера заявления об увольнении написали 110 человек педагогического состава ЗНТУ, а уже вчера, 27 марта, количество заявлений составило 220 штук. Однако ректор университета Сергей Беликов отказывается подписывать приказы об увольнении: некому учить студентов. Кроме того, на мизерную зарплату преподавателя не удается найти замену, молодые кадры предпочитают совсем другие профессии: волонтер, общественный активист и другие более прибыльные сегодня специальности.

http://www.novorosin...g/news/id/25877

 

Сложный возврат к жизни посёлка Чернухино
сегодня, 16:40 
Спец. корреспонденты ИА Новороссия посетили 28.03.15 поселок Чернухино, который располагается в 8 км. от г.Дебальцево.

Чернухинский плацдарм стал одним из основных при штурме "Дебальцевского котла". Поселок был полностью освобожден от ВС Украины 7 февраля, что было позднее зафиксировано сотрудниками ОБСЕ.

В настоящее время ситуация в н.п.Чернухино оставляет желать лучшего. На отдельных улицах населенного пункта отсутствует электроэнергия. Продовольствия в магазинах практически нет. Гуманитарная помощь, привозимая в поселок, достается далеко не всем жителям. Из-за подорожания топлива в поселок больше не приезжает передвижной магазин. Много брошенных животных слоняются без присмотра на улицах. Центральная в посёлке, улица Ленина, которая проходит через весть населенный пункт, практически не пригодна для жизни людей. Ее украшают остовы бронетехники и сельскохозяйственных машин, сломанные столбы, разрушенные и сгоревшие дома.

Но, не смотря на ужас, который навевает эта картина, люди возвращаются в родное шахтерское селение. С надеждой на лучшее будущее ремонтируют дома и линии электроснабжения. В глазах людей виден какой-то особый оптимизм, но все как один боятся повторения пережитых событий.          

Спец.кор ИА Новороссия Игорь "Тролль"

http://www.novorosin...g/news/id/25874

 

В ДНР увязывают продолжение переговоров по минским инициативам с отменой поправок в "закон об особом статусе"
сегодня, 15:00 

Денис Пушилин, представитель ДНР на переговорах по минским соглашениям, заявил, что успех дальнейших мирных переговоров по прекращению украинской агрессии на Донбассе напрямую зависит от того, отменит ли Киев принятые Верховной радой 17 марта поправки к закону об особом статусе ставшего суверенным бывшего региона.

«Для конструктивного и эффективного продолжения мирного процесса в рамках трехсторонней контактной группы необходимо, чтобы Верховная рада отменила эти недееспособные поправки в закон об особом статусе Донбасса, что были приняты 17 марта. Без отмены этих постановлений минский переговорный процесс будет заведен в тупик и превращен лишь в имитацию урегулирования», — заявил полпред ДНР Денис Пушилин.


  • 1

#4684
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Понравилось!  :smoke:

 

Постановление
Совета Народных Представителей
Союза Республик НовороссииО неотложных мерах по стабилизации экономики

В связи с необходимостью формирования финансовой системы Союза Республик Новороссии и устранения нежелательных экономических эффектов, вызванных действиями незаконной киевской власти, Верховный Совет постановляет:

1. О налоговых резидентах

  1. Все предприятия, организации, иные юридические лица любой формы собственности (за исключением предприятий банковского обслуживания), их филиалы, отделения или иные обособленные части находящиеся либо зарегистрированные на территории любой из Республик, входящих в Состав Союза Республик Новороссии признать налоговыми резидентами Республики — юридическими лицами.
  2. Всех физических лиц, находящихся к моменту принятия либо ратификации настоящего постановления более 181 дня либо зарегистрированных на территории Республики на момент принятия либо ратификации, признать налоговыми резидентами Республики — физическими лицами.

2. О налогах

  1. Для унификации методики расчётов установить значение порога минимального дохода (МД) равным 6,500.00 российских рублей или 3000 грн.
  2. Освободить всех налоговых резидентов от обязанности уплаты налогов, сборов, иных платежей в пользу других государств, в случае, если хозяйственные операции проводятся только на территории Республики.
  3. Налоговым резидентам — физическим лицам вменить в обязанность уплачивать ежемесячно следующие налоги с суммы всех (материальных и нематериальных) доходов, полученных за отчётный месяц (включая платежи по паям, долям, дивидендам):
    1. Не уплачивать налог, если сумма доходов меньше 1 МД на каждого члена семьи (здесь и далее под членами семьи понимаются налогоплательщик, лица, состоящие с ним в браке, несовершеннолетние дети и лица, содержащиеся на его иждивении и не имеющие пенсионного содержания, с учётом иных доходов, пришедшихся на их долю за тот же отчётный месяц);
    2. 13% с суммы всех (материальных и нематериальных) доходов с суммы, превышающей 1 МД на каждого члена семьи;
    3. 25% с суммы всех доходов, превышающих 5 МД на каждого члена семьи;
    4. 50% с суммы всех доходов, превышающих 10 МД на каждого члена семьи;
    5. 75% с суммы всех доходов, превышающих 100 МД на каждого члена семьи.
  4. Налоговым резидентам — юридическим лицам вменить в обязанность выплачивать налог с оборота (суммарной денежной или натуральной выручки, с учётом выручки от бартерных и товарообменных операций) в размере 3%.
  5. Налоговым резидентам — индивидуальным предпринимателям вменить в обязанность выплачивать налог по ставке, соответствующей ставке дохода для физических лиц. Налоговую базу принимать равной выручке индивидуального предпринимателя, уменьшенную на величину понесённых им расходов, объективно необходимых для ведения бизнеса.
  6. Налоговым резидентам — работодателям вменить в обязанность исчислять за сотрудников-физических лиц подлежащие уплате ими налоги и удерживать сумму налога из средств, подлежащих выплате физическим лицам, с последующей выплатой указанных средств в пользу государства.
  7. Вменить в обязанность налогоплательщикам с оборотом, не превышающим 5 000 МД, вести учёт любым способом, позволяющим проверить правильность исчисления ими выручки и налогов на протяжении последних трёх лет.
  8. Вменить в обязанность налогоплательщикам с оборотом, превышающим 5 000 вести учёт в соответствии с Международными Стандартами Финансовой Отчётности (МСФО).
  9. Действия высших должностных лиц налоговых резидентов и главных бухгалтеров налоговых резидентов по умышленному уклонению от уплаты налогов рассматривать как хищение государственной собственности.
  10. Действия высших должностных лиц налоговых резидентов по задержке заработной платы на срок более 2-х месяцев рассматривать как хищение.

3. О льготах государственным служащим и военнослужащим

  1. Освободить государственных служащих Республики, входящей в Союз Республик Новороссии, и служащих вооруженных сил Республики либо Союза Республик Новороссии от обязанности выплачивать проценты, штрафы, пени по кредитам в пользу банков, не являющихся юридическими лицами, зарегистрированными на территории Республики, до момента окончания несения такими лицами государственной либо воинской службы, равно как приостановить начисление таких платежей.
  2. Освободить служащих вооруженных сил Республики либо Союза Республик Новороссии от обязанности совершать любые платежи по кредитам в пользу банков, не являющихся юридическими лицами, зарегистрированными на территории Республики, до момента окончания несения такими лицами воинской службы.

4. О государственной собственности

  1. Установить право собственности Союза Республик Новороссии на предприятия (их доли, акции, паи в них), движимое и недвижимое имущество, находящиеся в собственности Украины либо её субъектов и расположенные на территории Республик, входящих в Союз Республик Новороссии.
  2. Установить право собственности Союза Республик Новороссии на военные учреждения, организации, движимое и недвижимое имущество, находящееся на территории Республик, входящих в состав Союза Республик Новороссии.

5. О коммунальном хозяйстве

  1. Установить тарифы на коммунальные услуги, предоставляемые на территории Союза Республик Новороссии, на уровне, соответствующему Постановлению НКРЭ Украины № 497 от 23.04.2012 года.
  2. Руководителям Республик принять меры к недопущению перебоев в предоставлении населению коммунальных услуг.

Председатель
Совета Народных Представителей
Союза Республик Новороссии
А.В.Шереметьев
26/03/2015

г.Луганск


  • 1

#4685
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Ющенко хочет отправить сына на фронт

сегодня, 12:40 

Экс-президент Украины Виктор Ющенко не знает, получил ли его сын Андрей повестку в армию, но уверен, что тот "с великой честью" пойдет воевать на Донбасс. Об этом политик заявил в интервью украинским СМИ.

Ранее Ющенко предложил Киеву перейти к "открытой обороне", а не надеяться на мирные переговоры и позицию России. По его словам, дипломатия в ситуации вокруг Донбасса бессмысленна, и Украина должна доказать это Европе и США.

Как сообщил пресс-секретарь Генштаба украинских ВС Владислав Селезнев, план по мобилизации на Украине уже выполнен на 76%.

http://www.novorosin...g/news/id/25861

 

А вот и пример выполнения процентовки  :faceoff:  :faceoff:

 

Ярош: Нашим бойцам сложно удержаться от насилия над пленными
сегодня, 14:20

Лидер радикальной националистической группировки «Правый сектор» Дмитрий Ярош признал факты насилия над пленными ополченцами в интервью украинскому изданию «Обозреватель».

«Если у нашего бойца  только что погиб побратим – а тут он видит врага, то удержаться достаточно сложно», — заявил Ярош.

В то же время он утверждает, что в ПС якобы «запрещено пытать пленных, издеваться над ними». Однако это противоречит данным российских и международных организаций.

Как ранее сообщил член Общественной палаты РФ, политолог, директор некоммерческого Фонда исследования проблем демократии Максим Григорьев, все освобожденные из украинского плена ополченцы и мирные жители подвергались пыткам и издевательствам со стороны украинских военных.

Григорьев и его коллеги лично опросили более сотни человек, возвращенных из украинского плена. Заключенных жестоко избивали, ломали руки, ноги, ребра, сажали на дыбу. Политолог сравнил методы пыток, применяемых украинскими карателями, с временами «средневековой инквизиции».

Кроме того, комитет против пыток при ЕС обвинил Киев в насилии и жестокости.

Информационный портал ДНР

 

Минфин ДНР: Мы не можем вместе с Украиной лететь в пропасть
сегодня, 14:00 

Сообщение отредактировал gekko2002: 28.03.2015, 22:30:31

  • 0

#4686
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Фееричное !  :D

 

Киев, Март 28 (ПолитНавигатор, Владимир Райченко) – Американское оружие не поможет Киеву переломить ситуацию в Донбассе в свою пользу. Такое мнение на пресс-конференции в Киеве, передает корреспондент «ПолитНавигатора», высказал руководитель аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев.

«У меня нет большого желания комментировать военную проблематику, поскольку на Украине, как нигде, много (особенно, чем хуже дела на Востоке) военных экспертов, и я не хочу множить их ряды, – оговорился украинский политолог. – Вопрос в другом: пока сохраняется нынешняя система управления ВСУ и сама их система, вопрос не в оружии. Нас пытаются убедить, что существует вундерваффе – чудо-оружие, что нам поставят «Джавелин» и справимся с российской танковой армадой. Ничего подобного. Проблемы связи, управления, логистики являются ключевыми. И поставки оружия здесь не имеют первоочередного значения. Очевидно, что вслед за «Хаммерами» какие-то элементы вооружений Украина получит, но при сложившейся в ВСУ системе к каким-то радикальным переменам это не приведет».

Политический эксперт склоняется к мысли, что эти поставки «скорее, приведут к эскалации конфликта на Востоке».

«Не оружие сегодня является средством решения украинских проблем в Донецкой и Луганской областях, – резюмировал Андрей Золотарев. – Скорее всего, без политической воли, без желания власти прийти пусть к худому, но миру дело не сдвинется. Пока, к сожалению, остается ощущение, что война поставлена на паузу, и хрупкий мир в любой момент может смениться эскалацией».

 

Днепропетровск, Март 28 (ПолитНавигатор, Александра Игнатьева) – Народный депутат Борис Филатов на митинге-концерте в Днепропетровске рассказал о том, что команда Игоря Коломойского не смогла сделать за год. «Мы не воровали. И не рассаживали своих родственников. Мы нее смогли улучшить благосостояние своих людей. Не смогли добить  рыго-комуняцкую мразь, которая ввергла нашу страну в революцию и войну. Мы стали личными врагами Путина, хотя могли… проживать миллион где-то в Швейцарии.

Мы сегодня уходим. Успех — это не достижение. Поражение — это не конец. Единственное, что имеет право  — мужество бороться до конца», — заявил Филатов.

http://www.politnavi...ly-filatov.html

 

Киев, Март 28 (ПолитНавигатор, Владимир Райченко) – Подобно Януковичу, продвигавшего своих земляков на «хлебные» места, Порошенко и Яценюк продвигают выходцев из Винницы и Черновцов.

Такое мнение на пресс-конференции в Киеве, передает корреспондент «ПолитНавигатора», высказал руководитель аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев, полагающий, что Яценюк, дав согласие на арест в прямом эфире руководства ГосЧС, сработал в минус себе. «Публичная реакция показывает, что Яценюку не удалось убедить людей в том, что вся эта постановка с арестом не цирковое представление», – подчеркнул украинский политолог. – Мы можем только предполагать, что эти люди были из окружения Коломойского. Но дело в том, что злосчастный МЧСник приехал в Киев из Винницкой области. Как в свое время перемещались «македонцы» из Макеевки и Донецка в Симферополь и Киев, точно такой же рекрутинг кадров идет сегодня из Винницы и Черновцов. Тренд очевиден».

http://www.politnavi...rtno-video.html

 

Киев, Март 28 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Министерство информации Украины работает над убеждением внутреннего и внешнего потребителя в том, что страна выполняет Минские договоренности.

Об этом в эфире «Громадське ТВ» заявил министр информации Юрий Стець.

«Если мы сейчас не будем доносить без остановки, что мы выполняем минские договоренности, то у нас большая угроза того, что начнется снова какая-то агрессивная военная кампания. Потому что, если Россия убедит часть мира в этом, то они смогут оправдать более агрессивные военные действия», — сказал Стець.

Напомним, что ранее в ДНР и ЛНР завили о выходе Украины из Минских соглашений — Верховная Рада, вопреки договоренностям, объявила Луганск и Донецк «оккупированными территориями»,при этом Киев отказался от диалога с провозглашенными республиками, хотя это предусматривалось итогами переговоров в Минске.

http://www.politnavi...v-obratnom.html

 

«Правый сектор» признал: Мясорубка на Донбассе нужна только упоротым нацикам

Киев, Март 28 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Военнослужащие украинской армии, мобилизованные по призыву, не хотят воевать на Донбассе и не понимают, зачем они должны это делать. Вся украинская линия фронта держится исключительно на добровольцах, которые сознательно шли на войну. Призывники же не имеют мотивации воевать, когда в остальной части страны кипит мирная жизнь.

Это в эфире «Первого национального» признал представитель ДУК «Правый сектор» Андрей Шараскин.

По его словам, «почти все, кто демобилизуется, не выражают желания воевать на контракте. Дело не в льготах и социальной защите. Дело в том, что люди не понимают, за что они воюют. Их мобилизовали. Это кардинальное отличие от добровольцев, которые сами приходят. У них уровень сознательности совсем другой.

Поэтому у нас и выходит, что добровольцы идут и ищут способы, как отстоять с оружием независимость. И насильно мобилизованные люди, которые приходят и, глядя на весь наш социум, для которого войны не существует, задают себе вопрос: «А почему я тогда должен воевать?» — поделился Шараскин.

http://www.politnavi...ym-nacikam.html


  • 0

#4687
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Киев, Март 28 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Поток информации о причастности России к уничтожению малазийского Боинга на Донбассе, — первая и единственная информационная битва, выигранная Украиной. Об этом в эфире «Громадське ТВ» заявил министр информации Юрий Стець.

По его словам, Украина смогла оперативно собрать фото и видео трагедии и начать работу с международным сообществом.

«Первая битва, которую мы выиграли, это была битва за малазийский самолет. Потому что мы первые, кто дали эту информацию, фото, видео. На протяжении двух часов оно было внесено к послам разных стран в Украине, на протяжении еще часа-двух мы дали все это в эфир», — заявил Стець.

Напомним, что украинские СМИ спустя уже несколько минут после авиакатастрофы начали сообщать о том, что самолет был уничтожен российским оружием — сепаратистами, поддерживаемыми Москвой.

http://www.politnavi...jj-ukrainy.html

 

Престарелый Маккейн об Украине: Это переходит границу всего, что я видел в своей жизни

Киев, Март 28 (ПолитНавигатор, Максим Карпенко) – Президент США Барак Обама не дает Украине мощное оружие, потому что боится спровоцировать российского лидера Путина. Об этом в эфире украинской службы «Голоса Америки» заявил глава комитета Сената по вопросам Вооруженных сил США Джон Маккейн. По его словам, «это неправильно, пока украинская армия унитожается». Россия же, по версии Маккейна планирует расшириться до размеров былой империи — такова, якобы, задумка Владимира Путина.

«Я знаю одно: он хочет возродить Российскую империю. Он сам об этом говорит. Утверждает, что самой большой трагедией 20 столетия был развал СССР. Мне кажется, что наши европейские друзья игнорируют это поведение или пытаются найти этому оправдание. Я снова вернусь к тому, что, отказываться предоставлять оружие тем, которых уничтожают, чтобы они могли защищаться, — на том основании, что это может спровоцировать Путина, – это переходит границу всего, что я видел в своей жизни», — заявил Маккейн.

http://www.politnavi...ejj-zhizni.html

 

Киев, Март 28 (ПолитНавигатор, Василий Аблязимов) – Спикер «Правого сектора» Артем Скоропадский заявил о готовности вхождения Добровольческого украинского корпуса организации в состав Министерства обороны Украины, но только, как самостоятельного подразделения. По его мнению, должно быть создано что-то вроде отдельного подразделения в структуре Министерства обороны, чтобы быть частью Минобороны, но подчиняться все же своему проводнику и командующему корпуса, сообщает Би-Би-Си.

Однако, по словам Скоропадского, пока ничего в этом вопросе не решается и не меняется.

«Мы не подчиняемся ни Минобороны, ни Нацгвардии, ни СБУ. Мы изначально говорили, что не пойдем на роспуск корпуса», — сказал он.

http://www.politnavi...hinyaetsya.html

 

В доверие к харьковчанам надо втираться украинскими новостями на русском языке, — журналист

Харьков, Март 28 (ПолитНавигатор, Александра Игнатьева) –  Украинский журналист Леонид Швец призвал давать жителям Харьковской области больше украинских новостей, но на русском языке. По его мнению, если харьковчане будут получать информацию на русском языке, они будут больше ей доверять, сообщает «Радио Свобода».

«Если информация будет на русском языке, доверие к ней немножечко увеличится. Это на уровне подсознания — свой-чужой. Вот в связи с этим в Харькове должно быть больше украинской продукции, но на русском языке», — сказал Швец.

Как сообщал «ПолитНавигатор», согласно данным социологического исследования Киевского международного института социологии пророссийские настроения в Харьковской области выше, чем в Донбассе.

http://www.politnavi...zhurnalist.html


  • 0

#4688
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Киев, Март 28 (ПолитНавигатор, Владимир Райченко) – Лишенный поста днепропетровского губернатора олигарх Игорь Коломойский начинает работу над ошибками и готовится к походу на Киев.

С таким прогнозом на пресс-конференции в Киеве, передает корреспондент «ПолитНавигатора», выступил руководитель аналитического центра «Третий сектор» Андрей Золотарев, призвавший не воспринимать публичные обещания днепропетровского олигарха всерьез. «Коломойский от своих планов не отказался, – подчеркнул украинский политолог. – Думаю, он прекрасно понял проблемность своего политического ресурса. Как истый банкир, он раскладывал яйца по разным лукошкам. Оказалось, что консолидировано и мощно этот ресурс не состоялся. Видимо, он ошибку понял. Начнется интенсивная работа над ошибками и, судя по всему, будет заявлен новый политический проект, который не будет локализован рамками установления контроля над двумя-тремя областями. Думаю, Киев – основная цель Игоря Валерьевича сотоварищи».

http://www.politnavi...du-na-kiev.html

 

Днепропетровск, Март 28 (ПолитНавигатор, Александра Игнатьева) – Святослав Олейник, экс-заместитель Игоря Коломойского в Днепропетровской облгосадминистрации, остается работать в ОГА. «Мы пережили очень сложный год.  Нестыдно смотреть в глаза людям, — заявил Олейник во время митинга в Днепропетровске «Днепр за Украину».

«Какое-то время остаюсь работать в администрации, чтобы обороноспособность нашей области не дала сбой. До того момент, как новое руководство не разберется, я буду находиться  в том казенном зданиии.

Но как только мы увидим, что новый днепропетровский губернатор контролирует ситуацию, и что вся страна за Днепропетровском в безопасности, мы уйдем туда, откуда пришли. Теперь мы передадим рычаги управления другим людям, которые настроены патриотичны, которые не намерены красть, мы пойдем домой», — сказал Олейник.

http://www.politnavi...hego-v-oga.html


  • 0

#4689
petrovich I

petrovich I

    Упертый

  • Модератор
  • 4 648 сообщений
Не уплачивать налог, если сумма доходов меньше 1 МД на каждого члена семьи (здесь и далее под членами семьи понимаются налогоплательщик, лица, состоящие с ним в браке, несовершеннолетние дети и лица, содержащиеся на его иждивении и не имеющие пенсионного содержания, с учётом иных доходов, пришедшихся на их долю за тот же отчётный месяц);

13% с суммы всех (материальных и нематериальных) доходов с суммы, превышающей 1 МД на каждого члена семьи;

25% с суммы всех доходов, превышающих 5 МД на каждого члена семьи;

50% с суммы всех доходов, превышающих 10 МД на каждого члена семьи;

75% с суммы всех доходов, превышающих 100 МД на каждого члена семьи.

 

Прогрессивный налог в Новороссии, такой пытались внедрить на заре "Перестройки" в СССР. Не получилось.

ИМХО- разработчик этой градации не экономист, вряд ли из этого получиться что-то путное.


Сообщение отредактировал petrovich I: 29.03.2015, 00:24:33

  • 0

#4690
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Оказывается референдум о федерализации в Донецкой и Луганской областях проводились не впервые......Впервые в 1994 году...

 

«Киев уже 20 лет обманывает Донбасс: Донецкая и Луганская области еще в 1994 году проголосовали за федерализацию, русский язык и евразийскую интеграцию», - писал год назад автор Иван Победоносцев из Донецка 27 марта (2014 года — авт.) исполняется ровно 20 лет важнейшему событию, о котором мало кто помнит. Поразительно, но факт: еще в 1994 году в Донецкой и Луганской областях прошел референдум о статусе этих регионов, русского языка в них и евразийской интеграции. Еще 20 лет назад Донбасс поддержал все это абсолютным большинством, а эти результаты не то, что не исполняются — о них даже никто не помнит! В Интернете об этом почти ни слова. В 1994 году Интернета еще не было, а когда он появился, то после нищеты 90-х это событие уже позабылось. К тому же киевский режим наложил табу на любые разгов

Кстати, обратите внимание, что облсовет руководствовался Законом Украины «О всеукраинском и местных референдумах». Во-первых, получается, что в 1994 г. он был, а в 2014 его вдруг нет стало? Кто же эти преступники, ОТМЕНИВШИЕ закон о волеизъявлении народа? Или кто эти преступники, СКРЫВАЮЩИЕ закон о волеизъявлении народа? А во-вторых, при проведении «опроса» на Закон о референдуме не ссылаются. Это был референдум, но он был специально назван «опросом», чтобы снизить его значимость. Ведь результаты были для Киева явно не радостные. Вот они. На голосование выносилось 4 вопроса: 1. «Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила федеративно-земельное устройство Украины?» Результаты в Донецкой области: «За» — 79,69% «Против» — 15,02% Недействительных бюллетеней — 5,29% Без учета недействительных бюллетеней: за — 84,14%. По Луганской области результаты по этому вопросу не найдены. 2. «Согласны ли вы с тем, чтобы Конституция Украины закрепила функционирование русского языка в качестве государственного языка Украины наряду с государственным украинским языком?» Результаты в Донецкой области: «За» — 87,16% «Против» — 8,54% Недействительных бюллетеней — 4,30% Без учета недействительных бюллетеней: за — 91,08%. Результаты в Луганской области: «За» — 90,38% «Против» — 5,04% Недействительных бюллетеней — 4,58% Без учета недействительных бюллетеней: за — 94,72%. 3. «Согласны ли вы с тем, чтобы на территории Донецкой (Луганской) области языком работы, делопроизводства и документации, а также образования и науки был русский язык наряду с украинским?» Результаты в Донецкой области: «За» — 88,98% «Против» — 6,86% Недействительных бюллетеней — 4,15% Без учета недействительных бюллетеней: за — 92,84%. Результаты в Луганской области: «За» — 90,91% «Против» — 4,51% Недействительных бюллетеней — 4,58% Без учета недействительных бюллетеней: за — 95,27%. 4. «Вы за подписание Устава СНГ, полноправное участие Украины в экономическом союзе, в межпарламентской ассамблее государств СНГ?» (В 1994 году это было синонимом евразийской интеграции — авт.). Результаты в Донецкой области: «За» — 88,72%. «Против» — 6,82% Недействительных бюллетеней — 4,45% Без учета недействительных бюллетеней: за — 92,86%. Результаты в Луганской области: За — 90,74% Против — 4,54% Недействительных бюллетеней — 4,72% Без учета недействительных бюллетеней: за — 95,24%. Явка составила 72% в Донецкой области и 75% в Луганской. Результаты приведены по данным газеты «Донбасс» от 1 апреля 1994 г. (для Донецкой области) и «Жизнь Луганска» от 2 апреля 1994 г. (для Луганской области). Скан газеты «Донбасс» с результатами референдума — http://ukraina.ru/op...1012556635.html

Сообщение отредактировал gekko2002: 29.03.2015, 02:47:17

  • 3

#4691
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

В Украине началась демобилизация, которая должна коснуться 35,3 тыс. военнослужащих, сообщает Министерство обороны. Ей подлежат военнослужащие, которые были призваны на службу по мобилизации на особый период, в соответствии с указом Президента Украины №303/2014 от 17 марта 2014 года. Тех, кто был призван в последующие месяцы в ходе волн мобилизации, указ не касается. К тому уже Порошенко предлагает по-особому использовать вернувшихся бойцов АТО — будет создан электронный учет лиц, которые в особый период будут зачислять в военный резерв.

 

К тому же, министерство обороны не сообщает, сколько было призвано по мобилизации в 2014-2015 г.г. И это понятно, поскольку разница между количеством призванных и демобилизованных военнослужащих позволит судить о количестве потерь, которые власти привыкли настолько нагло занижать, что даже самые безнадежно переданные соратники им не верят.

 

А ведь мы вправе узнать итоги предыдущей мобилизации:

 

— сколько из призванных в марте прошлого года добровольцев и солдат погибло в бою?

 

— сколько находится в плену?

 

— сколько бойцов вернулось инвалидами?

 

— сколько семей участников АТО получили обещанную компенсацию?

 

— сколько уголовных дел заведено на уклонистов и дезертиров?

 

Отвечать на эти вопросы власть не спешит.

Проведем собственный анализ информации о потерях из различных источников.

 

По данным ООН на начало февраля 2015 года на Донбассе погибло почти 5,5 тысяч человек и почти 12,5 тысяч были ранены. Эти данные не могут полностью отразить реальность, так как официальной миссии ООН в зоне АТО нет, потому Управление Верховного комиссара ООН по правам человека может ссылается только на косвенные источники.

 

Спецслужбы Германии обнародовали свою статистику – 50 000 убитых. Цифра конечно вызывает сомнения, из-за отсутствия оснований и документов, поэтому остаётся только решить вопрос доверия к немецким спецслужбам, проверить эти данные невозможно.

 

По данным ДНР и ЛНР с 10 июля 2014г. по 18 февраля 2015г. погибло – 8158. (http://voicesevas.ru/http://dan-news.info/)

 

На сайте Комитета солдатских матерей Украины выложены поименные списки погибших, раненых и пропавших без вести военнослужащих, а также документы, на основе которых составлялись эти списки:
убитых — 6305 человек;
раненых — 1454 человека;
пропавших без вести — 2520 человек.
Однако эти данные неполные, здесь речь идет только о тех убитых, раненых и пропавших без вести, кто попал в поле зрения организации.

 

По сообщению информационно-аналитического центра (ИАЦ) СНБО – в период с 6 июля 2014 по 16 февраля 2015, всего погибло – 1195, ранено 4741. Эти цифры странным образом соответствуют методу подсчета раненых, озвученный спикером СНБО Лысенко — «Количество убитых необходимо умножить на 4 и тогда получим количество раненных…». Если разделить 4741 на 4 получим 1185, вот такая арифметика солдатских жизней и судеб. Возможно это объясняется наличием специальных инструкций, которым военные обязаны строго придерживаться.

 

Анализ данных о погибших с различных источников показывает, что цифры сильно расходятся. Каждый сможет для себя решить кому верить: немецкой разведке, СНБО, данным общественных организаций, но факт остается фактом: человеческие жизни уже не вернуть, а «могилизация» продолжается.
Русская Сила


  • 1

#4692
OWNER

OWNER

    Читатель

  • В доску свой
  • 3 872 сообщений

Петя уже не такой всалешоколаде как был год назад
Вальцман обеднел


ну не знаю, не знаю. вот тут рупор правды и гласности чего пишет:


28.03.15 14:2 Активы Порошенко растут, - "Радио Свобода". Доходы и стоимость активов президента Петра Порошенко растут.


Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом в статье для "Радио Свобода" пишет Евгений Солонина. Так, киевская фабрика "Рошен" за прошлый год увеличила прибыль в девять раз, сообщается в системе раскрытия информации Нацкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку. Киевская фабрика "Рошен" работала ежедневно и ранее, в начале торговых войн с Россией, говорится в статье. "Более чем вдвое нарастил уставный капитал за последний год "Международный инвестиционный банк", который, по его же информации, принадлежит Игорю Кононенко, Петру Порошенко и отцу президента Алексею", - пишет автор.
Источник: http://censor.net.ua/n330424


и тут же:

Порошенко пообещал сохранить курс на деолигархизацию Украины.
Президент Петр Порошенко считает, что отставка Игоря Коломойского с должности председателя Днепропетровской областной государственной администрации является деолигархизациией власти.
Об этом он сказал на телеканале ICTV, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинские новости.
Источник: http://censor.net.ua/n330452

сложно уследить за полётом мысли гаранта, так и хочется сказать - Пиня, начните таки с себя.
  • 1

#4693
XCenturion

XCenturion
  • Постоялец
  • 352 сообщений

 

Не уплачивать налог, если сумма доходов меньше 1 МД на каждого члена семьи (здесь и далее под членами семьи понимаются налогоплательщик, лица, состоящие с ним в браке, несовершеннолетние дети и лица, содержащиеся на его иждивении и не имеющие пенсионного содержания, с учётом иных доходов, пришедшихся на их долю за тот же отчётный месяц);

13% с суммы всех (материальных и нематериальных) доходов с суммы, превышающей 1 МД на каждого члена семьи;

25% с суммы всех доходов, превышающих 5 МД на каждого члена семьи;

50% с суммы всех доходов, превышающих 10 МД на каждого члена семьи;

75% с суммы всех доходов, превышающих 100 МД на каждого члена семьи.

 

Прогрессивный налог в Новороссии, такой пытались внедрить на заре "Перестройки" в СССР. Не получилось.

ИМХО- разработчик этой градации не экономист, вряд ли из этого получиться что-то путное.

 

  Согласен. 50 и 75% слишком много - столько платить не будут, а уйдут в тень. С учетом военных действий лучше просто платить налог с оборота, как у нас по "упрощенке", а о всяких МСФО пока забыть. ИМХО         


  • 0

#4694
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

*
Популярное сообщение!

На Украине предложили сажать на 10 лет за отрицание «российской агрессии»

 

На Украине предложили ввести уголовную ответственность за публичное отрицание факта агрессии со стороны государства, которое признано таковым решением Верховной Рады. Соответствующий законопроект внесли в парламент депутаты от Радикальной партии — ее лидер Олег Ляшко и его коллега по фракции Юрий Чижмарь.

Согласно проекту закона, Уголовный кодекс Украины дополняется статьей 110-3. За «публичное отрицание факта военной агрессии» предлагается карать лишением свободы на срок от трех до пяти лет. Если преступление совершено должностным лицом либо представителем власти, либо повторно или по предварительному сговору группой лиц, то срок лишения свободы составит от пяти до 10 лет. Статья предусматривает также возможность конфискации имущества.По мнению Чижмаря, "пятая колонна" начала поднимать голову в стране». «Обществу навязывается мысль о том, что Россия не агрессор, а миротворец и партнер Украины в налаживании мира. Эта дискуссия подпитывается заявлениями публичных людей, в том числе должностными лицами местного самоуправления», — добавил он.

====

ОБСЕ фиксируют нарушения укро-карателей.

 

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ на Украине зафиксировала со стороны силовиков массированный обстрел села Широкино, который находится в 10 километрах от Мариуполя ( Донецкая область). Об этом говорится ежедневном отчете наблюдателей, опубликованном в субботу, 28 марта.

«Снаряды были выпущены с позиций Вооруженных сил Украины, расположенных в Бердянске. Обстрел производился 27 марта с 14:40 до 17:15», — говорится в документе. Наблюдатели отметили, что большинство снарядов упали в южной части села Широкино, которое находится под контролем  Донецкой народной республики (ДНР).

========

Порошенко: поставляемая из США техника оснащена высокоточным оружием

 Петр Порошенко сообщил, что бронированная техника из США и Великобритании, которая поставляется в страну, оснащена высокоточным оружием.

"Высокоточное оружие устанавливается на бронированную технику от США и Великобритании", — сказал президент Украины в интервью ICTV в субботу.

По его словам, на этой неделе состоялась первая поставка американских "Хаммеров" на Украину.
"Когда мы пришли, то оборонные возможности были 20 БТР, на сегодня оборонзаказ составляет 76, в четыре раза заказ увеличен", — сказал Порошенко.

 

original.jpg

====

original.jpg


Сообщение отредактировал Раф: 29.03.2015, 10:22:11

  • 21

#4695
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

и тут же:


Порошенко пообещал сохранить курс на деолигархизацию Украины.
 так и хочется сказать - Пиня, начните таки с себя.

 

 

Хммм, так и хочется вспомнить: "Самозванцев нам не надо - Атаманом буду я" (ц)  и Вор Олигарх должен быть один  :D  :lol:

Если признать, что исторические процессы развиваются по одним законам, графикам, то не напоминает ли поведение президента Украины события в 1935-35 гг в Германии?  :hi:

 

И, по теме:

Кочан капусты
Марина Харькова рассказывает:
Детей из разрушенного Иловайска привозили в Зугрэс, в тыл. Эту историю мне рассказала завуч зугрэсской школы-интерната Лариса Анатольевна.
" Не могу забыть семью Ветлиных, мать и ее четверо детей. Младшему всего шесть лет. Обстрелы Иловайска были массированные и беспрерывные, люди сутками не выходили из подвалов. Прямые попадания фашистских снарядов разносили дома в щепы и строительную пыль. Многие семьи или горели в пламени пожарищ, не успев из-за ранений покинуть дома, или были похоронены под завалами. Такая участь постигла соседей Ветлиных. Такой судьбы чудом избежали сами Ветлины.

Мама и ее четверо детей почти трое суток не могли выйти из своего укрытия из-за огненного ада, жадно и безжалостно пожиравшего рядом людей, дома,сады и обрушившихся на укрытие Ветлиных кровли и стен.

Воды не было, еды тоже. Семья едва успела спуститься в тесный узкий подпол, похожий на пенал. На пятерых был только кочан капусты, закатившийся в темный пыльный угол.

Первые дни дети плакали и прижимались к матери в поисках защиты. Потом сил не было даже плакать... Потом мать рвала руками кочан капусты на части и кормила детей - каждому по несколько листиков, чтобы им хватило, чтобы растянуть подольше. Чтобы хватило до тех пор, пока их найдут и спасут.

Кочан капусты стал и водой, и едой. Себе она не брала даже лепестка. Дни и ночи над головой рвалось и грохотало, и ей казалось,что в этом мире остались только дети,она и этот кочан капусты, который она методично обрывала и делила, делила, делила...

Потом семью достали из завалов спасатели. Изможденную, серую от усталости, обезвоживания и голода мать и детей. У младшего, Славика, в каштановой шевелюре четко виднелась проседь, а в кулачке была зажата маленькая кочерыжка.все,что осталось от кочана капусты".
http://varjag-2007.l...om/8077020.html


Сообщение отредактировал gekko2002: 29.03.2015, 10:17:15

  • 0

#4696
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

 Согласен. 50 и 75% слишком много - столько платить не будут, а уйдут в тень. С учетом военных действий лучше просто платить налог с оборота, как у нас по "упрощенке", а о всяких МСФО пока забыть. ИМХО         

 

 

Логично, но и предложенное гораздо лучше, чем было при киевских правилах... :smoke: , поэтому и сказал - понравилось  :) . Крупный бизнес в/на Донбассе ориентирован на экспорт.....и, что бы не получить всяких - псаких санкций, МСФО нужен, имхо.. :smoke:

 

Политики из команды Коломойского планируют создать общественное движение с прицелом на преобразование в политическую партию.

Геннадий Корбан сказал Би-би-си, что рабочее название этой организации — «Украина будущего», и она, если получится, должна будет стать «правоцентристской, достаточно мелкобуржуазной политической силой».

https://news.mail.ru...425/?frommail=1

 

Миссия ОБСЕ насчитала 225 минометных выстрелов по украинскому селу Широкино

Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ на Украине зафиксировала со стороны силовиков массированный обстрел села Широкино, который находится в 10 километрах от Мариуполя (Донецкая область). Об этом говорится ежедневном отчете наблюдателей, опубликованном в субботу, 28 марта. «Снаряды были выпущены с позиций Вооруженных сил Украины, расположенных в Бердянске. Обстрел производился 27 марта с 14:40 до 17:15», — говорится в документе. Наблюдатели отметили, что большинство снарядов упали в южной части села Широкино, которое находится под контролем самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). По данным ОБСЕ, ополченцы ответили 20 выстрелами.

21 марта представитель министерства обороны ДНР Эдуард Басурин сообщил об обстрелах села Широкино со стороны украинского батальона «Азов». По его словам, стрельба велась из 122-миллимитровых гаубиц, которые ранее были якобы отведены от линии соприкосновения. 

https://news.mail.ru...318/?frommail=1


  • 0

#4697
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю drs2012 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.

  • 0

#4698
Кирхугель

Кирхугель
  • Читатель
  • 517 сообщений

Джангиров как всегда жжет на укрлайф.

https://www.youtube....h?v=9kmF6KEBhMQ

Как его туда еще пускают? Особенно неожиданным стало обращение к жителям Донбасса - за такие речи могут и посадить.



#4699
неман

неман
  • Свой человек
  • 734 сообщений

В свете последних событий впору создавать ветку Белорусский кризис, а?
А вообще можно спросить, какие еще исконно русские территории сейчас находятся во владении, скажем так, незаконных владельцев? 
Все такие тут умные, осведомленные, грамотные, наверняка вам известно, где еще страдает народ русский, желающий вернуться в лоно матери, на Родину то бишь?

Судя по данному высеру, Вы вообще ничего не знаете ни о народе белорусы, ни об истории Белоруссии, ни об отношении белорусского народа к РОссии.
Никогда в Белоруссии народ не делился на москалей и не москалей, деление на бытовом уровне не гласное было всегда, но по признаку пшек(поляк) и белорус(белорусы, русские, украинцы). И всегда Польша претендовала на территорию РБ, вот отсюда и растут ноги белорусского кризиса,
понимаете ПОЛЬША, а не РОССИЯ, запомните эту простую истину
КАк показывают события, кому то из за океана при помощи поляков и свидомых очень хочется разыграть сценарий Майдана в РБ, но у батьки хватит решимости не допустить украинского сценария в РБ, это он пока, для картинки перед западом пока в демократию играет.
Кстати для меня обывателя эти события в РБ и то были предсказуемы, как очередной шаг США раскачать лодку у очередного соседа РФ, ну уж тем более правительство и РБ и РФ предвидят такие шаги заокеанских друзей так что надеюсь всё под контролем
+++++

И о событиях в незалежной

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк и министр МВД Украины Арсен Аваков назначали, лоббировали интересы и продвигали ныне арестованного за коррупцию экс-главу Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям (ГосЧС) Сергея Бочковского.

Об этом 27 марта в эфире "Интера" в программе "Чёрное зеркало" заявил народный депутат от Всеукраинского объединения "Свобода" член Комитета ВРУ по вопросам бюджета Юрий Левченко, сообщает издание "Обозреватель".

Нардеп отметил, что проблема Украины в том, что при правительстве сейчас находятся воры. Более того, они ещё и выступают в защиту олигархов и работают на сохранение олигархической системы экономики.
"А пан Билоус, которого бравурно недавно сняли с главы фискальной службы, кто его назначал? Тоже Арсений Петрович. И вот вопрос, если их снимают, если будут открывать против них уголовные дела, то где ответственность тех высокопоставленных чиновников, которые их назначали и крышевали?" – сказал Левченко.

"Вы что думаете, что Бочковский не носил последние полгода долю Авакову, который был его непосредственным руководителем? Я поверю в эту борьбу с коррупцией, что это не "очковтирательство", когда в следующий раз принесут наручники и арестуют в прямом эфире Авакова, Яценюка – вот тогда это будет борьба с коррупцией", – заявил он.

Также Левченко напомнил о депутате Скосове, который прошёл полиграф в прямом эфире и подтвердил, что он собственноручно давал Яценюку 6 млн долларов за место в избирательном списке позапрошлого созыва.
"Это риторичные вопросы, на которые должны получить ответ граждане Украины. Поэтому мы требуем, чтобы была создана ВСК, чтобы было созвано внеочередное заседание Верховной Рады, и чтобы на момент действия следственной комиссии премьер Арсений Яценюк был бы отстранён от должности", – резюмировал нардеп.
 

Сообщение отредактировал неман: 29.03.2015, 17:17:46

  • 3

#4700
vers

vers

    d'Artagnan

  • В доску свой
  • 18 848 сообщений

Джангиров как всегда жжет на укрлайф.

https://www.youtube....h?v=9kmF6KEBhMQ

Как его туда еще пускают? Особенно неожиданным стало обращение к жителям Донбасса - за такие речи могут и посадить.

 

дядьку этого имеет смысл прямой вставкой сюда влепить

умный,как монтян

но та ещеО всех обманет потом :) на политическом то практическом поприще

а он - интересный ироничный теоретик

 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.