Сообщений в теме: 5000

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[kozel]

75-летняя жительница Дебальцево собирает рассыпанные макароны из запасов, брошенных карателями. Вся эта война в одном фото.

 

[Generale]

В Дебальцева украинских солдат лежащих везде настолько много что возможна настоящая гуманитарно-экологическая катастрофа. Власти города опасаются эпидемии, украинские силовики отказываются забирать трупы своих солдат. Зато во всех укр-СМИ ПЕРЕМОГА

Александр Роджерс: Перспективы наступления Новороссии — Харьков не за горами
Давайте рассмотрим перспективы дальнейшего наступления армии Новороссии (после Дебальцево, где подразделения ДНР и ЛНР впервые действовали сообща, её существование уже состоявшийся факт).

Итак, предварительные итоги очистки котла (его ещё пару дней будут фильтровать, но начать подсчитывать результаты можно уже сейчас). Коллеги сообщают, что за время операции по ликвидации котла было получено трофеев:

- свыше 80 танков (вышло из котла около 15, остальные уничтожены);

- свыше сотни БМП и БТР различных модификаций (вышло около 50);

- свыше 50 артсистем калибра 122 и 152 мм и более 500 тонн боеприпасов к ним;

- около 15 БМ-21 «Град»;

- огромное количество стрелкового оружия, крупнокалиберных пулемётов, РПГ и РПО и боеприпасов к ним.

Итак, из котла, по словам Порошенко, вышло около 2,5 тысяч солдат карательной группировки. Если вспомнить, что общая численность окруженцев составляла около 8 тысяч, то это никак не «перемога». По данным нашей разведки в котле остаётся ещё около тысячи окруженцев, выбитых из укрепрайонов в поля, разрозненных и деморализованных. Ещё несколько сотен пленных, судьба остальных немного предсказуема.

В Дебальцево хунта потеряла, как минимум, пятую часть всей своей военной техники (а ВСН большую часть из неё получила в качестве трофеев, что их только усилит). При этом на «плацдарме» были сосредоточены элитные части украинской армии, в том числе три БТГ, которых тренировали натовские инструкторы (эти подразделения понесли особенно тяжёлые потери). Фактически, по словам Захарченко, почти все боеспособные части карательной группировки выведены из строя. Для затыкания дыр в обороне фронта киевский режим срочно бросает даже сотрудников ППС (патрульно-постовой службы МВД).

На юге застрявший под Широкино батальон «Навоз», почти год трепетно собиравший неонацистов со всей Европы, несёт тяжёлые потери под артиллерийским огнём ВСН.

Одновременно с этим среди «добровольческих» батальонов наблюдается раскол - часть из них заявила о создании собственного «генштаба», фактически претендуя на выход из подчинения МО (которое и без того было предельно формальным). Этот внутренний раскол также не будет способствовать росту боеспособности карателей.

При этом мобилизация в Украине реализована на 20% (то есть сорвана), а в Донецке и Луганске от добровольцев нет отбоя. В свете этого становится понятно, почему киевский режим, полгода беззаботно бомбивший города Новороссии, внезапно заговорил о введении миротворцев ООН - только внешнее вмешательство спасёт их от дальнейших тяжёлых поражений.

Это что касается военной составляющей - она полностью благоприятствует дальнейшему наступлению ВСН. Но есть ещё и политическая составляющая, международный фактор.

После «героического и победоносного отвода войск» Порошенко и его команда начали резко и откровенно истерично орать о срочной необходимости ввода миротворцев ООН. Это единственное, что может сегодня спасти подпаленную шкурку киевской хунты.

Впрочем, возможный ввод миротворцев - это дело не одного дня. Сначала должно быть принято соответствующее решение, затем выделены средства, собраны контингенты и так далее. Например, в аналогичных случаях ввод немецких и французских миротворцев в Мали и ЦАР занял от восьми месяцев до года.

«У нас нет свободных миротворцев, дожидающихся отправки куда-либо. В случае с каждой новой миротворческой миссией, как только мы получаем мандат от Совета Безопасности ООН, мы начинаем составлять контингент из военнослужащих стран, которые предоставляют нам войска. Так что, этот процесс занимает определенное время», - отметил официальный представитель Генсека ООН Стефан Дюжаррик.

Единственные, кто может оперативно (как в Приштино и Тирасполе, за трое суток или быстрее) ввести свой миротворческий контингент - это Российская Федерация. Но согласится ли на такое киевский режим и воспалённая многомесячной русофобской пропагандой «общественность»? Крайне сомнительно.

Поэтому потенциально у военного руководства Новороссии есть как минимум несколько месяцев для того, чтобы не только выйти на свои границы, вернуть Мариуполь и Славянск, отбросив карателей от городов на расстояние, превышающее дальность стрельбы украинской артиллерии, но и двинуться дальше - на задавленные нацистским террором Харьков, Днепропетровск и Запорожье...

 

[Generale]

Мечты-мечты... 

 

Только почему долбоукраинский тролль не пишет об этом, эт жж ПЕ"РЕ"МО"ГА"""

Переписка Киева и оппозиции: На акции 1 марта должен начаться госпереворот
На акции 1 марта должен начаться госпереворот. Об этом сообщает группа анноимных хакеров "Киберополчение".

 

Согласно опубликованным "ВКонтакте" материалам, на первый день весны планируется организация аналога приведшего к госперевороту киевского Майдана. В документах фигурируют письма советника премьер-министра Украины Арсения Яценюка, Андрея Ревуцкого и одного из организаторов «Белого протеста» Николая Ляскина.

В них российский оппозиционер требует прислать в России бойцов Майдана и инструкторов для российской оппозиции — чтобы они помогли спровоцировать пришедших на якобы антикризисную акцию 1 марта на столкновения с полицией и «оккупацию» центра Москвы.

Помимо этого, украинские власти обсуждают, что несмотря на недоверие Бориса Немцова и Алексея Навального к Михаилу Ходорковскому, они всё же вынуждены с ним работат, так как «другой оппозиции нет».

Кроме того упоминается, что участие в "Антикризисном марше Весна" будет оплачиваться по 1000 рублей в день, а также включать в себя проезд, питание и проживание.

Отметим, что среди прочих писем в выложенном массиве есть письмо от Николая Ляскина — с запросом информационной поддержки и сообщением о том, что якобы «антикризисный марш 1 марта» будет началом «переворота, аналогичного Майдану». Для организации «митинга» Ляскин просить прислать опытных людей с украинского Майдана, которые смогут обучить русских оппозиционных активистов сопротивлению властям и полиции.

Напомним, на 1 марта 2015 года российской оппозицией запланирована акция "Весна". По заявлениям организаторов, среди которых значатся сопредседатели РПР-ПАРНАС Михаил Касьянов и Борис Немцов, экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский, главный редактор "Ежедневного журнала" Александр Рыклин, и конечно Алексей Навальный, протестная акция является "антикризисным маршем", а её требованиями станут "антивоенные лозунги" и "социально-экономический протест". Изначально марш должен был пройти по Тверской улице Москвы, однако властями города было предложено перенести мероприятие в район Марьино.

 

Но уже и сейчас ясно, что либеральная клоака с поддержкой сомневашек и скинхедами очередной раз отсасет, чтоб потом еще год мыкаться по судам и ныть при каждом возможном случаи...

Сообщение отредактировал Generale: 21.02.2015, 21:30:29

[Egorka07]

 

Ну, во-первых,думаю, что Новороссию некорректно называть сепаратистами.

А я думаю, уместно. Сепаратисты они и есть cепаратисты, от слова separate  - отделяться. Они же хотят отделиться, значит сепаратисты, так их весь мир зовет, кроме вас. И потом, не надо фотки Красной Армии здесь публиковать - не в тему. Против фашистов воевали и украинцы в том числе.

 

Ну тогда идем ещё глубже, Украине то первая после путча заявила, что хочет отделиться от России всеми способами - экономическими, политическими, этническими и т.д. Тогда Сепары - это Украина по вашей же логике. А ополченцы как раз таки этого не хотят и чистят свою родину от прозападных сепаров. Тогда все логично! 

[kozel]

Россия напала на Украину 1500 раз за прошедший год

обошлось вроде но войска есть на Донбассе разгромим на раз киборги

чем заканчивается каждая серия про киборга мы знаем гробиками

мы построим великую укростену видимую из космоса

вот черт деньги быстро закончились видимо в том рву который не докопали

Европа нас примет в дружную семью и откроет двери надо только все в хате разнести

избавиться от промышленности и стариков и тогда оххх

Европа а Европа денег дай оружие дай, ало США где оружие и авианосцы и высокоточное оружие

но дураку дай хрен хрустальный - расколет и сам порежется, ПТРК Джавелин  у ополченцев

тогда и хаммер пускай забирают вместе с 'электсистемой пеленгации (обнаружения) координат стреляющей арты, США подарили три, один комплекс украли укры по дороге, второй сломали, последний от греха подальше отложили в сторону, техника в руках обезъяны понятно что.

Теперь очередная перемога планируемого отступления как и раньше в Изварино, Илловайске и теперь в Дебальцево,  когда же их отпустит забористая наркота А?

[AlexPol]

Наверно следующая цель сепаратистов - Мариуполь? Что думают по этому форумчане?

 

Ну, во-первых,думаю, что Новороссию некорректно называть сепаратистами.

А я думаю, уместно. Сепаратисты они и есть cепаратисты, от слова separate  - отделяться. Они же хотят отделиться, значит сепаратисты, так их весь мир зовет, кроме вас. И потом, не надо фотки Красной Армии здесь публиковать - не в тему. Против фашистов воевали и украинцы в том числе.

а вот Сеня Яйценюх утверждает что Красная Армия напала и на Украину и на Германию. Так что не могли украинцы воевать против немецких фашистов, врёте вы. Да и ваш херой Стёпка Бандера тоже с немчурами активно сотрудничал.

 

Кстати, я просил всех укрофашистских защитников прокомментировать ролик из поста http://vse.kz/topic/...0#entry31715267

Что-то вы все отмалчиваетесь, посмотрите и прокомментируйте.

[kozel]

 

 

Ну, во-первых,думаю, что Новороссию некорректно называть сепаратистами.

А я думаю, уместно. Сепаратисты они и есть cепаратисты, от слова separate  - отделяться. Они же хотят отделиться, значит сепаратисты, так их весь мир зовет, кроме вас. И потом, не надо фотки Красной Армии здесь публиковать - не в тему. Против фашистов воевали и украинцы в том числе.

 

Ну тогда идем ещё глубже, Украине то первая после путча заявила, что хочет отделиться от России всеми способами - экономическими, политическими, этническими и т.д. Тогда Сепары - это Украина по вашей же логике. А ополченцы как раз таки этого не хотят и чистят свою родину от прозападных сепаров. Тогда все логично! 

 

 

Если мне память не изменяет то отделятся в большинстве своем никто не собирался, кричали малые группы, основную массу устраивала федерализация и разделение полномочий и сохранение использование родного языка. Речь пошла на отделение после кровавых бомбардировок Луганска, потом Донецк вообще наполовину управлялся сторонниками Ахметова до последнего. Референдум об отделении произошел уже после Одессы и Мариуполя, кровь не водица.

Сообщение отредактировал kozel: 21.02.2015, 21:46:32

[kozel]

укропская 9П148

 

 

 

Но вот в интернете пишут что 9П148 не стояла на вооружении Украины, но стояло на вооружении Чехии и Венгрии. Так откуда же они появились?

[Crisimus]

А я думаю, уместно. Сепаратисты они и есть cепаратисты, от слова separate  - отделяться. Они же хотят отделиться, значит сепаратисты, так их весь мир зовет, кроме вас. И потом, не надо фотки Красной Армии здесь публиковать - не в тему. Против фашистов воевали и украинцы в том числе.

Увы и ах, Но именно понятие "сепаратизм" исковеркано всеми кому угодно. Спросите на улице кто такой "сепаратист" и вам проведут аналогию с мужиком в военной форме, обвешанного оружием, идущего убивать, сеять хаос и смерть.

 

Но если вы идете из понятия "сепаратизм", то - "сепаратизм - политика и практика обособления, отделения части территории (сецессии) государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии."  "То не я, то википидИя говорит" (с) Иван Бутько "Сваты".

 

Являлась ли Украина государством в тот период и является ли им сейчас?

"Государство - это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения и устанавливающая правовой порядок на определённой территории." Это в общем понятии. обладала ли Украина суверинитетом, аппаратом управления на тот период? Вряд ли. Одна власть теряла аппарат управления, другая его еще не имела (за исключением тех, кто рвался на Майдане посадить вех на гиляку), но в целом по Украине исполнения этих условия не было. 

 

Идем далее.

"Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий"

Устойчивая единица? Имеющая силы и средства? Вряд ли. На этот период было только претендирование на право управлять.

 

Территория.

Кучма Леонид Данилович за 10 лет не создал документа о демакрации границ Украины. Ну эт понятно над своей книгой трудился. Процесс демакрации начался при Ющенко В.А. Продолжил Янукович В.Ф. И даже был подписан закон о начале этой работы с РФ. Но... Случились события осенью 2013 года. И по факту закон недействителен. Он же был подписан Януковичем! В апреле 2014 Пан Ги Мун объяснил всем заинтересованным лицам что есть территория Украины в ООН - в архивах покопались и не нашли документов...

Спустя полгода... Порошенко П. подписал приказ об одностронней демаркации границ с РФ... Ну разве такой документ имеет силы? Это все равно что в свидетельстве о браке стоит только одна подпись невесты. Таким образом, до настоящего момента у Украины нет границ. И не будет. Так как надо о многом договориться с соседями.

 

Что же получается? Украина не является государством в настоящий период. Потому что у нее нет ни одного из понятий определяющих это понятие.

 

Так применимо ли понятие "сепаратизм" в данном случаем? Нет! 

 

[неман]

Наверно следующая цель сепаратистов - Мариуполь? Что думают по этому форумчане?

Я думаю было бы замечательным и правильным освободить не только Мариуполь, но и прочие населённые пункты, где народ на референдуме выстаивал километровые очереди, чтобы показать всему миру своё желание отсоединиться от украины.
Пора уже предоставить людям возможность реализовать свой выбор.

[вуду]

Про фашизм на Украине. Бандера , Шухевич - герои, на касках, знаменах и татуировках - свастика, вожди страны и идеологи призывают народ к массовой этнической чистке, непокорных буквально заживо сжигают под хохот обывателей, уничтожаются все, кто не подходит под новый формат свидомого украинца. Что ещё надо сделать властям Украины такое, чтобы "мировая общественность" опомнилась, прозрела, увидела  реальность  нарождения фашизма в центре Европы? Назначить вместо президента фюрера?

 Переименовать Киев в честь гауляйтера и рейхскомиссара Украины Эриха Коха? 

Сообщение отредактировал вуду: 21.02.2015, 21:56:57

[Oksana-1973]

Моторола опроверг заявление СБУ о своей гибели

Ополченец Моторола опроверг заявление СБУ о том, что его убили соратники. В интервью LifeNews защитник Донбасса рассказал о том, что он жив-здоров и призвал не верить ложной информации.

http://lifenews.ru/news/150222

[Crisimus]

Но вот в интернете пишут что 9П148 не стояла на вооружении Украины, но стояло на вооружении Чехии и Венгрии. Так откуда же они появились?

  Разве не знаете ответа? Это русские подкинули!    

 

"ВСУ обстреливают Петровский район Донецка. Страдают мирные жители. Каратели обстреливая Донбасс, используют тяжелое вооружение: Ураганы, Град, Васильки. Потерь среди армии Новороссии нет. Нацисты производят обстрелы из Красногорловки и Марьинки. Снаряд попал в кафе в Авдеевке в Донецкой области, в результате погибли трое мужчин. Минометному обстрелу со стороны н.п. Авдеевка подверглись позиции ополчения ДНР в районе Спартака. По тем же позициям в 22.40 и 01.15 нанесены огневые удары из артиллерийских орудий со стороны поселка н.п. Опытное. На 21 февраля ВСН уже успели захватить в ходе ликвидации Дебальцевского котла более 250 единиц различной техники ВСУ.

[Приверженец конструктива]

Наверно следующая цель сепаратистов - Мариуполь? Что думают по этому форумчане?

 

Очень интересный вопрос. Вот тут мне кажется будет очень тяжкий момент в Мариуполе насколько я помню у ключевых олигархов основные предприятия.  Прошлый раз когда подошли к городу поднялся кипишь и наступление заморозили. Если в этот раз Мариуполь возьмут ...то тогда я уверен дойдут до Львова. По мне Мариуполь это красная  черта, точка не возврата... тут будет понятно кто есть Захарченко и какие цели он преследует и чьи интересы отстаивает. Если "продавят" Мариуполь то Петя на следующей недели либо будет висеть на крещатике либо свалит.

[вуду]

Опять пена изо рта:

 

Москва, 21 февраля. Украина готовится к «полномасштабной войне» с Россией и просит Канаду обеспечить украинскую армию летальным оружием. Об этом в интервью канадскому радио CBC заявил заместитель министра иностранных дел Украины Вадим Пристайко.

«Ставки действительно высоки. Мы не хотим никого пугать, но мы готовимся к полномасштабной войне. Чего мы ожидаем от мира, так это того, что он проявит более жесткую позицию. Все боятся вступать в конфликт с ядерной державой. Мы не боимся, мы потеряли столько людей и такую территорию», — приводит РИА «Новости» слова Пристайко.

 

[galant-mmc]

Наверно следующая цель сепаратистов - Мариуполь? Что думают по этому форумчане?

Зёма, да, так, пожалуй, и будет. пресс-секретарь АТо Лысенко же не будет обманывать мировую общественность. И если он говорит, что 

На мариупольском направлении происходит наращивание численности военной техники, вооружения и живой силы противника с целью возможного наступления на город Мариуполь

значит так оно и есть. Дело в том, что если Лысенко не ошибается - это очень хорошо. Даже лучше, чем хорошо. Ополченцам, (хотя ладно, пусть будет сепаратистам, ведь они реально хотят отделиться от бандеростана, чтобы не иметь ничего общего с животными, что сейчас рулят страной) надо потрудиться, чтобы взять город и освободить всю область. А мы, ватники и диванные генералы, надеемся, что сепаратисты не отделятся от всей страны, а освободят Украину и украинцев от бандерлогов. и, тогда они даже в глазах укропитеков не будут сепаратистами, а освободителями. Ну а простые украинцы и сейчас полностью на стороне дончан.

а я ватник, в глазах бандерлогов. и, знаешь, горжусь этим

а чем могут гордиться бандерлоги, ну кроме того, что служили в СС 70 лет назад, а сегодня возродили службу? можешь не отвечать, это так, риторический вопрос.

зы. а в Крыму-то всё тихо, не стреляют ни в кого, не садят в каталашку за косой взгляд... к чему б это? ведь укрСМИ так живописно пишут про "рюський мир"... Мож они что-то не договаривают? Ты поинтересуйся, что они умалчивают, вдруг будешь удивлен?

А вообще, Жангали, я заметил в тебе перемены в лучшую сторону. Ты не первый, кто стал менее радикально смотреть на события. Конечно, ты не стал ватником, и не будешь им, но и от укропитеков ушел очень далеко. Значит всё делается не зря.

[kozel]

[толькоКОС]

Майдан - "Революция обмана" HD

 

[kozel]

В ожесточенном танковом бою под Мариуполем погибли нацгвардейцы

Сегодня, 21 февраля, возле поселка Широкино, который расположен недалеко от Мариуполя, развернулось танковое сражение.

Как сообщают военнослужащие 3-го батальона 79-й бригады «Феникс» украинской армии, среди бойцов Нацгвардии есть погибшие и раненые.

 

 

 

По их словам, танковый обстрел позиций сил АТО начался утром и в течение дня принял ожесточенный характер. В бою также участвуют БТРы и автоматчики.

Звуки боя слышны в Мариуполе, в домах восточного района города трясутся стекла.

Между тем, украинская разведка заявила, что не наблюдает скопления или перемещения сил ополчения в масштабах, предоставляющих угрозу Мариуполю.

[kozel]