Сообщений в теме: 5000

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[Cbuty]

Армия ДНР обстреляла «дебальцевский котёл» листовками
В листовках бойцам ВСУ предлагается сложить оружие и сдаться.

 

[Cbuty]

Гришин-Семенченко в фейсбуке говорит, что укровермахт взял Логвиново

 

Подпал2

 

Пока нет, идут бои и в Логвиново тоже, подойти они могли колонна большая шла, а вот взять это врядли. Судя по перехвату луганчане не зевают укроп просит поддержку арты уже по самому Дебальцево.

[13stakanoff]

Но еще раз повторю, политика состоит из компромиссов, когда приходится выбирать, между плохим или очень плохим выбором. Нам конечно с диванов видно всё лучше, и мы бы, пусти нас в бой, показали "всем" кузькину мать... Но все же я больше доверяю В.В. Путину, как стратегу и специалисту в области международных отношений. Если он (или не он лично, но от имени России), кто-то подпишет этот документ, значит так надо...и это единственный здравый выход на сегодняшний день. Главное остановить войну и обстрелы и смерть мирных граждан, коим бежать некуда, и как то мало-мальски начинать восстанавливать мирную жизнь. Дойти до Киева - это самое простое решение, только вот потом что делать? Закончить нужно братоубийственную войну, а дальше время покажет выживет ли Украина и войдет в ЕС, или развалится на части... 

Извините, что сумбурно... Никого не хотел обидеть... 

 

*ВДВ - воздушно-диванные войска. 

 

Этого сценария тоже здравомыслящие люди не хотят:

 ЕС может заморозить отношения с РФ, если перемирие провалится

Политика компромисов хороша в мирное время, а мы уже живем в военное...

Янукович тоже хотел договорится и на двух стульях усидеть и что с ним стало... тактика майдана была точно такая-же, переговоры-провокация-агрессия. С фашистами договорится не получится, а ЕС с США все равно будут давить -ибо война.. 

[Приверженец конструктива]

Думается  мне: все эти перемирия закончатся "выносом" Порошенко с одной стороны и Плотницкого с Захарченко с другой, все абсолютно не самостоятельные и все решения принимаются за них... До тех пор пока на одной из сторон не появятся сколько-нибудь ответственные личности толку не будет.

Все ожидаемого как по мне. Дядя Петя хочет жить по этому в открытую танцует на 3 фронта. Дядя Вова хочет всем показать, что Россия не агрессор а инициатор всего хорошего и доброго, да от позиции дяди Вовы пока умираю люди в Новороссии которых он бы мог спасти...но по большому, счету если слюни в сторону они там сами должны решать свои вопросы, он президент не их страны. Обамме корчащаго из себя дженифер лопес и человека паука в одном флаконе дома уже "толковые люди" что реклама орбита ( про молчание ) это его самая классная и продуктивная фишка. Т.к. на него уже его прикормленные союзники смотрят как на идиота на фоне дяди Вовы. Ну а группа поддержки из ЕС тупо очкует понимая, что они тоже в любом раскладе пойдут в расход если "че".

После перемирия и ротации войск Украины будет теракт ( более мощный по масштабам возможно в сфере атомной или хим промышленности ) и понеслась по новой, США ну не в той ситуации что бы скуля отойти от туши... может быть реальная жесть и дядя Вова ее все сильнее и сильнее усиливает. В общем вперед за попкорном и не забываем оплатить интернет.

[Vovanchik]

Политика компромисов хороша в мирное время, а мы уже живем в военное...

Извините, типун Вам на язык... И не дай БОГ ощутить - военное время... Хотите поиграть в войнушку...Слезьте с дивана и  подайтесь в ополчение Новороссии... Реализуйте свою энергию...

 

Лидер ЛНР: Мы дали Украине шанс измениться

Лидеры самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик Александр Захарченко и Игорь Плотницкий согласились подписать документ, разработанный участниками саммита «нормандской четверки»

Скрытый текст

Как передает Life News, Захарченко назвал принятие этого документа большой победой для обеих республик. Он выразил надежду, что теперь можно будет начать восстановление этих районов.

Игорь Плотницкий заявил, что они согласились подписать документ, так как главы трех великих держав выступили гарантом, что минские договоренности будут соблюдаться. «Мы дадим этот шанс Украине, чтобы в стране изменили конституцию и отношение. Будет меняться сама страна и люди тоже», — заявил он.

Любой срыв или неисполнение минских договоренностей будут означать, что новых меморандумов больше не будет, предупредил Захарченко. Он сказал, что при этом вся ответственность будет на президенте Украины Петре Порошенко.

Источники ТАСС и «Интерфакса» сообщили утром в четверг, что лидеры самопровозглашенных республик на заседании контактной группы отказались подписать итоговый документ, который составили за ночь канцлер Германии Ангела Меркель и президенты Франсуа Олланд, Владимир Путин и Петр Порошенко. После саммита Меркель отметила, что Путину пришлось «надавить на сепаратистов», чтобы они согласились на прекращение огня с 0 часов 15 февраля. Олланд поблагодарил российского лидера на оказанное на ополченцев давление.

В документе контактной группы, который подписали Захарченко и Плотницкий, 13 пунктов, в нем речь идет о прекращении огня и мерах по соблюдению этого режима, об отводе войск, о статусе территорий ЛНР и ДНР, о выборах в них и о том, что решение вопроса о контроле над границей с Россией начнется не раньше проведения выборов. Отвод войск должен начаться не позднее второго дня после начала режима прекращения огня. Документ отводит на это 14 дней. В первый же день после отвода войск должно начаться обсуждение проведения местных выборов «в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о статусе этих районов после выборов. Еще три пункта «Комплекса мер» предполагают проведение амнистии для всех участников событий «в отдельных районах» этих двух областей, обмен пленными и заложниками и обеспечение беспрепятственного доступа нуждающихся к гуманитарной помощи. Восстановление контроля Киева над границей с Россией должно начаться только после местных выборов в ДНР и ЛНР, завершиться — только после полного урегулирования политического кризиса к концу 2015 г. И это будет выполнено только при условии, что на Украине будут проведены конституционная реформа и децентрализация власти с учетом особенностей ДНР и ЛНР, а также что это произойдет только при согласовании вопроса с представителями «отдельных районов Донецкой и Луганской областей» в формате контактной группы.

 

Сообщение отредактировал Vovanchik: 12.02.2015, 18:43:30

[Anno Domini]

Вот что мне интересно:

Украина первая нарушила крайнее перемирие (все помнят слова в твиттере какого-то укровояки из штабов о завязывании шнурков и битье в зубы?), потом сама же отхватила, жалобно взвыла о новом перемирии, продолжала в течение нескольких недель получать ежедневно по сопатке и скулить, прося вмешаться всех, кого только можно, чтобы ее, бедную, кто-нибудь защитил. Так? 

Далее, идет 16-ти часовой марафон под названием "минские переговоры", после которых Путин объявляет, что достигнуто решение о прекращении огня с 15 февраля. И? 

Украина  выла о перемирии, Украина перемирие получила. Чем Украина, как проигравшая сторона (а она проигравшая сторона, потому как первая напала и первая же взвыла) расплатилась за соглашение? Да фактически ничем! Все эти туманные заверения по поводу особого статуса Луганской и Донецкой областей по факту яйца выеденного не стоят, поскольку ни ДНР, ни ЛНР областями стать после всего вряд ли согласятся. Ну так и что же в итоге произошло-то? Ради чего журналисты всю ночь стены дворца подпирали? Чем там четверка эта нормандская всю ночь занималась? Уговаривали Путина? Сомнительно. Запугивали Попрашайко? Тоже... В карты резались? У меня других предположений нет.

А кстати, Украине за профессионально поставленную истерику еще и Савченко в подарок всучат.

Короче, либо нам пипец как много не договаривают, либо всё плохо. Но то, что по приезду в Киев Попрашайко снова начнет вы...б...ваться - могу поспорить с кем угодно. 

[gekko2002]

Гришин-Семенченко в фейсбуке говорит, что укровермахт взял Логвиново

 

Аха, верим....  

А тем временем во Франции по ТВ стали вот такие карты появляться за ведущими новостей

 

 

Ну и.....

Сообщение отредактировал gekko2002: 12.02.2015, 18:44:24

[13stakanoff]

 

Политика компромисов хороша в мирное время, а мы уже живем в военное...

Извините, типун Вам на язык... И не дай БОГ ощутить - военное время... Хотите поиграть в войнушку...Слезьте с дивана и  подайтесь в ополчение Новороссии... Реализуйте свою энергию...

 

А ведь хорошо начинал, вежливо..... Что и как мне делать я сам разберусь без чужой помощи и уж точно без вашей, по сему оставьте свои  комменты при себе ... 

 

по теме:

Сообщение отредактировал 13stakanoff: 12.02.2015, 18:37:31

[ГадяПетрович]

 

Ну для начала,он КОНфедарализацию не исключил..И потом со вчерашнего вечера Поросёнко уже не является субъектом международной политики,а всего лишь её объект. За шумом трескотни и повизгивания Порося,как-то никто не обратил внимание на эту убойную для Свинтуса резкую метаморфозу. И вообще,если отвлечься от деталей,то хотелось обратить вниманию на стратегические достижения ВВП. Не зря Лавров,сказал,что идёт "всё супер".К ним бы я отнёс:

1.Тема Крыма,вынесена за скобки переговоров напрочь и более того Европа даже не рассматривает Крым в контексте с Украдиной - более того -никак.
2.Ни слова,ни полслова не было произнесено в рамках священного утверждения Запада -Россия агрессор
3.Де-факто и де-юре сторонами конфлиткта были признаны Украдина и ДЛНР,соответственно война на БУ является Гражданской и внутренним делом БУ
4.Вся ответственность за соблюдение новых договорённостей взвалена именно на Украдину,с предоставлением права открутить кино обратно ДНЛР,которая по сути дела назначена "пистолетом у виска" дохлой Украдины.
5.Ответвенность за содержание республик взяли на себя Германия и Франция,обязующиеся возобновит выплаты и работу банковской системы.
6.Выведением в компетенцию ДНЛР судов,правоохранительных органов создано фактически самостоятельное правовое пространство ДНЛР.

Ну это кмк,основные достижения ВВП,хотя как всегда "дьявол кроется в деталях" и они очень важны.
А самое большое достижения Свинтуса,в том,что присутствующие не затолкали ему ракету в зад...Пусть радуется...

[13stakanoff]

[Vovanchik]

То что не было на переговорах США, тоже можно воспринимать двояко... Лично мне кажется, что это своеобразная "оплеуха" для США... Европа в лице 2-х крупных стран, заявила буквально (не без реверансов конечно и раскланиваний)  "Ваши (США) потуги по ситуации на Украине ничему хорошему не привели... Позвольте теперь нам решить проблему... Мы все же Европа"... Теперь у США тоже двоякая ситуация... С одной стороны хочется подгадить России, и скомпрометировать её, но с другой стороны придется подставить своих союзников, притом ключевых в Европе... В общем и у США тоже 2 варианта: плохой или очень плохой... Вот такая политика...  

[gekko2002]

Означает ли это: 1. Санкциям - Нет? 2. Мистралям- Да? 3. Северному ветру- Да? 4. Заокеанскому ветру- Нет? 5. Европейскому ветру-Нет? 6.Сведению на 0 последнему накату агрессивного "западного общественного мнения"? 7. Необходимого времени для перевооружения ВС РФ? Почему задаю эти вопросы- Они напрямую касаются того, насколько быстро будет улажен конфликт на/в Украине....

 

«Президент Путин на самом деле сделал все, что мог для достижения возможности прекращения огня», – цитирует Меркель The Wall Street Journal. По словам канцлера, для достижения соглашения «в конце концов, президент Путин также оказал давление на сепаратистов». Президент Франции Франсуа Олланд поблагодарил Владимира Путина за то, что президент России «оказал в нужном масштабе давление на сепаратистов». По словам канцлера, что президенты России и Украины в ходе переговоров действовали конструктивно.​ Петр Порошенко, по словам Меркель, также сделал все от него зависящее для достижения соглашения. ​ В четверг, 12 февраля в Брюсселе запланировано начало саммита Евросоюза, на котором главы государств Европы должны оценить результаты переговоров «нормандской четверки». При этом в случае признания их неудовлетворительного результата запланировано обсуждение новых санкций против России. Из-за того, что переговоры в Минске затянулись почти на 17 часов, начало саммита ЕС в Брюсселе перенесли с утра на 15:00 местного времени (17:00 мск).
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/po...a79477758989492

[Жбанщик]

То что не было на переговорах США

новые "минские соглашения" - это подпись на пустом листе   http://moya-otchizna...a-pustom-liste/

Сообщение отредактировал Жбанщик: 12.02.2015, 19:14:59

[БОБР]

Между войной и позором в очередной раз был выбран позор.

Время платить по этим счетам придет позже.

[TT77]

12 февраля 2015il Giornale Оригинал

Il Giornale: Нобелевская премия «ударила Обаме в голову»

Президент США Барака Обама уверен, что способен остановить кризис на Украине , только играя мускулами и бряцая оружием, пишет итальянская Il Giornale. Издание считает, безответственным поведение американского лидера. Есть у автора вопросы и к Ангеле Меркель: на каком основании она говорит с Путиным от имени всей Европы?

 

Конфликт на Украине был неизбежен, особенно если учесть замешанные в нем интересы в энергетической сфере, считает издание Il Giornale. При этом все стороны конфликта, Россия и страны Запада заявляют, что война – не лучший способ решать разногласия, однако же сами не следуют этому принципу и считают вооруженный конфликт «неизбежностью сродни природному катаклизму». 

Для решения украинской проблемы западные страны наложили на Россию санкции. Издание считает этот шаг глупым, поскольку он наносит вред экономике самой Европы, при этом не привел к прекращению огня и перемирию.

 

В то же время лауреат Нобелевской премии мира Барак Обама демонстрирует свое «миролюбие», угрожая предоставить Украине оружие летального назначения. «Президент США, в сущности, убежден, что остановить насилие можно, лишь играя мускулами и размахивая саблей. Такого человека назвать иначе, как безответственным, при этом не прибегая к психиатрическим терминам, нельзя», - пишет Il Giornale.

 

При этом издание подчеркивает, что Путин тоже не агнец. «Он больше похож на тигра. А подобных зверей лучше убаюкивать, а не дразнить», - считает Il Giornale.

 

Издание уверено, что Нобелевская премия «ударила Обаме в голову» и теперь он «держит дрожащий палец на курке еще одной войны, к которой человечество не готово». «Мы советуем ему выстрелить себе в ногу, тогда он, может, все-таки успокоится», - иронизирует Il Giornale.

 

В то же время канцлер Германии Ангела Меркель провела переговоры с Путиным от лица всей Европы. «По какому праву она поехала к Путину?» - задается вопросом издание. Il Giornale считает, что канцлер Германии стала самопровозглашенной королевой Европы, которую она «перепутала с Четвертым рейхом, уже находящимся в процессе создания».

 

 

Источник: http://russian.rt.co...premiya-udarila

Сообщение отредактировал TT77: 12.02.2015, 19:29:43

[gekko2002]

Между войной и позором в очередной раз был выбран позор.

Время платить по этим счетам придет позже.

 

Уклонение от захвата противника, с последующим броском, - не есть позор, имхо  , а тактическая хитрость  .

Ну и....

 

И, еще, и....

Итак, подведем предворительные итоги:

(а) О подписанных бумажках ни слова, ибо незачем говорить ни о чём.
(б) Все приличия соблюдены, причем добрая воля России подтверждена Германией и Францией,
(в) Российская сторона провела переговоры блестяще, и сам Петька это подтверждает,
(г) Парижу и Берлину придраться не к чему, и теперь они с приятным чувством исполненного долга самоустраняются, благо собственных проблем у них выше крыши, а нарастают и новые.
(д) Штаты, оперировавшие в ходе встречи Петькой, ничего не добились: теперь, в случае нарушения Руиной соглашений, - а это нарушение неизбежно, - они в пролете.
(е) У Республик, в случае неизбежного нарушения Руиной соглашений, развязаны руки,
(ж) а в ближайшей перспективе Руины - отказ "ястребов" утверждать "велику зраду" плюс война презика с Беней и вообще с региональными элитами, - и не думаю, что Руина выживет.
Новороссии быть!
ЗЫ. Мудрых талейранов и храбрых бонапартов, затянувших про "слив", убедительно прошу подождать хотя бы несколько дней.

 

 

http://forum-antikva...25#entry2439319

 

[Cbuty]

Подпал2 про попытку наступления укроармии и разблокирования котла

 

 

alex_zabr сказал(а) 12 Фев 2015 - 18:07:

Укропы по трассе атаковали или ещё по полям со стороны Лозового Нижнего?

Там не рискнули, пошли на Калиновку там встречный танковый бой под ударами арты с двух сторон... жаррря

[Cbuty]

Смотрите и думайте..какова натура то...

 

[Cbuty]

[Cbuty]

их нравы.. пауки в банке