MODERATORIAL
Ситуация в ПарижеОбсуждение
#31390478
Отправлено 10.01.2015, 16:39:38
Закреплено
#401
Отправлено 13.01.2015, 17:01:04
Меня умиляет фраза мусульманская религия еще не прошла путь инквизиций и прочее... как созрела христианская.
Это путь, когда христианский мир разделен? Сколько типов религий существует в христианстве?
Это уже и не единоначалие, когда католики всего мира против православных! Православные против православных (Украина) вот их цели! А как провославным защитится от пуссираойт и прочих бородадых кончит и камеди клубов?
Разрушение не только мусульманской религии, но и православной и буддисткой впоследствии это цель! Развратить всех, а потом посадить на цепь и плеточкой помахивать.
Сообщение отредактировал Facebrick: 13.01.2015, 17:04:30
#402
Отправлено 13.01.2015, 17:17:58
ну давайте отделять кислое от сладкого -
во первых, речь я веду не о виновности/невиновности карикатуристов шарли, а о бесчеловечных методах уничтожения тех, кто пришелся не по нраву, без возможности аппеляции. взгляните на иран - там приговариваются к смертной казни за отречение от ислама, кто то помню говорил про гуманность. да тот же рушди на голову образованнее тех, кто жаждет его смерти - это ли не дикость приговорить заочно к смерти?
во вторых, полицейские застреленные фанатиками "оказались в ужасное время в ужасном месте...они ничего плохого не делали, им не за что было мстить" - это же ваше определение жертв терактов?
и в третьих, мусульман всего мира никто ни в чем не обвиняет, осуждаются методы радикальных исламистов или для вас нет разницы между экстремистом и обычным верующим? не пойму зачем переворачивать все с ног на голову и упоминать мусульман всего мира?
мы вроде бы здесь не ведем речи об Иране, исламе и бесчеловечных методах... речь идет именно о карикатуристах Шарли и исключительно об этом случае...
полицейские - знают на что идут, у них работа связана с риском, они выполняют свой долг, не надо их в общую кучу...
вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?
а трехмиллионный тираж с очередной каррикатурой пророка они видимо должны будут воспринять с радостью и с милой улыбкой проглотить, ведь в цивилизованном мире так принято? они здесь причем? зачем снова эта грязь? за что им снова плевок в душу? почему наказаны они тоже, если это борьба исключительно с экстремизмом?
бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите...
Сообщение отредактировал Inga: 13.01.2015, 17:19:50
#403
Отправлено 13.01.2015, 17:20:07
До 20-х годов прошлого века ислам для европейцев был экзотической религией колониальных народов. Никто ничего о нем не знал по большому счету, кроме того что в Судане братья-махдисты доставили массу проблем британцам. Когда стало ясно, что Закавказье, Средняя Азия и Казахстан уплывают от англичан, те предприняли меры. Они вспомнили махдисткий опыт и стали кормить с ложечки маргинальный кружок богословов в Каире, назывался он "Братья-Мусульмане". Затем начался новый этап в антисоветской борьбе - т.н. басмачество. Британцы радикализировали мирных дехкан и дали им мощное оружие - идеологию Джихада. Подпитывалась борьба баблом и оружием (даже аэропланами) с территории Сев. Индии и Афганистана, исконной зоны интересов Великобритании. Когда британцы уходили из Индии после 2МВ, то они разыграли тот же самый исламский фактор - разделили Индию на 2 части. В одной - в Индии - оставили мусульманские штаты, а другой - в Пакистане - индусские. Разделяй и властвуй. Колонизаторы ушли, но колонии остались.
Поэтому, когда овощи (им не светит грин-кард, но туризм с иммиграцией тем не менее попутали) бухтят, что ислам - религия войны и ненависти, остается лишь надеяться, что хотя бы их потомство будет умнее и научится отделять агнцов от козлищ. Ислам, который принесли казахам российские татары, далек от мерзостей подаренных колониям англичанами. Мы живем на одном континенте, и иного способа жить, кроме сосуществования, нет. Поэтому не стОит вести себя, как будто мы живем разделенные океанами и проливами от Мусульманского Мира. Чужая модель мультикультурализма нам не подходит. В рамках одного государства выживает только традиционалисткое общество людей разных религий, но с одной культурой.
Ах они такие-растакие англичане...
А своих мозгов нет? Обязательно принимать то, что англичане принесли?
#404
Отправлено 13.01.2015, 17:21:58
мы вроде бы здесь не ведем речи об Иране, исламе и бесчеловечных методах... речь идет именно о карикатуристах Шарли и исключительно об этом случае...
полицейские - знают на что идут, у них работа связана с риском, они выполняют свой долг, не надо их в общую кучу...
вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?
а трехмиллионный тираж с очередной каррикатурой пророка они видимо должны будут воспринять с радостью и с милой улыбкой проглотить, ведь в цивилизованном мире так принято? они здесь причем? зачем снова эта грязь? за что им снова плевок в душу? почему наказаны они тоже, если это борьба исключительно с экстремизмом?бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите...
Если люди не могут себя держать в руках из-за карикатуры, то с ними не то что бороться надо, а кое-что похуже.
#405
Отправлено 13.01.2015, 17:23:27
1 мы вроде бы здесь не ведем речи об Иране, исламе и бесчеловечных методах... речь идет именно о карикатуристах Шарли и исключительно об этом случае...
2 полицейские - знают на что идут, у них работа связана с риском, они выполняют свой долг, не надо их в общую кучу...
3 вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?
1 по вашему, они были убиты человечно? и вообще, можно ли убить человечно?!
2 они в одной куче хотя бы потому, что их убили те же самые люди, что и карикатуристов
3 абсолютно не понимаю причем здесь ваше повсеместное упоминание мусульман всего мира и мои посты. я про недопустимость убийств, а вы про мусульман всего мира)
ps "бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите..." - что с вами? где я призывал бороться с мусульманами?! вы говорите, да не заговаривайтесь
Сообщение отредактировал AmenOsa: 13.01.2015, 17:29:55
#406
Отправлено 13.01.2015, 17:31:22
1 мы вроде бы здесь не ведем речи об Иране, исламе и бесчеловечных методах... речь идет именно о карикатуристах Шарли и исключительно об этом случае...
2 полицейские - знают на что идут, у них работа связана с риском, они выполняют свой долг, не надо их в общую кучу...
3 вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?
1 по вашему, они были убиты человечно? и вообще, можно ли убить человечно?!
2 они в одной куче хотя бы потому, что их убили те же самые люди, что и карикатуристов
3 абсолютно не понимаю причем здесь ваше повсеместное упоминание мусульман всего мира и мои посты. я про недопустимость убийств, а вы про мусульман всего мира)
вы уже спорите просто ради спора...
1 - речь не об исламе, а о Шарли...
2 - если бы полицейский не был полицейским - он бы не пострадал... он сам выбрал профессию связанную с риском... его долг защищать людей, даже ценой жизни...
3 - еще раз... те действия, которые принимаются сейчас, в частности огромные тиражи оскорбительной газетенки затрагивают мусульман всего мира! вы можете ответить, за что они наказаны?
за что застрелены те, кто эту расправу учинил, я у вас не спрашиваю - это понятно...
я спрашиваю за что продолжают оскорблять чувства остальных мусульман?
Сообщение отредактировал Inga: 13.01.2015, 17:35:19
#407
Отправлено 13.01.2015, 17:33:43
вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?
а трехмиллионный тираж с очередной каррикатурой пророка они видимо должны будут воспринять с радостью и с милой улыбкой проглотить, ведь в цивилизованном мире так принято? они здесь причем? зачем снова эта грязь? за что им снова плевок в душу? почему наказаны они тоже, если это борьба исключительно с экстремизмом?бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите...
Если люди не могут себя держать в руках из-за карикатуры, то с ними не то что бороться надо, а кое-что похуже.
вы сейчас про кого? те, кто не смог держать себя в руках уже убиты...
Сообщение отредактировал Inga: 13.01.2015, 17:34:27
#409
Отправлено 13.01.2015, 17:42:44
вы уже спорите просто ради спора...
1 - речь не об исламе, а о Шарли...
2 - если бы полицейский не был полицейским - он бы не пострадал... он сам выбрал профессию связанную с риском... его долг защищать людей, даже ценой жизни...
3 - еще раз для тех, кто не понимает с первого раза... те действия, которые принимаются сейчас, в частности огромные тиражи оскорбительной газетенки затрагивают мусульман всего мира! вы можете ответить, за что они наказаны?
за что застрелены те, кто эту расправу учинил, я у вас не спрашиваю - это понятно...
я спрашиваю за что продолжают оскорблять чувства остальных мусульман?
извините, но я не согласен, что это спор ради спора - дело дошло до обвинения меня в призывах к борьбе с мусульманами всего мира, а это уже слишком
1 речь в теме не только о шарли, а о влиянии культур, религиозной терпимости и недопустимости убийств, если уж на то пошло. я говорю исключительно о последнем
2 ну во первых, кроме полицейских гибнут и другие жертвы радикальных исламистов - такие как захваченные в сиднее посетители кафе или посетители кошерного магазина
3 ни с первого, ни с последнего я не понимаю - вы требуете меня ответить за правительство франции и всю европу в целом? тут без комментариев..
Сообщение отредактировал AmenOsa: 13.01.2015, 17:44:05
#410
Отправлено 13.01.2015, 17:52:31
Если люди не могут себя держать в руках из-за карикатуры, то с ними не то что бороться надо, а кое-что похуже.
Те, кто призывает к чему-то похуже, с НИМИ бороться не будут. Кишка тонка. Бухтеть горазды. Вот только они забывают, что живут не в прекрасной Франции, а в самой что ни на есть мусульманской стране. И надо быть альтернативно одаренным, чтобы призывать к борьбе не пойми с чем и кем заказанным. У нас подавляющее большинство населения ПРОТИВ таких картинок. Хотите бороться с терроризмом? Вперед за шенгенской визой, а там смело танцуйте с плакатиками на граблях. Мне этого счастья не надо, у меня нет проблем с мусульманами.
У нас теракты проводят пришедшие с той стороны душегубы. Чтобы убивать и запугивать нас. Не редакцию Шарли Эбдо, а нас. Не проводивший обрезание совхозный мулла учил джихадистов в их раннем советском детстве делать это, а инструкторы в лагерях подготовки в Сев. Пакистане. Которых в свою очередь подготовили западные спецслужбы, а началось это в кон.70-нач.80гг. по британским лекалам басмачества.
Вот такая между нами разница. Кто-то винит ислам и тупость его адептов. А я вижу за терактом ушки все той же старой недоброй крысы. Без поддержки Запада радикальные исламисты так и оставались бы погонщиками ишаков с контрабандным гашишем.
#411
Отправлено 13.01.2015, 17:53:54
#412
Отправлено 13.01.2015, 18:01:22
народ читал?
Собственно говоря, я и не сомневался. У меня сразу возникло ощущение, что весь этот теракт - просто постановка, причём не слишком искусная (я уже не так доверчив, как 14 лет назад).
#413
Отправлено 13.01.2015, 18:03:57
вы уже спорите просто ради спора...
1 - речь не об исламе, а о Шарли...
2 - если бы полицейский не был полицейским - он бы не пострадал... он сам выбрал профессию связанную с риском... его долг защищать людей, даже ценой жизни...
3 - еще раз для тех, кто не понимает с первого раза... те действия, которые принимаются сейчас, в частности огромные тиражи оскорбительной газетенки затрагивают мусульман всего мира! вы можете ответить, за что они наказаны?
за что застрелены те, кто эту расправу учинил, я у вас не спрашиваю - это понятно...
я спрашиваю за что продолжают оскорблять чувства остальных мусульман?извините, но я не согласен, что это спор ради спора - дело дошло до обвинения меня в призывах к борьбе с мусульманами всего мира, а это уже слишком
1 речь в теме не только о шарли, а о влиянии культур, религиозной терпимости и недопустимости убийств, если уж на то пошло. я говорю исключительно о последнем
2 ну во первых, кроме полицейских гибнут и другие жертвы радикальных исламистов - такие как захваченные в сиднее посетители кафе или посетители кошерного магазина
3 ни с первого, ни с последнего я не понимаю - вы требуете меня ответить за правительство франции и всю европу в целом? тут без комментариев..
давайте не будем переиначивать...
я не обвиняла вас в призывах к борьбе с мусульманами...
я сказала:
"а трехмиллионный тираж с очередной каррикатурой пророка они видимо должны будут воспринять с радостью и с милой улыбкой проглотить, ведь в цивилизованном мире так принято? они здесь причем? зачем снова эта грязь? за что им снова плевок в душу? почему наказаны они тоже, если это борьба исключительно с экстремизмом? бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите..."
то есть посетовала на то, что вы не видите разницу в данном конкретном случае между наказанием мусульманам вообще и террористов в частности...
потому что те меры, которые принимаются сейчас направлены не только на терроризм, но и на оскорбление всей религии в целом, что недопустимо по моему мнению...
если вам показалось иначе - прошу прощения, у меня не было и мысли обвинять вас в призывах к борьбе...
1- речь в теме исключительно и только о Шарли...
2- гибнут в террактах и в кошерных магазинах, и в метро, но мы здесь речь ведем исключительно и только о Шарли... никаких других случаев я не затрагивала...
3 - не нужно отвечать за правительство франции, это был всего лишь ответ на вашу просьбу объяснить, почему я говорю о "мусульманах всего мира"...
вы спросили - я ответила...
наказывают сейчас и их тоже - хотя они в этом не виноваты...
и то, что происходит сейчас - это провокация! и мир пока на эту провокацию ведется! и это страшно!
Сообщение отредактировал Inga: 13.01.2015, 18:11:43
#414
Отправлено 13.01.2015, 18:20:05
народ читал?
ничего нового, обычная информационная поддержка террористов. Про терракт в Бостоне тоже такую же парашу вывешивали, о том что бедные несчастные террористы невиватые, это все ЦРУ, МИ5, Массад подстроило. Сам автор этого творения наверно не в курсе, что главари террористов сами взяли ответсвенность на себя.
#415
Отправлено 13.01.2015, 18:24:57
1 .. посетовала на то, что вы не видите разницу ..если вам показалось иначе - прошу прощения, у меня не было и мысли обвинять вас в призывах к борьбе..
2 .. гибнут в террактах и в кошерных магазинах, и в метро, но мы здесь речь ведем исключительно и только о Шарли... никаких других случаев я не затрагивала...
3 .. то, что происходит сейчас - это провокация! и мир пока на эту провокацию ведется! и это страшно!
1 виноват, неправильно понял. про наказание ничего не говорил - я говорю лишь о том, что недопустимо убивать или угрожать убийством
2 а почему гибнут? потому что одни считают вправе лишать других жизни
3 провокации были, есть и будут
#416
Отправлено 13.01.2015, 18:31:25
народ читал?
ничего нового, обычная информационная поддержка террористов. Про терракт в Бостоне тоже такую же парашу вывешивали, о том что бедные несчастные террористы невиватые, это все ЦРУ, МИ5, Массад подстроило. Сам автор этого творения наверно не в курсе, что главари террористов сами взяли ответсвенность на себя.
а если главари тоже подставные? не задумывались? И как вам нестыковки отмеченные там?
#418
Отправлено 13.01.2015, 18:57:44
а если главари тоже подставные? не задумывались? И как вам нестыковки отмеченные там?
Нарисовать можно и марсиан, которые десантировались в Париж.
А вообще то есть официальная информация от властей, и у меня нет причин сомневаться в этой информации. Написать и нарисовать какую то "жуткую правду" о случившемся, а потом обвинять в этом власти и спецслужбы этой страны в терроризме или "это все подстроено" или "никого не убивали, это все массовка и актеры", ну это за это уже или детская наивность или вообще что то очень плохое. Конечно если для вашего уровня интелекта рассказы террористов и их поддержки являются главной истиной, то верьте террористам, про то какие они невинные и святые. Я больше доверяю официальной информации от властей. Если не знаете кому верить, то просто дождитесь приговора суда по этому делу.
#419
Отправлено 13.01.2015, 19:04:51
Вот только они забывают, что живут не в прекрасной Франции, а в самой что ни на есть мусульманской стране.
это когда в Конституцию РК внесли изменения?это раз и второе
Хотите бороться с терроризмом? Вперед за шенгенской визой,
- вы отказываете гражданину РК иметь свое мнение и свободно его выражать в стране?
толерантность (или по вашему мирное сосуществование) - это все-таки процесс обоюдный и обе стороны должны в нем участвовать. а получается что требуют только от одной стороны уступок, тогда как другая в принципе не то что не хочет на них идти, но и еще выдвигает свои требования к первой, а при не согласии идет насилие. какое здесь может быть сосуществование? это как в зоопарке дразнить хищника - вроде за клеткой он сидит, но ведь в какой-то момент он может сильно разозлиться и ее он сломать. вряд ли события в Париже приведут к таким действиям - они были единичны и другие потенциальные исполнители еще пока понимают с каким огнем они играют, но вот долго ли будет так продолжаться, коренное население ведь еще не вымерло ?
#420
Отправлено 13.01.2015, 19:25:29
Я больше доверяю официальной информации от властей. Если не знаете кому верить, то просто дождитесь приговора суда по этому делу.наивный человек.. вы и нашему правосудию верите?))) или считаете их правосудие правосуднее нашего?)) и если есть видео где нет затемнения в нужный момент то почему я должен верить видео которое так некстати в нужный момент затемняется? верьте и помогите поверить нам..аргументами.. скажем опровергающими нестыковки
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0