Сообщений в теме: 583

[Fiona]

MODERATORIAL

Уважаемые дамы и господа, общение пока продолжаем. Но без выкладывания всевозможных иллюстраций, оскорбляющих религии, нравственность, традиционные ценности и так далее. Дальнейшее иллюстрирование будет наказываться по 2.2.2 за распространение оскорбительной информации.  Все ранее опубликованные сообщения с подобной информацией - скрыты.  

[Facebrick]

Меня умиляет фраза мусульманская религия еще не прошла путь инквизиций и прочее... как созрела христианская.

 

Это путь, когда христианский мир разделен? Сколько типов религий существует в христианстве?

 

Это уже и не единоначалие, когда католики всего мира против православных! Православные против православных (Украина) вот их цели! А как провославным защитится от пуссираойт и прочих бородадых кончит и камеди клубов?

 

Разрушение не только мусульманской религии, но и православной и буддисткой впоследствии это цель! Развратить всех, а потом посадить на цепь и плеточкой помахивать.

Сообщение отредактировал Facebrick: 13.01.2015, 17:04:30

[Inga]

ну давайте отделять кислое от сладкого -

 

во первых, речь я веду не о виновности/невиновности карикатуристов шарли, а о бесчеловечных методах уничтожения тех, кто пришелся не по нраву, без возможности аппеляции. взгляните на иран - там приговариваются к смертной казни за отречение от ислама, кто то помню говорил про гуманность. да тот же рушди на голову образованнее тех, кто жаждет его смерти - это ли не дикость приговорить заочно к смерти?

 

во вторых, полицейские застреленные фанатиками "оказались в ужасное время в ужасном месте...они ничего плохого не делали, им не за что было мстить" - это же ваше определение жертв терактов?

 

и в третьих, мусульман всего мира никто ни в чем не обвиняет, осуждаются методы радикальных исламистов или для вас нет разницы между экстремистом и обычным верующим? не пойму зачем переворачивать все с ног на голову и упоминать мусульман всего мира?

 

мы вроде бы здесь не ведем речи об Иране, исламе и бесчеловечных методах... речь идет именно о карикатуристах Шарли и исключительно об этом случае...

 

полицейские - знают на что идут, у них работа связана с риском, они выполняют свой долг, не надо их в общую кучу...

 

вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?
а трехмиллионный тираж с очередной каррикатурой пророка они видимо должны будут воспринять с радостью и с милой улыбкой проглотить, ведь в цивилизованном мире так принято? они здесь причем? зачем снова эта грязь? за что им снова плевок в душу? почему наказаны они тоже, если это борьба исключительно с экстремизмом?

бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите...
 

Сообщение отредактировал Inga: 13.01.2015, 17:19:50

[r00t]

До 20-х годов прошлого века ислам для европейцев был экзотической религией колониальных народов. Никто ничего о нем не знал по большому счету, кроме того что в Судане братья-махдисты доставили массу проблем британцам. Когда стало ясно, что Закавказье, Средняя Азия и Казахстан уплывают от англичан, те предприняли меры. Они вспомнили махдисткий опыт и стали кормить с ложечки  маргинальный кружок богословов в Каире, назывался он "Братья-Мусульмане". Затем начался новый этап в антисоветской борьбе - т.н. басмачество. Британцы радикализировали мирных дехкан и дали им мощное оружие - идеологию Джихада. Подпитывалась борьба баблом и оружием (даже аэропланами) с территории Сев. Индии и Афганистана, исконной зоны интересов Великобритании. Когда британцы уходили из Индии после 2МВ, то они разыграли тот же самый исламский фактор - разделили Индию на 2 части. В одной - в Индии - оставили мусульманские штаты, а другой - в Пакистане - индусские. Разделяй и властвуй. Колонизаторы ушли, но колонии остались.

Поэтому, когда овощи (им не светит грин-кард, но туризм с иммиграцией тем не менее попутали) бухтят, что ислам - религия войны  и ненависти, остается  лишь надеяться, что хотя бы их потомство будет умнее и научится отделять агнцов от козлищ. Ислам, который принесли казахам российские татары, далек от мерзостей подаренных колониям англичанами. Мы живем на одном континенте, и иного способа жить,  кроме сосуществования, нет. Поэтому не стОит вести себя, как будто мы живем разделенные океанами и проливами от Мусульманского Мира. Чужая модель мультикультурализма нам не подходит. В рамках одного государства выживает только традиционалисткое общество людей разных религий, но с одной культурой.

Ах они такие-растакие англичане...

А своих мозгов нет? Обязательно принимать то, что англичане принесли?

[r00t]

 

 

 

мы вроде бы здесь не ведем речи об Иране, исламе и бесчеловечных методах... речь идет именно о карикатуристах Шарли и исключительно об этом случае...

 

полицейские - знают на что идут, у них работа связана с риском, они выполняют свой долг, не надо их в общую кучу...

 

вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?
а трехмиллионный тираж с очередной каррикатурой пророка они видимо должны будут воспринять с радостью и с милой улыбкой проглотить, ведь в цивилизованном мире так принято? они здесь причем? зачем снова эта грязь? за что им снова плевок в душу? почему наказаны они тоже, если это борьба исключительно с экстремизмом?

бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите...
 

 

 

Если люди не могут себя держать в руках из-за карикатуры, то с ними не то что бороться надо, а кое-что похуже.

[AmenOsa]

1 мы вроде бы здесь не ведем речи об Иране, исламе и бесчеловечных методах... речь идет именно о карикатуристах Шарли и исключительно об этом случае...

 

2 полицейские - знают на что идут, у них работа связана с риском, они выполняют свой долг, не надо их в общую кучу...

 

3 вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?

1 по вашему, они были убиты человечно? и вообще, можно ли убить человечно?!

2 они в одной куче хотя бы потому, что их убили те же самые люди, что и карикатуристов

3 абсолютно не понимаю причем здесь ваше повсеместное упоминание мусульман всего мира и мои посты. я про недопустимость убийств, а вы про мусульман всего мира)

 

ps "бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите..." - что с вами? где я призывал бороться с мусульманами?! вы говорите, да не заговаривайтесь

Сообщение отредактировал AmenOsa: 13.01.2015, 17:29:55

[Inga]

 

1 мы вроде бы здесь не ведем речи об Иране, исламе и бесчеловечных методах... речь идет именно о карикатуристах Шарли и исключительно об этом случае...

 

2 полицейские - знают на что идут, у них работа связана с риском, они выполняют свой долг, не надо их в общую кучу...

 

3 вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?

1 по вашему, они были убиты человечно? и вообще, можно ли убить человечно?!

2 они в одной куче хотя бы потому, что их убили те же самые люди, что и карикатуристов

3 абсолютно не понимаю причем здесь ваше повсеместное упоминание мусульман всего мира и мои посты. я про недопустимость убийств, а вы про мусульман всего мира)

 

вы уже спорите просто ради спора...

 

1 - речь не об исламе, а о Шарли...

2 - если бы полицейский не был полицейским - он бы не пострадал... он сам выбрал профессию связанную с риском... его долг защищать людей, даже ценой жизни...

3 - еще раз... те действия, которые принимаются сейчас, в частности огромные тиражи оскорбительной газетенки затрагивают мусульман всего мира! вы можете ответить, за что они наказаны?
за что застрелены те, кто эту расправу учинил, я у вас не спрашиваю - это понятно...
я спрашиваю за что продолжают оскорблять чувства остальных мусульман?

Сообщение отредактировал Inga: 13.01.2015, 17:35:19

[Inga]

 

 

вы действительно не понимаете почему я упоминаю мусульман всего мира? правда?
а трехмиллионный тираж с очередной каррикатурой пророка они видимо должны будут воспринять с радостью и с милой улыбкой проглотить, ведь в цивилизованном мире так принято? они здесь причем? зачем снова эта грязь? за что им снова плевок в душу? почему наказаны они тоже, если это борьба исключительно с экстремизмом?

бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите...
 

 

 

Если люди не могут себя держать в руках из-за карикатуры, то с ними не то что бороться надо, а кое-что похуже.

вы сейчас про кого? те, кто не смог держать себя в руках уже убиты...

Сообщение отредактировал Inga: 13.01.2015, 17:34:27

[Nemo.]

2 - если бы полицейский не был полицейским - он бы не пострадал... он сам выбрал профессию связанную с риском... его долг защищать людей, даже ценой жизни...

 

 

что насчет посетителей еврейского магазина?

[AmenOsa]

вы уже спорите просто ради спора...

 

1 - речь не об исламе, а о Шарли...

2 - если бы полицейский не был полицейским - он бы не пострадал... он сам выбрал профессию связанную с риском... его долг защищать людей, даже ценой жизни...

3 - еще раз для тех, кто не понимает с первого раза... те действия, которые принимаются сейчас, в частности огромные тиражи оскорбительной газетенки затрагивают мусульман всего мира! вы можете ответить, за что они наказаны?
за что застрелены те, кто эту расправу учинил, я у вас не спрашиваю - это понятно...
я спрашиваю за что продолжают оскорблять чувства остальных мусульман?

извините, но я не согласен, что это спор ради спора - дело дошло до обвинения меня в призывах к борьбе с мусульманами всего мира, а это уже слишком

1 речь в теме не только о шарли, а о влиянии культур, религиозной терпимости и недопустимости убийств, если уж на то пошло. я говорю исключительно о последнем

2 ну во первых, кроме полицейских гибнут и другие жертвы радикальных исламистов - такие как захваченные в сиднее посетители кафе или посетители кошерного магазина

3 ни с первого, ни с последнего я не понимаю - вы требуете меня ответить за правительство франции и всю европу в целом? тут без комментариев..

Сообщение отредактировал AmenOsa: 13.01.2015, 17:44:05

[- 합기 -]

Если люди не могут себя держать в руках из-за карикатуры, то с ними не то что бороться надо, а кое-что похуже.

 

Те, кто призывает к чему-то похуже, с НИМИ бороться не будут.  Кишка тонка.  Бухтеть горазды. Вот только они забывают, что живут не в прекрасной Франции, а в самой что ни на есть мусульманской стране.  И надо быть альтернативно одаренным, чтобы призывать к  борьбе не пойми с чем и кем заказанным. У нас подавляющее большинство населения ПРОТИВ таких картинок. Хотите бороться с терроризмом? Вперед за шенгенской визой, а там смело танцуйте с плакатиками на граблях.  Мне этого счастья не надо, у меня нет проблем с мусульманами.

У нас теракты проводят пришедшие с той стороны душегубы. Чтобы убивать и запугивать нас.   Не редакцию Шарли Эбдо, а нас. Не проводивший обрезание  совхозный мулла учил джихадистов в их раннем советском детстве делать это, а инструкторы в лагерях подготовки в Сев. Пакистане. Которых в свою очередь подготовили западные спецслужбы, а началось это  в кон.70-нач.80гг. по британским  лекалам басмачества.

Вот такая между нами разница. Кто-то винит ислам и тупость его адептов. А я вижу за терактом ушки все той же старой недоброй крысы. Без поддержки Запада радикальные исламисты  так и оставались бы погонщиками ишаков с контрабандным гашишем.

[Мафиози]

народ читал?

http://poistine.org/...09#.VLUDH1GoIjh

[Цап-Царапыч]

народ читал?

http://poistine.org/...09#.VLUDH1GoIjh

Собственно говоря, я и не сомневался. У меня сразу возникло ощущение, что весь этот теракт - просто постановка, причём не слишком искусная (я уже не так доверчив, как 14 лет назад).

[Inga]

 

вы уже спорите просто ради спора...

 

1 - речь не об исламе, а о Шарли...

2 - если бы полицейский не был полицейским - он бы не пострадал... он сам выбрал профессию связанную с риском... его долг защищать людей, даже ценой жизни...

3 - еще раз для тех, кто не понимает с первого раза... те действия, которые принимаются сейчас, в частности огромные тиражи оскорбительной газетенки затрагивают мусульман всего мира! вы можете ответить, за что они наказаны?
за что застрелены те, кто эту расправу учинил, я у вас не спрашиваю - это понятно...
я спрашиваю за что продолжают оскорблять чувства остальных мусульман?

извините, но я не согласен, что это спор ради спора - дело дошло до обвинения меня в призывах к борьбе с мусульманами всего мира, а это уже слишком

1 речь в теме не только о шарли, а о влиянии культур, религиозной терпимости и недопустимости убийств, если уж на то пошло. я говорю исключительно о последнем

2 ну во первых, кроме полицейских гибнут и другие жертвы радикальных исламистов - такие как захваченные в сиднее посетители кафе или посетители кошерного магазина

3 ни с первого, ни с последнего я не понимаю - вы требуете меня ответить за правительство франции и всю европу в целом? тут без комментариев..

давайте не будем переиначивать...

 

я не обвиняла вас в призывах к борьбе с мусульманами...

 

я сказала:
"а трехмиллионный тираж с очередной каррикатурой пророка они видимо должны будут воспринять с радостью и с милой улыбкой проглотить, ведь в цивилизованном мире так принято? они здесь причем? зачем снова эта грязь? за что им снова плевок в душу? почему наказаны они тоже, если это борьба исключительно с экстремизмом? бороться нужно с терроризмом, а не с мусульманами! но вы, видимо разницы не видите..."

то есть посетовала на то, что вы не видите разницу в данном конкретном случае между наказанием мусульманам вообще и террористов в частности...
потому что те меры, которые принимаются сейчас направлены не только на терроризм, но и на оскорбление всей религии в целом, что недопустимо по моему мнению...

 

если вам показалось иначе - прошу прощения, у меня не было и мысли обвинять вас в призывах к борьбе...

 

1- речь в теме исключительно и только о Шарли...

 

2- гибнут в террактах и в кошерных магазинах, и в метро, но мы здесь речь ведем исключительно и только о Шарли... никаких других случаев я не затрагивала...

 

3 - не нужно отвечать за правительство франции, это был всего лишь ответ на вашу просьбу объяснить, почему я говорю о "мусульманах всего мира"...
вы спросили - я ответила...
наказывают сейчас и их тоже - хотя они в этом не виноваты...
и то, что происходит сейчас - это провокация! и мир пока на эту провокацию ведется! и это страшно!

Сообщение отредактировал Inga: 13.01.2015, 18:11:43

[Шарль Перро]

народ читал?

ничего нового, обычная информационная поддержка террористов. Про терракт в Бостоне тоже такую же парашу вывешивали, о том что бедные несчастные террористы невиватые, это все ЦРУ, МИ5, Массад подстроило. Сам автор этого творения наверно не в курсе, что главари террористов сами взяли ответсвенность на себя.

[AmenOsa]

1 .. посетовала на то, что вы не видите разницу ..если вам показалось иначе - прошу прощения, у меня не было и мысли обвинять вас в призывах к борьбе..

 

2 .. гибнут в террактах и в кошерных магазинах, и в метро, но мы здесь речь ведем исключительно и только о Шарли... никаких других случаев я не затрагивала...

 

3 .. то, что происходит сейчас - это провокация! и мир пока на эту провокацию ведется! и это страшно!

1 виноват, неправильно понял. про наказание ничего не говорил - я говорю лишь о том, что недопустимо убивать или угрожать убийством

2 а почему гибнут? потому что одни считают вправе лишать других жизни

3 провокации были, есть и будут

[Мафиози]

 

народ читал?

ничего нового, обычная информационная поддержка террористов. Про терракт в Бостоне тоже такую же парашу вывешивали, о том что бедные несчастные террористы невиватые, это все ЦРУ, МИ5, Массад подстроило. Сам автор этого творения наверно не в курсе, что главари террористов сами взяли ответсвенность на себя.

 

а если  главари тоже подставные? не задумывались? И как вам нестыковки отмеченные там?

[Агния Лисичкина]

скажите господа, во Франции официальная религия по конституции -Ислам?

нет.

журнал выходил законно?

да.

 

А разве Франция -не светское государство?   О какой официальной религии речь?

[Шарль Перро]

а если  главари тоже подставные? не задумывались? И как вам нестыковки отмеченные там?

Нарисовать можно и марсиан, которые десантировались в Париж.

А вообще то есть официальная информация от властей, и у меня нет причин сомневаться в этой информации. Написать и нарисовать какую то "жуткую правду" о случившемся, а потом обвинять в этом власти и спецслужбы этой страны в терроризме или "это все подстроено" или "никого не убивали, это все массовка и актеры", ну это за это уже или детская наивность или вообще что то очень плохое. Конечно если для вашего уровня интелекта рассказы террористов и их поддержки являются главной истиной, то верьте террористам, про то какие они невинные и святые. Я больше доверяю официальной информации от властей. Если не знаете кому верить, то просто дождитесь приговора суда по этому делу.

[Ingerman]

Вот только они забывают, что живут не в прекрасной Франции, а в самой что ни на есть мусульманской стране.

это когда в Конституцию РК внесли изменения?это раз и второе

Хотите бороться с терроризмом? Вперед за шенгенской визой,

- вы отказываете гражданину РК иметь свое мнение и свободно его выражать в стране?

 

толерантность (или по вашему мирное сосуществование) - это все-таки процесс обоюдный и обе стороны должны в нем участвовать. а получается что требуют только от одной стороны уступок, тогда как другая в принципе не то что не хочет на них идти, но и еще выдвигает свои требования к первой, а при не согласии идет насилие. какое здесь может быть сосуществование? это как в зоопарке дразнить хищника - вроде за клеткой он сидит, но ведь в какой-то момент он может сильно разозлиться и ее он сломать. вряд ли события в Париже приведут к таким действиям - они были единичны и другие потенциальные исполнители еще пока понимают с каким огнем они играют, но вот долго ли будет так продолжаться, коренное население ведь еще не вымерло ?

[Мафиози]

Я больше доверяю официальной информации от властей. Если не знаете кому верить, то просто дождитесь приговора суда по этому делу.

наивный  человек..  вы и нашему правосудию верите?))) или считаете их правосудие правосуднее нашего?))  и  если есть видео где нет затемнения в нужный момент то почему я должен верить видео  которое так некстати  в нужный момент затемняется?  верьте  и помогите поверить нам..аргументами.. скажем опровергающими нестыковки