Сообщений в теме: 5008

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

[AirWest]

То есть, летали через Иран, так?

Ну чоты пристал? Какая разица откуда они летали. Могли садануть и с территории РФ,ведь крылатые ракеты могут себе это позволить....или я тоже ошибаюсь?

[Алма-атинец]

То есть, летали через Иран, так?

Ну чоты пристал? Какая разица откуда они летали. Могли садануть и с территории РФ,ведь крылатые ракеты могут себе это позволить....или я тоже ошибаюсь?

да не пристал я к тебе, дядьЖень...чо ты))))сразу так реагируешь...
Самолёт - эт ведь не крылатая ракета, которая худая и три метра длиной...
не получилось бы как с братушками-болгарами, которые закрыли своё воздушное пространство для пролёта российских транспортников по указке США.
Вот и интересуюсь....через кого там наши в Сирию бомбить летают, через чью территорию.

[Oksana-1973]

 

 

То есть, летали через Иран, так?

Ну чоты пристал? Какая разица откуда они летали. Могли садануть и с территории РФ,ведь крылатые ракеты могут себе это позволить....или я тоже ошибаюсь?

да не пристал я к тебе, дядьЖень...чо ты))))сразу так реагируешь...
Самолёт - эт ведь не крылатая ракета, которая худая и три метра длиной...
не получилось бы как с братушками-болгарами, которые закрыли своё воздушное пространство для пролёта российских транспортников по указке США.
Вот и интересуюсь....через кого там наши в Сирию бомбить летают, через чью территорию.

 

На докладе с Путиным упоминалась авиабаза в Маздоке и на Дальнем востоке.... Делайте выводы...

[galant-mmc]

Вот и интересуюсь....через кого там наши в Сирию бомбить летают, через чью территорию.

тут такое дело. када летит какой-нить ил-62, то да, турки могут вякнуть. када летит белый лебедь - ну ево нафих вякать. вдруг передумает лететь дальше и спишет конфуз на ненадежность росийской техники....

[seri-kz-han]

Это все очень воодушевляюще, конечно. Игиловские бандиты обязательно получат по щам по самое нихочу. Бандиты всегда ото всех получали. Хамас регулярно получает по щам от Израиля. Талибы вкусили радости штатовских бомбардировок. Курдские сепаратисты традиционно пользуются повышенным вниманием турецких военных. Еще примеров можно поискать и найти. И общий итог всех этих примеров - бесполезно. А кое где еще и чревато. На место убитых встают новые, еще более озлобленные и беспощадные. То есть вслед за этим возмездием (скромно умалчиваем, что самолет сбит в свою очередь в ответ на вступление РФ в сирийский конфликт) последует ответная волна террористических актов еще более жестоких возможно... А что в ответ на те терракты будет? Будет сухопутная операция. Возможно гибридная, наманер донбасской, с "добровольцами", "отпускниками" и "военторгом". Но не факт, что этого будет достаточно. И в итоге совсем не исключена официальная наземная операция ВС РФ. Этого очень не хотелось бы. И я очень надеюсь, что не прав и всего этого не случится. Но как реалист понимаю значительность шансов того, что именно так и будет... 

[AirWest]

Я все же предполагаю, что били со своей территории...вооружение позволяет это.....достаточно вспомнить Калибр с Каспия.

Тихо подлетели с стороны Каспия и шарахнули, а крылатка сама найдет упырей.

Да и можно предположить,что Иран дал добро на пролет через свою территорию.

[майор Дегтярев]

Это все очень воодушевляюще, конечно. Игиловские бандиты обязательно получат по щам по самое нихочу. Бандиты всегда ото всех получали. Хамас регулярно получает по щам от Израиля. Талибы вкусили радости штатовских бомбардировок. Курдские сепаратисты традиционно пользуются повышенным вниманием турецких военных. Еще примеров можно поискать и найти. И общий итог всех этих примеров - бесполезно. А кое где еще и чревато. На место убитых встают новые, еще более озлобленные и беспощадные. То есть вслед за этим возмездием (скромно умалчиваем, что самолет сбит в свою очередь в ответ на вступление РФ в сирийский конфликт) последует ответная волна террористических актов еще более жестоких возможно... А что в ответ на те терракты будет? Будет сухопутная операция. Возможно гибридная, наманер донбасской, с "добровольцами", "отпускниками" и "военторгом". Но не факт, что этого будет достаточно. И в итоге совсем не исключена официальная наземная операция ВС РФ. Этого очень не хотелось бы. И я очень надеюсь, что не прав и всего этого не случится. Но как реалист понимаю значительность шансов того, что именно так и будет... 

 

основная мысль какая? сидеть тихонько, не рыпатся, "моя хата с краю"? Ждать когда бородатые зайцы под дверью окажутся?

[GreatMouse]

То есть вслед за этим возмездием (скромно умалчиваем, что самолет сбит в свою очередь в ответ на вступление РФ в сирийский конфликт) последует ответная волна террористических актов еще более жестоких возможно... А что в ответ на те терракты будет? Будет сухопутная операция.

 

Врёте.

Во-первых, самолёт не был СБИТ.

Во-вторых, заказчики конкретного преступления в данном конкретном случае будут уничтожены персонально (неужели думаете, что $50 млн обещаны тому, кто тупо обведёт кружком на карте зону радиусом в пол-тысячи километров?)

В-третьих - сухопутная операция УЖЕ идёт. Только вот участвует в ней сирийская армия, курдские повстанцы, иранские военные и множество разнообразных МЕСТНЫХ (ближневосточных) ополченцев. Российским военным в СУХОПУТНОЙ ОПЕРАЦИИ в Сирии делать нечего! Ни "отпускникам", ни "добровольцам", ни, тем более, кадровым. Повторяю, по буквам - н.е.ч.е.г.о.! Летунам - да, есть там работа, потому что своей авиации у сирийцев считай что и нет. Ракетчикам - есть работа, поскольку достаточно эффективного ракетного вооружения у сирийцев тоже пока нет. С остальным сирийцы справляются сами.

[seri-kz-han]

Ждать когда бородатые зайцы под дверью окажутся?

Тут такое дело, что из-за того, что стали рыпаться, они (бородатые зайцы) оказываются под дверью уже сейчас. И я просто предполагаю (на основе имеющегося исторического опыта), что жесткие силовые действия проблему скорее всего не решат, а вполне возможно усугубят. Не забываем, что южные границы РФ (а по совокупности и наши границы) по сути проходной двор. Просто высказываю беспокойство. Понимаю, что спецслужбы лучше моего понимают насущность проблемы и надеюсь, что они готовы и справятся с надвигающимися вызовами. Иначе будет очень печально... Просто всем надо быть бдительнее сейчас. В том числе и у нас. В этом основная мысль. 

[GreatMouse]

 

Ждать когда бородатые зайцы под дверью окажутся?

Тут такое дело, что из-за того, что стали рыпаться, они (бородатые зайцы) оказываются под дверью уже сейчас. И я просто предполагаю (на основе имеющегося исторического опыта), что жесткие силовые действия проблему скорее всего не решат, а вполне возможно усугубят. Не забываем, что южные границы РФ (а по совокупности и наши границы) по сути проходной двор. Просто высказываю беспокойство. Понимаю, что спецслужбы лучше моего понимают насущность проблемы и надеюсь, что они готовы и справятся с надвигающимися вызовами. Иначе будет очень печально... Просто всем надо быть бдительнее сейчас. В том числе и у нас. В этом основная мысль. 

 

 

Напомню, "бородатые зайцы" под дверями топчутся уже добрых два десятка лет. Из недавноего прошлого - в начале/середине 90-х смутные личности из-за Каспия приезжали сюда подлечиться и отлежаться. А из совсем недавнего прошлого - егерь и вырезанная вся его семья, а далее - события в Каскелене, 3-м микрорайоне и т.п.

А если вы надеетесь, что если "не рыпаться", то голову вам не отрежут, то глубоко ошибаетесь. Вам её отрежут в любом случае. Совершенно так же, как отразают головы МИРНЫМ жителям в то же Сирии или в Ираке, не являющимся приверженцами салафитских течений.

PS, ах, да... Голову вам могут и не отрезать. Если будете очень низко кланяться, ограничатся лишь сексуальной эксплуатацией вас и ваших детей. В Сирии это, как пишут разнообразные СМИ, тоже практикуется.

Сообщение отредактировал GreatMouse: 18.11.2015, 01:33:32

[вуду]

Тут такое дело, что из-за того, что стали рыпаться, они (бородатые зайцы) оказываются под дверью уже сейчас. И я просто предполагаю (на основе имеющегося исторического опыта), что жесткие силовые действия проблему скорее всего не решат, а вполне возможно усугубят. Не забываем, что южные границы РФ (а по совокупности и наши границы) по сути проходной двор.

Необходимо всеми способами уменьшать поголовье "бородатых зайцев", не давать им размножаться , а вы предлагаете "не рыпаться", покорно ждать когда они придут к нам.

[seri-kz-han]

самолёт не был СБИТ

В военной авиации есть четкое определение что значит "сбить" - повредить находящийся в воздухе летательный аппарат, лишив его способности продолжать полёт. Произошедшее в общем и в целом под это определение подходит. Ну, да не важно. Не сбит, взорван.

будут уничтожены персонально

Хочется в это верить. Но пока есть только один конкретный подозреваемый, который в содеянном сознался - это ИГ. Как они там установят причастность или непричастность конкретных игиловцев к произошедшему, я не знаю. Но пока есть четкое указание главкома, которое лучше всего кратко выразить - "мочить в сортире". И это уже происходит. Пока никакой персональной ответственности. Пока бьют по всему, что шевелится против сирийской армии. Мне конкретно их не жаль. Мне жаль того, чем это может обернуться. Там придется столкнуться не с доморощенными вахабитами (которых и у себя то не смотря на все усилия еще не добили окончательно - нет-нет, а мелькают новости об очередной спецоперации по уничтожению боевиков в Дагестане, Чечне или Ингушетии), а с по сути основоположниками как такового Ислама. Там, где традиция сопротивления насчитывает даже не десятилетия - века! Бомбешками их не урезонить. И я понятия не имею, как их можно урезонить. 

делать нечего!

Я бы добавил сюда слово "пока"... Да, я пессимист в этом вопросе.

[ce la vie]

Гады всегда были, есть и будут. Это так. Как с бандеровцами было-повылазили из нор и воняют...Поэтому и бороться с ними надо здеь и сейчас. А у кого поджилки трясутся, так тем можео подавать прошение на гринкарт и сваливать в "обитель сытости и безопасности", а не ныть на форумах стран третьего мира... В ..опу перышко!

[seri-kz-han]

Напомню, "бородатые зайцы" под дверями топчутся уже добрых два десятка лет.

И это знаю и помню. То есть проблема уже тут. Это не новость. И это значит, что тут есть кем и чем заняться. Тут (и нам, и РФ) есть над чем работать и где выкорчевывать пустившую корни экстремистскую заразу. Или то, что относительно долго ничего громкого не происходит - значит, что проблем внутри нет? Как бы не так. Нет наивных. Все понимают, что есть. И вот с ними надо вплотную работать. А не лезть в самое пекло, где погрязли почти все ведущие мировые игроки. И котел это - не гордиев узел. Его не разрубить. Там проблемы решать нужно не с наскока. Насущность проблемы ИГ сейчас понимают везде. Особенно после Парижа. Но и до того было понимание опасности происходящего. И штаты, и их союзники наносили удары по их позициям. Поддерживали и помогали иракской армии. Они научены на горьком опыте, что решение привнесенное в эту ситуацию извне - ни разу не решение,а таит в себе лишь угрозу разрастания клубка проблем. Поэтому не впрягаются активно в военные действия. Пытаются поддерживать тамошние внутренние более-менее адекватные силы. Не всегда получается. Это говорит лишь о неимоверной сложности ситуации.  

[GreatMouse]

 

Напомню, "бородатые зайцы" под дверями топчутся уже добрых два десятка лет.

И это знаю и помню. То есть проблема уже тут. Это не новость. И это значит, что тут есть кем и чем заняться. Тут (и нам, и РФ) есть над чем работать и где выкорчевывать пустившую корни экстремистскую заразу. Или то, что относительно долго ничего громкого не происходит - значит, что проблем внутри нет? Как бы не так. Нет наивных. Все понимают, что есть. И вот с ними надо вплотную работать. А не лезть в самое пекло, где погрязли почти все ведущие мировые игроки. И котел это - не гордиев узел. Его не разрубить. Там проблемы решать нужно не с наскока. Насущность проблемы ИГ сейчас понимают везде. Особенно после Парижа. Но и до того было понимание опасности происходящего. И штаты, и их союзники наносили удары по их позициям. Поддерживали и помогали иракской армии. Они научены на горьком опыте, что решение привнесенное в эту ситуацию извне - ни разу не решение,а таит в себе лишь угрозу разрастания клубка проблем. Поэтому не впрягаются активно в военные действия. Пытаются поддерживать тамошние внутренние более-менее адекватные силы. Не всегда получается. Это говорит лишь о неимоверной сложности ситуации.  

 

 

Много красивых слов, да настолько фальшивых...

Объясняю кратко. Если в ста метрах от вашего дома сдохла корова, бесполезно пытаться избавиться от запаха, зажимая нос или пшикая освежителем, ожидая, что "само пройдёт", что ветер подует в другую сторону, ну или, что скоро вороны и так всё склюют. В данном случае надо всё-таки поднять задницу с кресла, взять в руки лопату, пойти ТУДА и закопать труп поглубже.

Так вот и тут. Вы предлагаете бороться с раком исключительно путём удаления метастаз, искренне считая, что первичный очаг болезни рассосётся сам собой или, может, его уничтожит кто-то ещё. Не получится. Не надейтесь. Без уничтожения первичного очага - бессмысленная трата времени.

А насчёт внутренних проблем - они есть. И они решаются, напомню - Каскелен, 3 микрорайон (дом 11), аксайское ущелье... А также - осуждённые и уже сидящие за экстремистскую деятельность личности в Актобе, например... Забыли? Не знали? Или не хотите знать, хотите лишь сотрясать воздух? И да, то, что я напомнил - это лишь верхушка айсберга. Силовики и в РК, и в РФ работают. Где-то получше, где-то - похуже, но бородатых "сидельцев" изрядно прибавляется год от года, только вот далеко не о каждом их них сообщают прессе (что, впрочем, и понятно).

Только вот если не купировать заразу ещё на подступах к вашему дому, никаких силовиков на её сдерживание не хватит. У Асада - далеко не самая слабая регулярная армия в регионе, однако, взращенный на территории разбомбленного Ирака термитник эту армию умудрился смять и практически дожать. Ещё с полгода и о светской Сирии можно было бы забыть.

[ФрейФея]

Есть клиент из числа сотрудников, занимающихся как раз таки персонами, которых мы обобщенно называем "зайчишки - короткие штанишки". Как то рассказывал, что работы в отношении их ведутся очень интенсивно и постоянно. Что никто не из тех, кому положено этим заниматься ничуть не умаляет серьезности угрозы.
Помните, одно время у нас просто расплодилось молельных комнат, тн намазхана. Во всех торговых центрах, всяких общественных местах они пооткрывались. И как довольно быстро всю эту лавочку прикрыли.

То, о чем говорит Villeneuve, об этом же много говорят всякие эксперты на тв. Одно из самых внятных опасений я услышала от Бориса Борисовича Надеждина. Суть сказанного заключалась в том, что на данный момент между границами Средней Азии и ИГИЛ находится огромная территория Ирана и огромная боеспособная армия Ирана. И как бы своими действиями Россия не привела ИГИЛ к южным границам бывших республик. И вот тогда между фактической границей РФ и ИГИЛ будут находится только никчемные подобия армии среднеазиатских государств, включая наше. Типа "не трогайте эту какаху , пока она так далеко и между нами есть кому встать" .

Ну оппоненты ему, конечно, накидали контраргументов кученцию.

Сообщение отредактировал ФрейФея: 18.11.2015, 03:05:02

[Раф]

Есть клиент из числа сотрудников, занимающихся как раз таки персонами, которых мы обобщенно называем "зайчишки - короткие штанишки". Как то рассказывал, что работы в отношении их ведутся очень интенсивно и постоянно. Что никто не из тех, кому положено этим заниматься ничуть не умаляет серьезности угрозы.
Помните, одно время у нас просто расплодилось молельных комнат, тн намазхана. Во всех торговых центрах, всяких общественных местах они пооткрывались. И как довольно быстро всю эту лавочку прикрыли.

 

 

Вот только из вчерашних новостей :

Суд приговорил двоих жителей Казахстана к пяти годам лишения свободы и конфискации личного имущества за пропаганду терроризма. Об этом сообщает Tengrinews со ссылкой на пресс-службу прокуратуры Астаны.

По данным ведомства, двое граждан республики являлись сторонниками группировки «Исламское государство» (ИГ) и в период с июля по август нынешнего года призывали сограждан «поддержать джихад», вступив в ряды данной террористической организации.

В начале августа в Казахстане за пропаганду терроризма и идей ИГ через мессенджер WhatsApp осудили восемь человек. Их приговорили к тюремным срокам длительностью от трех до шести лет.

 

====

 

Концепция изменилась? 

 

 

Президент США Барак Обама заявил, что всегда поддерживал борьбу России против террористической группировки «Исламское государство». При этом он отметил, что собирается обсудить вопрос усиления российских мер в борьбе с ИГ с президентом России Владимиром Путиным.

Американский лидер также подчеркнул, что РФ всегда была «конструктивным партнером» по сирийским переговорам , однако он добавил, что некоторые расхождения во мнениях относительно судьбы президента Арабской Республики Башара Асада все еще остаются. 

Пентагон одобрил очередные действия российской авиации в Сирии

 

В министерстве обороны США отметили увеличение авиаударов российской авиации по позициям боевиков террористической группировки «Исламское государство» (ИГ) в Сирии.

Пресс-секретарь Пентагона Питер Кук (Peter Cook) заявил, что в военном ведомстве положительно оценивают такую стратегию. 

«Большая часть последних авиаударов наносились по территориям, контролируемым ИГ», — заявил Кук на брифинге. При этом, по его данным, помимо позиций боевиков, российская авиация также наносила удары по сирийской оппозиции. 

Сообщение отредактировал Раф: 18.11.2015, 09:02:47

[Nolimit]

 

Россия нанесла удар по ИГИЛ крылатыми ракетами с подводной лодки Б-237 "Ростов-на-Дону"

Россия впервые за время операции в Сирии применила подводные лодки, базирующиеся в Средиземном море.

 

эта лодка там не базируется, а шла с севера в Новороссийск

 

Официального подтверждения нету. Из вчерашнего доклада, данная информация не проскакивала. 

[ДогАда]

Да и можно предположить,что Иран дал добро на пролет через свою территорию.

Из информационки от МО РФ видно что авиация идет через Каспий и территорию Ирана, отлет производят также.

Сообщение отредактировал ДогАда: 18.11.2015, 09:23:57

[Nolimit]

 

То есть вслед за этим возмездием (скромно умалчиваем, что самолет сбит в свою очередь в ответ на вступление РФ в сирийский конфликт) последует ответная волна террористических актов еще более жестоких возможно... А что в ответ на те терракты будет? Будет сухопутная операция.

 

Врёте.

Во-первых, самолёт не был СБИТ.

Во-вторых, заказчики конкретного преступления в данном конкретном случае будут уничтожены персонально (неужели думаете, что $50 млн обещаны тому, кто тупо обведёт кружком на карте зону радиусом в пол-тысячи километров?)

В-третьих - сухопутная операция УЖЕ идёт. Только вот участвует в ней сирийская армия, курдские повстанцы, иранские военные и множество разнообразных МЕСТНЫХ (ближневосточных) ополченцев. Российским военным в СУХОПУТНОЙ ОПЕРАЦИИ в Сирии делать нечего! Ни "отпускникам", ни "добровольцам", ни, тем более, кадровым. Повторяю, по буквам - н.е.ч.е.г.о.! Летунам - да, есть там работа, потому что своей авиации у сирийцев считай что и нет. Ракетчикам - есть работа, поскольку достаточно эффективного ракетного вооружения у сирийцев тоже пока нет. С остальным сирийцы справляются сами.

 

Меня вот например интересует последовательность событий (случайность или...?):

- Падение росс. самолета;

- Запад пиарит про терроризм, Россия молчит (пошла информ. атака);

- Проходит Г20;

- Атака в Париже;

- Сразу объявлено Россией, что на борту был терракт;

- Сразу массированная бомбежка Сирии;

- Франция вступает в альянс с Россией (уже ожидаются контакты ав. Шарль де-Голь с кр. адм. Кузнецов Москва)...

Сообщение отредактировал Nolimit: 18.11.2015, 12:15:49