Сообщений в теме: 5000

[Farmer]

MODERATORIAL

В данной теме обсуждается только вопросы, связанные с экономикой Республики Казахстан.

Обсуждение в любом контексте любых других стран (включая СССР) - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Исторические экскурсы - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

Для обсуждения и сравнения экономических моделей социализма и коммунизма существует отдельная тема, обсуждение данных вопросов в этой теме - безусловный оффтопик, который будет наказываться по п. 2.2.7 Правил.

 

Вводится в действие с 22:00 25.10.2015

Сообщение отредактировал Farmer: 25.10.2015, 21:19:36

[ZEVS007]

Глупость пишете. Это просто бизнес.
Тонна нефти стоит около 440$ на внешнем рынке. Это около 154 000 тенге. Ну так и какой смысл бизнесу эту нефть перерабатывать и продавать ГСМ на внутреннем рынке ниже чем 154 тенге за литр? Проще за бугор продать и не заморачиваться.
Причем тут оптовый рынок? В РФ тоже семья оаптовые цены на ГСМ контролирует?

[Fine Reader]

Глупость пишете. Это просто бизнес.
Тонна нефти стоит около 440$ на внешнем рынке. Это около 154 000 тенге. Ну так и какой смысл бизнесу эту нефть перерабатывать и продавать ГСМ на внутреннем рынке ниже чем 154 тенге за литр? Проще за бугор продать и не заморачиваться.
Причем тут оптовый рынок? В РФ тоже семья оаптовые цены на ГСМ контролирует?

Перед тем как ляпнуть глупость, потрудитесь изучить предмет дискусии хотя бы на уровне первоклассника. Глупость пишете вы, ибо это не просто бизнес,  это "бизнес по-казахски".

 

Оптовая цена - при том, что все заправки в РК берут нефтепродукты на оптовом рынке. И в Казахстане всего 3 крупные компании, которым разрешено ввозить нефтепродукты из-за рубежа, и они принадлежат одному хозяину по факту. Или вы покупая картошку и лук на АлтынОрде для своей овощной лавки, тоже будете лепить - мол причем тут оптовая цена??? В основном из РФ и Китая везут к нам импортное топливо, через эти 3 копмашки, а внутреннее топливо с НПЗ тоже контролируется теми же хозяевами.

 

В РФ как раз то более цивильный и в десятки раз более развитый внутренний рынок нефтепродуктов, хотя олигополии там тоже присутствуют, пусть и не так как в КЗ. Там в РФ уровень налогов на добычу нефти и акцизов на светлые нефтепродукты в 10 раз выше чем в Казахстане, поэтому и цена значительно выше, да и средний уровень доходов населения выше, чем в РК. В цене 1 литра бензы на заправке в РФ до 70% уходит в бюджет РФ в виде акцизов, налогов и сборов, соответственно при сегодняшней цене АИ-92 на заправке в 40 рублей, очищенная от акцизов и налогов цена литра АИ-92 с учетом курса рубль-тенге составляет 65 тенге. Добавьте туда транспортировку, казахстанские акцизы и налоги, маржу заправки и цена все равно не превысит 100-тенге за литр АИ-92. И это была бы реальная цена российского бензина с Омского НПЗ сейчас, открой Казахстан свой рынок нефтепродуктов для российского бензина. Один Омский НПЗ убил бы к чертовой бабушке все три наших казахстанских НПЗ, со своими мощностями, качеством и ценой, если бы мы сохранили уровень акцизов и налогов, и открыли бы свой рынок для российского бензина. Нет же, столько лет в ТС и ЕАЭС, вроде типа рынки все открыты должны быть, но рынок нефтепродуктов - это святая дойная корова для одной семейки.

 

А то что сейчас во время уборочной цена на дизельное топливо в РК взлетела до 187 тенге, дороже 95-го бензина, когда еще не так давно по 136 была, оптовики от семейки тут тоже не при чем??? Будете кивать на мировую цену брента опять??? Ток не надо всякие отмазки от никчемных министров и главы КazEnergy писать, которыми нас тут 27 лет кормят, по поводу регулярных двухразовых в год спекулятивных взлетов на ГСМ во время посевной и уборочной. Видите ли тут они не могут контролировать цены, так как у нас открытый рынок и спекулянты. Зато как после девальвации ходить по зеленым базарам, и наказывать торговцев мясом, овощами и фруктами, это они могут, тут они забывают о рыночной экономике, и в лучших совдеповских традициях грозят мелким торговцам, даже штрафуют

 

И не надо мне тут лепить расклады по экспортной цене. Это рассуждения на уровне детсадника, который рынок нефтепродуктов знает не дальше пистолета на заправке, и цены барреля брента в интернете. Даже цену тонны нефти в литры перевели разделив на 1000, или по-вашему у нефти такая же плотность как у воды??? Ни одной нефтекомпании, даже ТШО, не позволено вывозить на экспорт 100% нефти, добытой в РК. Не пишите идиотизм, и не будете выглядеть глупо.

Сообщение отредактировал Fine Reader: 09.08.2018, 18:26:11

[ZEVS007]

Лукойл в Ате торгует российским бензином. Посмотрите на их ценник.
https://www.factogra...a/28998093.html
РК на 7м месте. Если дорого купи себе самокат на батарейке.
Нам своего топлива не хватает и налогов в нем не меньше чем в РФ.

Сообщение отредактировал ZEVS007: 09.08.2018, 21:33:55

[minicooper]

Лукойл в Ате торгует российским бензином. Посмотрите на их ценник.
https://www.factogra...a/28998093.html
РК на 7м месте. Если дорого купи себе самокат на батарейке.
Нам своего топлива не хватает и налогов в нем не меньше чем в РФ.

 

если брать из ниже указанного, то выходит что в РФ налоги выше РК. 

 

http://lentach.media...-65-protsentov/

Порядка 65 процентах стоимости бензина приходится на налоги, заявляют в Федеральной антимонопольной службе

Но стоимость акцизов на бензин будет продолжать расти. Только с начала 2018 года стоимость акцизов на бензин и дизельное топливо выросла соответственно на 6,4% и 8,4%. Чeрeз полгода акцизы вновь повысят на 6% и 7,7%. 

http://www.zakon.kz/...v-v-rossii.html

Экономист, глава компании BRB Invest, Галим Хусаинов пояснил ситуацию с налогообложением: «Косвенное влияние розничных российских цен может быть оказано только на приграничных территориях, где может быть «серый» экспорт дешевого казахстанского топлива из-за разницы в налогах (НДС и акцизы у нас существенно ниже)».

Эксперт отметил, что в России цена на 1 литр бензина ЕВРО-5 (у нас продается под брендом АИ-95 Премиум) составит 2 рубля (примерно 9,6 тенге). «Примерно на столько же увеличится и бензин, не соответствующий классу ЕВРО-5. Бензин, не соответствующий классу ЕВРО-5, увеличится на 2,3 рубля (примерно на 11 тенге). Именно этот бензин отправляется в Казахстан, так как при равном октановом числе, акцизы на неэкологичные виды топлива в России выше. У нас такого нет», - поясняет Хусаинов.

По подсчетам эксперта разница в налогах между Россией и Казахстаном составляет 53 тенге и именно поэтому в приграничных территориях и возникает диспропорция - в Казахстане российские машины могут заправляться существенно дешевле. Это, в свою очередь, и может повлиять на уровень цен в РК.

[ZEVS007]

ОК. Налогов в нашем топливе меньше, поэтому и цена ниже.
И только ридер умеет читать между строк и утверждает что во всем виноваты 3 компании принадлежащие сами знаете кому....

[Fine Reader]

Лукойл в Ате торгует российским бензином. Посмотрите на их ценник.
https://www.factogra...a/28998093.html
РК на 7м месте. Если дорого купи себе самокат на батарейке.
Нам своего топлива не хватает и налогов в нем не меньше чем в РФ.

 

Ну ей богу, сколько можно рассуждать на уровне "брент на бирже стоит столько, а лукойловские заправки продают российский по столько-то".

Попробуйте дальше этого заглянуть, и хоть немного поинтересоваться хотя бы тем, по какой схеме и цепочке бензин попадает на "лукойловские" заправки из россии.

Если хотя бы слегка копнете, как устроен бизнес на заправках, очень много нового для себя откроете.  Но вы похожи на человека, который будет до последнего утверждать "этого не может быть, потому что это невозможно", даже если вам покажут сканы документов по компаниям-поставщикам и нарисуют наглядно схемы. Проблема в том что большинство населения радо обманываться, чем поверить в горькую правду.

 

Вот будь у вас даже 10 лямов долларов и сеть автозаправок в КЗ, ну никак вы ни литра бензина не купите с казахстанского НПЗ, без посредников, причем не просто посредников, а "избранных" посредников.  Те же заправки в Алматы с вывеской "Lukoil", далеко не все принадлежат российскому лукойлу и не все им управляются. Даже по заправкам кмг, не на всех они сами рулят - это факт. Думаете тому же лукойлу дают неограниченно ввозить российскую бензу в РК, в обход избранных посредников? Больше 90% накрученной маржи оседает у этих избранных, и по некоторым видам топлива нашим заправкам вообще приходится временами торговать себе в убыток. Отсюда недолив, низкокачественное разбавленное присадками топливо и т.д., кроме естественно банального воровства наемных менеджеров.

 

А через неделю-две вообще Минэнерго собирается запретить ввоз российского бензина на некоторое время, при этом их логика звучит так: "российский бензин значительно дороже нашего, но он создаст избыток топлива на нашем рынке и уронит внутренние цены." То есть у них не лады не только с логикой, они вообще опровергли основополагающие законы мировой экономики. Как это очень дорогой российский бензин уронит цены у нас??? Они можно сказать опровергли законы термодинамики, сказав что тепло передается от горячего тела более холодному. И никого не смущает, что они открыто выступают против рыночной экономики, конкуренции и против граждан РК, выступая против падения цен на топливо, да еще во время уборочной кампании.

[Fine Reader]

Вот я вам приведу отрывок из интервью менеджера отечественной сети заправок. Это интервью не совсем свежее(просто цены там надо подогнать к реалиям сегодняшнего дня), но с тех пор ситуация с оптовиками ни на йоту не изменилась, разве что в худшую сторону.

http://satoil.kz/v-k...he-roznichnyih/

 

Установление Министерством нефти и газа Республики Казахстан предельных розничных цен на некоторые виды горюче-смазочных материалов и отсутствие регулирования оптовых цен привело к дисбалансу на рынке топлива. Об этом заявили представители Независимой ассоциации предпринимателей республики.
«Мы полностью зависим от оптовых поставщиков. При отсутствии конкуренции местные оптовики спекулятивно поднимают цены. К сожалению, в законопроекте, который сейчас находится на рассмотрении, не отражен механизм регулирования цен на оптовом рынке», – сказал директор по маркетингу и продажам ТОО «Гелиос» Денис Трандафилов.

По словам частных операторов сетей АЗС Казахстана, без посредников в республике невозможно купить топливо напрямую у завода-производителя.
«У нас невозможно купить бензин напрямую у нефтеперерабатывающего завода, – рассказал владелец сети заправок Omega Вячеслав Ермаков. – Вот есть Шымкентский НПЗ. Я могу туда приехать, сказать, что у меня есть заправки в Караганде, и я хочу у вас покупать топливо. Но никто со мной разговаривать не станет. Потому что у завода есть свои официальные представители. Они не являются операторами завода. Но их цена на бензин выше, чем на наших заправках».
По его словам, розничные операторы не знают, сколько стоит бензин на выходе из НПЗ. Неизвестны также объемы производства и объемы поставок. Тогда как российские заводы открыто торгуют своей продукцией. Например, цены на топливо Омского НПЗ можно узнать на сайте «Газпром нефти».
«Я, как владелец сети заправок, не могу узнать, сколько стоит тонна топлива на наших нефтеперерабатывающих заводах, – говорит один из частных казахских предпринимателей. – В интернете об этом нет информации. Видимо, это тайна. Но посредники, которые продают нам топливо от завода-производителя, сейчас дают цену 100 тенге/л дизтоплива. Но как можно покупать по 100 тенге, когда продавать разрешено по 87 тенге? А оптовики говорят, мол, это розничная цена, а не хотите покупать, тогда мы предприятиям продадим. Там не смотрят на цену. Лишь бы топливо было».
По словам Д. Трандафилова, сегодня предприниматели уже не говорят о рентабельности бизнеса на рынке розничного оборота ГСМ, действия регулирующих органов вынуждают многие компании прекратить или резко ограничить продажу топлива потребителям. Сейчас в регионах массово закрываются заправки или выставляются на продажу.

 

Будем и дальше твердить мантры, что оптовики не при чем, и все дело в мировых ценах на жижу, и в том что у нас такие опупенные рынки со свободной конкуренцией и сплошь богатыми гражданами. Которые сначала играют в гольф, потом на вертолете летят в горы отдыхать, а потом вечером пьют 50-летний Макаллан, и будут хоть по 10 баксов литр бензы покупать?

Сообщение отредактировал Fine Reader: 10.08.2018, 14:29:55

[3Gern]

пока к власти не придут люди которые выросли вне системы или же пока сама верхушка не решит, что все хватит, а это вряд ли случиться, ничего в стране не измениться.

страна уже по уши в этой системе тендеров, страна просто живет тендерами и крутится в этой системе дай на лапу, от самой верхушки до самых низов и пилят все от низов до верхушек, ведь жить та как то надо, пока государство дает зеленый свет и пока дают, надо делать, вот лозунг всех кто более или менее связан с тендерами.

из-за спиленного появляются проблемы, независимо от масштаба спиленного, проблему решают тем, что каждый раз прижимают народ к стенке, раз народ терпит то и на этот раз стерпит, отработанный механизм и главное рабочий.

[arni2007]

шутка......

 

 

мне кажется эту ветку надо закрывать....мы обсуждаем то , что нету в Казахстане...

нету у нас экономики...один базарвокзал купи продай....

[Fedor_sc]

мы обсуждаем то , что нету в Казахстане...

нету у нас экономики...один базарвокзал купи продай....

+

[Чучундрий 238]

а как же распил массовый???

[Kabir Razakov]

Оказывается, многие страны Африки обгоняют нас...

[LORRA]

Лукойл в Ате торгует российским бензином. Посмотрите на их ценник.

В Казахстане нет ни одного литра  бензина Лукойл.

Лукойл в РК торгует только маслами. Несколько заправок с названием Лукойл, это всего лишь название заправок. 

[Doors4ever]

“Нами подготовлен совместный план действий на случай, если те или иные негативные сценарии будут проявляться”, - сказал Сулейменов.
https://www.nur.kz/a...ru-i-rublu.html
Т.е. если месяц с лишним негативный сценарий проявляется на людях и их уровне жизни, министерство бездействует - это нормально?

[раскатал]

https://www.nur.kz/1...-castnikam.html

Ряд больниц, университетов и киностудию «Казахфильм» планируется передать в частные руки в рамках программы приватизации до 2020 года, передает NUR.KZ со ссылкой на «Открытые НПА» на портале egov.kz.

 

А частник никогда в убыток работать не будет.Только повышать цены и тарифы либо требовать субсидии с налогов работающих.Пример тарифы на коммуслуги ,цены на бензин и лекарства,плата за проезд в общественном транспорте.

Вот еще и платные трассы собираються вводить без альтернативных бесплатных.

Сообщение отредактировал раскатал: 08.09.2018, 13:43:40

[Чучундрий 238]

https://news.mail.ru...015/?frommail=1
 

37 минут назад, источник: Informburo.kz

Критическое финансовое положение определил Нацбанк у 30% предприятий Казахстана

это ж капец ващпе дарагие дамы и мадамы - критическое вообще все и везде, особливо ситуация с кадрами - и от нее все - такое впечатление что все взрослые ушли, а детей одних оставили - и они учинили полный хаос, при этом не признают что у них проблемы - все мол хорошо и зачем нам меняться

Сообщение отредактировал Чучундрий 238: 11.09.2018, 17:04:12

[Гражданин мира]

всем привет!

 

падение курса тенге официальные власти объясняют санкциями на РФ (типа частично и от этого зависит).

я, хотя и учился на экономфаке, не могу понять цепочку, каким образом санкции на другое государство влияет на экономику нашей страны.

 

может кто здесь "шарит" в этом вопросе?

можете объяснить?

 

спс.

[воттаквот]

всем привет!

 

падение курса тенге официальные власти объясняют санкциями на РФ (типа частично и от этого зависит).

я, хотя и учился на экономфаке, не могу понять цепочку, каким образом санкции на другое государство влияет на экономику нашей страны.

 

может кто здесь "шарит" в этом вопросе?

можете объяснить?

 

спс.

Протяженность границы между РФ / KZ и товарооборот, включая транзитные сделки, очень огромен для нашей экономики, а это значит многие наши импортеры, которые ввозят товары из РФ, вынуждены покупать рубли за тенге.

Экспортеры же (в основном сырье:нефть, нефтепродукты, сельхозсырье и т.д.) продают в баксах, но не за тенге.

 

Когда санкцию бьют по РФ, тогда и страдают определенные отрасли экономики KZ, которые привязаны к рублю как вагон к ЖД составу и если они будут покупать рубли по курсу без учета падения рубля к доллару от санкций, то наши импортеры либо понесут убытки по курсовой разнице либо должны будут поднять цену на ввозимый товар или сырье для добавленной стоимости конечного продукта.

[Гражданин мира]

 

всем привет!

 

падение курса тенге официальные власти объясняют санкциями на РФ (типа частично и от этого зависит).

я, хотя и учился на экономфаке, не могу понять цепочку, каким образом санкции на другое государство влияет на экономику нашей страны.

 

может кто здесь "шарит" в этом вопросе?

можете объяснить?

 

спс.

Протяженность границы между РФ / KZ и товарооборот, включая транзитные сделки, очень огромен для нашей экономики, а это значит многие наши импортеры, которые ввозят товары из РФ, вынуждены покупать рубли за тенге.

Экспортеры же (в основном сырье:нефть, нефтепродукты, сельхозсырье и т.д.) продают в баксах, но не за тенге.

 

Когда санкцию бьют по РФ, тогда и страдают определенные отрасли экономики KZ, которые привязаны к рублю как вагон к ЖД составу и если они будут покупать рубли по курсу без учета падения рубля к доллару от санкций, то наши импортеры либо понесут убытки по курсовой разнице либо должны будут поднять цену на ввозимый товар или сырье для добавленной стоимости конечного продукта.

 

все равно не совсем понятно как санкции влияют на курс тенге.

если импортеры товаров из РФ покупают рубли за тенге (а я вижу, что рубль упал по отношению к тенге), то наоборот же ведь щас нужны меньше тенге чтобы купить тот же самый объем импорта.

[ZEVS007]

всем привет!

падение курса тенге официальные власти объясняют санкциями на РФ (типа частично и от этого зависит).
я, хотя и учился на экономфаке, не могу понять цепочку, каким образом санкции на другое государство влияет на экономику нашей страны.

может кто здесь "шарит" в этом вопросе?
можете объяснить?

спс.

В своё время Москва забрала дилерство на все и вся. Например Астана Моторс таскает тойоты через московского дилера. Мастер-Франшизы крупных брендов тоже сидят в МСК.
Когда РФ обложила санкциями Польские яблоки, знакомые возили рефами до Актобе, там перегрузки в газели и везли в РФ.
Это как пример целого использования санкций в свою пользу