Перейти к содержимому

Фотография

Системный банковский кризисничего личного, чисто математика


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 168

#141
Don Borzini

Don Borzini
  • В доску свой
  • 2 039 сообщений

Люди выше в постах досканально предсказали дефолт рбк еще 28.08.
Снимаю шляпу
Не прислушался к их советам. Кусаю локти

как-то преждевременно говорить о дефолте, не считаете?

там Ким вроде как начал движуху по переговорам с НБ


  • 0

#142
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

 

Но только на очистку баланса одного RBK нужно порядка

Володя Ким до конца года докапитализирует РБК на 20 ярдов тенге.

Так что все нормально. :)

 

чо там? Насыпал бабла? Или пока только ищет лохов в НБ?


  • 0

#143
Lucky Bullet

Lucky Bullet
  • Завсегдатай
  • 235 сообщений

22% невозвраты в РБК? это с 700 ярдов 150 ярдов получается?

 

а есть разрез вкладчиков - кто там да что там из крупняка? кто то выходит же из банка в связи с поглощением банка В.Кимом


  • 0

#144
Ms.Marplе

Ms.Marplе
  • В доску свой
  • 2 581 сообщений

22% невозвраты в РБК? это с 700 ярдов 150 ярдов получается?
 
а есть разрез вкладчиков - кто там да что там из крупняка? кто то выходит же из банка в связи с поглощением банка В.Кимом

Информация на 1 сент.чуть другая.
http://nationalbank....&switch=russian
Тут не на просрочку надо смотреть, а на просрочку свыше 90 дней. Просто просрочка-это на дату, а вот свыше 90 дней-это уже тенденция. И у Рбк она не самая большая.
P.S. ну типа я себя так успокаиваю))))
  • 0

#145
Lucky Bullet

Lucky Bullet
  • Завсегдатай
  • 235 сообщений

 

22% невозвраты в РБК? это с 700 ярдов 150 ярдов получается?
 
а есть разрез вкладчиков - кто там да что там из крупняка? кто то выходит же из банка в связи с поглощением банка В.Кимом

Информация на 1 сент.чуть другая.
http://nationalbank....&switch=russian
Тут не на просрочку надо смотреть, а на просрочку свыше 90 дней. Просто просрочка-это на дату, а вот свыше 90 дней-это уже тенденция. И у Рбк она не самая большая.
P.S. ну типа я себя так успокаиваю))))

 

 

согласен с вами

 

согласно этой таблице, по состоянию на 1 сентября 2017г у РБК

кредиты с просрочкой платежей - 18.82%

в том числе с просрочкой более 90 дней - 8.12%

 

это примерно среднее значение среди банков кз.

для сравнения

Халык - 12% и 9%

Казком - 43% и 36% !!! - наследие БТА банка

Цесна - 7% и 4% - они вообще молодцы, красавчики, самый качественный кредитный портфель

Сбер - 15% и 10%

АТФ - 19% и 12%

БЦК - 20% и 8%

Форте - 14% и 7%

Каспи 14% и 8%

Евраз 25% и 10%

 

Казак Банк - 11% и 4% - именно с Казак банк хотели объединить РБК - как видите у Казак банка чуть лучше портфель, но не так критично

 

если эти данные про 18 и 9% верны - то все не так плохо.. значит 80-90% заемщиков возвращают кредиты постоянно, а значит наличка поступает все таки.

настоящий дефолт бывает когда просрочка свыше 90 дней занимает больше 20-30% как в случае с БТА банком которы поглотил ККБ и теперь проблемы как видите у Казкома.. в случае с БТА - Аблязов тупо выдавал кредиты своим под липовые залоги и фактически украл деньги у банка.. такого с РБК не наблюдается по крайней мере согласно этим цифрам в этом отчете.

 

у кого дела с кредитами хуже так это у ККБ, затем АТФ потом Сбер, Евраз, Халык, Бцк, и только потом РБК (среди первой десятки), Каспи и Форте примерно одинаковый показатели по качеству. только Цесна в отрыве идет

 

надеюсь что проблемы только в связи с изменением в составе акционеров (или др.словами меняются хозяева) и терки из за ухода старых и еще не пришедших новых


  • 0

#146
Ms.Marplе

Ms.Marplе
  • В доску свой
  • 2 581 сообщений
Другой вопрос-что случилось в сентябре? Могли дел наворотить. Недаром же у них руководство сменилось.
  • 0

#147
Lucky Bullet

Lucky Bullet
  • Завсегдатай
  • 235 сообщений

покопался в вышеуказанном эксель файле.

 

на начало года у РБК было депозитов от юр лиц на 564 млрд тенге

на 1 марта уже 477 млрд

дальше до 1 июня все ровно более менее

а на 1 июля уже 377 млрд!

1 авг 380 млрд

1 сент382 млрд

 

депозиты физ лиц идут ровно на уровне 200-210 млрд тенге в течение всех 9 месяцев

 

Итак - в январе ферале был отток на 90 млрд, и в июне еще на 100 млрд!! ребята 190 млрд оттоков - это 600-650 млн долларов.

 

в июне перед полугодовым аудитом нацбанк одолжил рбк 100 ярдов для ликвидности но до сентября октября

и видимо вот рбк вернул эти 100 ярдов и сел в лужу..

 

теперь более менее понятны масштабы. конешно ликвидности не будет хватать если 30% вкладчиков уходят в течение полугода

 

хотябы понятно что проблемы с ликвидностью не из за невозврата кредитов а из за ухода крупных вкладчиков


  • 0

#148
Lucky Bullet

Lucky Bullet
  • Завсегдатай
  • 235 сообщений

Другой вопрос-что случилось в сентябре? Могли дел наворотить. Недаром же у них руководство сменилось.

 

проблемы начались уже в начале года когда ушли 90 млрд вкладчиков и в июне еще 100 млрд вкладчиков

 

в июне нацбанк дал краткосрочный займ 100 млрд до сентября октября и видимо эти 100 млрд рбк вернул и сел в лужу..

оттоков в августе сентябре не наблюдается наоборот идет прирост вкладов.

думаю и за сентябрь особых движений не было - проблему оттягивали и кульминация пришла только в октябре

 

скоро выйдет отчет на 1 окт - увидим скорее всего что банк вернул или пытался вернуть нацбанку 100 ярдов


Сообщение отредактировал Lucky Bullet: 11.10.2017, 23:02:12

  • 0

#149
Ms.Marplе

Ms.Marplе
  • В доску свой
  • 2 581 сообщений
Сорри, оффтоп.

Сообщение отредактировал Ms.Marplе: 12.10.2017, 01:05:05

  • 0

#150
Lucky Bullet

Lucky Bullet
  • Завсегдатай
  • 235 сообщений

 

 

Другой вопрос-что случилось в сентябре? Могли дел наворотить. Недаром же у них руководство сменилось.


проблемы начались уже в начале года когда ушли 90 млрд вкладчиков и в июне еще 100 млрд вкладчиков

в июне нацбанк дал краткосрочный займ 100 млрд до сентября октября и видимо эти 100 млрд рбк вернул и сел в лужу..
оттоков в августе сентябре не наблюдается наоборот идет прирост вкладов.
думаю и за сентябрь особых движений не было - проблему оттягивали и кульминация пришла только в октябре

скоро выйдет отчет на 1 окт - увидим скорее всего что банк вернул или пытался вернуть нацбанку 100 ярдов
В ФБ не последние по осведомленности люди пишут, что проблема именно в бывшем руководстве. Наворотили они дел, типа.

 

 

ссылку скиньте пожалуйста.

вчера видел коммент одного шарлатана в ФБ - якобы президент рк по проверке )))

писал про хищения в сентябре 


  • 0

#151
Ms.Marplе

Ms.Marplе
  • В доску свой
  • 2 581 сообщений
Нет, это не шарлатаны. Но здесь это будет не уместно.

Сообщение отредактировал Ms.Marplе: 12.10.2017, 01:08:23

  • 0

#152
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю kot_leopold вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.11 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.11. Цитирование слишком больших текстов, предыдущих сообщений и/или изображений в них без особой на то необходимости.

  • 0

#153
Farmer

Farmer

    Землю-крестьянам, фабрики-рабочим, деньги-банковским служащим

  • Модератор
  • 47 979 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Farmer)

Пользователю 3639321 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.4 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.4. Несогласованную рекламу в любом из элементов сообщения. Эксклюзивным правом на размещение рекламы на Форуме обладает рекламное агентство «MediaArt».

  • -1

#154
kot_leopold

kot_leopold
  • Завсегдатай
  • 241 сообщений

И так мат модель

 

Системный банковский кризис

Представим себе колхоз/совхоз

В этом колхозе есть банк колхоз/совхоз банк им владеет зять председателя колхоза/совхоза

У этого колхоз совхоз банка есть два вкладчика

Берик и Серик

Берик положил :500 баксов под 4%

Серик положил 500 баксов по курсу 150 тенге 75000 тенге под 10%

У колхоз/совхоз банка есть собственный капитал 15000 тенге

Итого Пассивы банка составили 1100 долларов или 165000 тенге

Теперь Колхоз/совхоз банк выдал три кредита

50000 тенге бизнесмену Тимуру на приобретение  сотки для дальнейшей перепродажи под 15%

50000 тенге бизнесмену Дастану на строительство жилья для дальнейшей перепродажи под 15%

50000 тенге Дане (работает в фирме Тимура занимаются импортом телефонов) на покупку новой посудомоечной машины под 15%

Ещё 15000 тенге лежат в кассе банка

Итого активы колхоз/совхоз банка составили 165000 тенге

 

Теперь случилась корректировка курса тенге курс стал 180 тенге пересчитаем баланс

 

Пассивы колхоз/совхоз банка

Депозит Берика 500 баксов 92000 тенге

Депозит Серика 75000 тенге

Собственный капитал банка  минус 2000 тенге

Итого пассива банка 165000

 

Активы колхоз/совхоз банка

Кредит Тимура 50000 тенге

Кредит Дастана 50000 тенге

Кредит Дане 50000 тенге

Итого активов банка 165000тенге.

 

Но вот незадача Из за того что в соседнем назовём его РоссКолхозе/РоссСовхозе цены на сотовые телефоны стали на 30% дешевле. Бизнесмен Тимур не может продать телефон и уволил Дану так как нет денег  платить ей зарплату.

 

Пересчитаем баланс

 

Пассивы колхоз/совхоз банка

Депозит Берика 500 баксов 92000 тенге

Депозит Серика 75000 тенге

Собственный капитал банка  минус 50000 тенге

Итого пассива банка 115000

 

Активы колхоз/совхоз банка

Кредит Тимура 35000 тенге (рыночная оценка телефонов в соседней колхозе дешевле)

Кредит Дастана 50000 тенге

Кредит Дане 30000 тенге (невозвратный Дана предлагает банку забрать бушную посудомойку)

Итого активов банка 115000тенге.

 


В I полугодии 2017 года Казком получил убыток в размере 576,5 млрд тенге, передает LS.

При этом в I полугодии 2016 года прибыль банка была равна 43,2 млрд тенге.

Убыток до налогообложения за указанный период составила 559,7 млрд тенге, тогда как годом ранее была получена прибыль в размере 59,1 млрд тенге.

Чистый процентный убыток достиг 438,9 млрд тенге, притом что в I полугодии 2016 года был зафиксирован доход в размере 83,2 млрд тенге.

Активы банка на 30 июня 2017 года составили 4,1 трлн тенге, снизившись с начала года на 15,7%.

При этом обязательства составили 4,3 трлн тенге, а капитал в отличие от начала года (381,3 млрд тенге) находится в минусе 199,4 млрд тенге.

По данным пресс-службы банка, коэффициент адекватности капитала по методике Нацбанка составил 12,5% по сравнению с 13,1% в конце 2016 года.

Объем нетто-ссуд корпоративному сектору снизился на 17% (до 2,8 трлн тенге) по сравнению с 3,4 трлн тенге в начале года. Как пояснили в пресс-службе, это произошло в связи с формированием провизий.

Объем средств корпоративных клиентов по состоянию на 30 июня 2017 года снизился и составил 1,3 трлн тенге по сравнению с 1,4 трлн тенге на 31 декабря 2016 года. Доля корпоративных депозитов в общем объеме средств клиентов составила 49,3% по сравнению с 50,6% в начале года.

Объем нетто-ссуд розничному сектору вырос на 4,3% и составил 315,2 млрд тенге, тогда как на 31 декабря 2016 года был равен 302,3 млрд тенге.

Объем средств розничных клиентов снизился на 6,2% до 1,3 трлн тенге в сравнении с 1,4 трлн тенге на 31 декабря 2016 года. Их доля в общем объеме средств клиентов выросла до 50,7%.


Источник: https://lsm.kz/ubyto...-570-mlrd-tenge
© LS
Все права защищены.
При использовании материалов LS в любых целях, кроме личных, гиперссылка на web-site реклама обязательна

 

Но вот проблема в соседнем РоссКолхозе/РоссСовхозе никак не могут успокоится и снова решили снизить цены

 

Тут Берик начинает чего то подозревать, А Серик съездив в соседний колхоз решил купить себе телефон со скидкой. Пришли в банк снять свои денежки. И тут началось. Увидев что творится Председатель Колхоза решил принять экстренные меры вызвал участкового милиционера по совместительству местного финансового регулятора и охранника Колхоз/Совхоз банка разрулить ситуацию посоветоваться.

Задал конкретный простой вопрос что делать? Как дальше жить?

Участковый милиционер немного почесав лысую голову сказал "нужно провести большую работу" и выложил варианты:

  1. Объявить Колхоз/Совхоз банк банкротом.
  2. Издать указ о максимальном съёме с депозитов в 1000 тенге в месяц.
  3. Запретить доллары, а всех кто имеет доллары или долларовые депозиты объявить вне закона.
  4. на Собранные денежки с Колхозников/Совхозников в Колхозный/Совхозный Фонд будущих поколений и пенсии в единый колхозный/совхозный накопительный фонд купить акции банка (сделать его единым Колхозным/Совхозным гос банком) или положить на депозит Колхозный/Совхозный банк общие деньги и ждать лучших времен.

Какой вариант выберите вы?

К варианту номер 4 решили добавить вариант номер 1, в запасе есть ещё вариант номер 2 и вариант номер 3...

 

Вариант номер 1. Первый пошёл...

 


По данным источников Forbes.kz, в пятницу, 23 декабря, Казинвестбанк приостановил выдачу наличных физлицам с депозитов. Кроме того, журналист издания узнал от сотрудников финансового отдела одной алматинской компании, что через систему банка не проходят платежи юридических лиц. По информации источников, банк допустил технический дефолт.

 

Вариант номер 4.

 

500 миллиардов тенге из Нацфонда для стимулирования экономики будут выделены в 2014 году. Об этом на брифинге в Службе центральных коммуникаций сообщил министр экономики и бюджетного планирования Ерболат Досаев, передает корреспондент Tengrinews.kz

Подробнее:https://tengrinews.k...ovaniya-253605/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

 

15 июля 2015 года

 3137     0
Национальный банк планирует направить на поддержку банковского сектора порядка 500-600 млрд тенге. По словам главного банкира страны Кайрата Келимбетова, деньги выделят из Единого накопительного пенсионного фонда (ЕНПФ). Об этом сообщает корреспондент LS из Астаны.

Источник: http://lsm.kz/bolee-...e-banki-ot-enpf
© LS
Все права защищены.
При использовании материалов LS в любых целях, кроме личных, гиперссылка на web-site реклама обязательна

 

 10 февраля 2016

Кроме того, как сообщается, 600 млрд тенге будут направлены на приобретение обусловленных облигаций банков второго уровня и национальных холдингов на возвратной основе и под рыночную процентную ставку для повышения доходности и сохранности пенсионных активов. Далее эти средства будут инвестированы для стимулирования важнейших секторов экономики.

http://informburo.kz...u-valyutu-.html

 

1,5 трилиона тенге уже вбухали...

 

 

 

 

Нацбанк обсуждает спасение Казкоммерцбанк, это может стоить 1,5 трлн тенге ($4,5 млрд), передает LS со ссылкой на Bloomberg.

По информации источников американского портала, это является одним из вариантов, обсуждаемых руководствами Казкоммерцбанка и Нацбанка. Это будет самая крупное спасение в Казахстане со времен мирового финансового кризиса семилетней давности. Между тем, как подчеркивает издание, представители сторон отказались от комментариев.

Bloomberg также сообщает, что 15 декабря для поддержания ликвидности банк уже получил от финансового регулятора заем в размере 400 млрд тенге.

Источник: https://lsm.kz/kazko...zhet-byt-spasen
© LS
Все права защищены.
При использовании материалов LS в любых целях, кроме личных, гиперссылка на web-site реклама обязательна

 

Итого в сумме 3,4 триллиона тенге за два года...

 

Некоторые участники рынка обратили внимание на тот факт, что на оздоровление банковского сектора могут направить не 2 трлн тенге, а 2,4 трлн тенге. Объясните, откуда появилась разница в цифрах?+

- Как вы знаете, правительство направляет на капитализацию Фонда проблемных кредитов (ФПК) 2 трлн тенге. Деньги фонда будут использованы в качестве выкупа активов, которые недостаточно генерируют денежные потоки. ФПК должен "отцепить" плохие кредиты Казкоммерцбанка (ККБ), которые ему достались в наследство от слияния с БТА Банком. Проблемный заем ККБ занимает порядка 50% от его ссудного портфеля. Одна из цифр, которая озвучивалась, - это 2,4 трлн тенге. С учетом изменения курса показатель может колебаться.

Соответственно, это тот кредит, который должен быть "отцеплен" от ККБ. Он может быть отделен либо целиком, либо спровизирован. Мы выбрали первую схему. Для ее реализации будут использованы как средства, направляемые на капитализацию ФПК, так и собственные накопления фонда.

Источник: https://lsm.kz/my-ne...i-s-p-smolyakov
© LS
Все права защищены.
При использовании материалов LS в любых целях, кроме личных, гиперссылка на web-site реклама обязательна

 

Такс ценник вырос ещё на 1 триллион тенге. Итого в сумме 4,4 триллиона тенге.

 

На программу оздоровления банковского сектора Казахстана предполагается выделить более 500 млрд тенге. Нацбанк намерен вложить в программу собственные средства, которые он намерен взять у своей «дочки», которая будет специально создана. Об этом на пресс-конференции в Алматы заявил заместитель председателя Нацбанка Олег Смоляков, передает корреспондент центра деловой информации Kapital.kz

 

Такс ценник вырос ещё на 500 млрд тенге. Итого кругом бегом 5 триллионов тенге всего за 3 года... (15 млрд долларов США)

 

Вариант номер 2. Издать указ о максимальном съёме с депозитов в 1000 тенге в месяц.

 

остался вариант номер 3. Ждём...

 

P.S. Farmer закрепи пожалуйста вверху чтобы все понимали откуда ноги растут. честное слово нет желания баны получать. 

 


Сообщение отредактировал kot_leopold: 16.10.2017, 14:29:36

  • 4

#155
Lucky Bullet

Lucky Bullet
  • Завсегдатай
  • 235 сообщений

всем привет, 

кто что думает по поводу ситуации с РБК?

вкратце предыстория такая, рбк девятый по величине банк в РК.. 1 трлн активов, в т.ч. ссудный портфель 700 с лишним ярдов, процент просрочек ничем не лучше и не хуже чем у других наших банков, то есть качество среднее. депозитов в начале года было около 700 ярдов, но за первое полугодие из банка вывели свои вклады юрлица на сумму 190 млрд тенге. 

рбк кое как залатал эту дыру получив ликвидность от нацбанка - занял 150 млрд и должен вернуть 30 ноября. но в октябре ситуация с ликвидностью начала накаляться и с начала октября рбк не выдает наличку вообще.

кредитный портфель за 2017 год не рос, а уменьшился на 30 млрд тг, видимо кредиты возвращаются и уходят на возврат уходящих вкладов.

хищений особо не видно - основная проблема - уход 190 млрд вкладов юриков и напряг с ликвидностью

 

в составе акционеров с конца прошлого года есть В.Ким, и в августе он получил добро от нацбанка на увеличение своей доли.

старые акционеры видимо недовольны и с этим возможно связан уход юрлиц на 190 млрд. 

также в начале октября поменялся состав совета директоров (в т.ч. зампред нурхан нурланов, сын спикера парламента, независимые члены ертаева (супруга ж.ертаева), а.сайденов и др.), и руководство банка после чего собственно и перестали выдавать наличность.

по карточкам покупки пока делать можно но в ограниченном количестве.

с депозитов перевод сделать никуда нельзя. можно только раздробить и распределить на новые депозиты до уровня гарантии государства.

 

рбк подал заявку на участие в программе нацбанка помощи комм.банкам, но из 500млрд всей программы 410млрд нацбанк уже распределил между атф евразийским и бцк. 

в.ким хочет докапитализировать, но почему то тянет с этим. 

 

какие будут мнения?


  • 0

#156
nurlan

nurlan
  • Завсегдатай
  • 272 сообщений
Спасибо за раскладку, у меня депозит в РБК не превышающий сумму гарантирования, теперь будет возможность проверить, как работает система гарантирования вкладов.
Я думаю, что в банке ждут выделения помощи.
Если помощи не будет, то будут банкротить (физики не пострадают, а вот юрикам придётся побороться за свои деньги).
  • 0

#157
Yerlandinio

Yerlandinio
  • Гость
  • 33 сообщений

Нац. банк запустил программу поддержки банков. Говорят 2 трлн.

Евраз получил 150 млрд., Цесна и АТФ - получат по 100 млрд., БЦК - 60 млрд.

А остальное куда? Опять Казком с Халыком жиранут?


  • 0

#158
Дядя Нортон

Дядя Нортон

    Золотое правило: у кого золото, того и правила.

  • В доску свой
  • 29 280 сообщений

Нац. банк запустил программу поддержки банков. Говорят 2 трлн.

Евраз получил 150 млрд., Цесна и АТФ - получат по 100 млрд., БЦК - 60 млрд.

А остальное куда? Опять Казком с Халыком жиранут?

дай им бог хоть половину до цели донести. Растащут по дороге жеж. Прямо на Виргинские острова :)


  • 0

#159
Roza2808

Roza2808
  • Гость
  • 32 сообщений

надеюсь хоть что-то обломится многострадальному РБК


  • -1

#160
Yerlandinio

Yerlandinio
  • Гость
  • 33 сообщений

И снова акционеры, набравшие прибыли с банков не хотят вытаскивать свои банки и вливают наши, народные деньги.

 

надеюсь хоть что-то обломится многострадальному РБК

многострадальный?

знаете, как говорят в Одессе: Шоб я так радовался, как он страдает (с)


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.