Перейти к содержимому

Фотография

ЭкопоселениеДля тех что решил изменить свой образ жизни...

экопоселение родовое поместье

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Всем Доброго Дня!

 

Кто пришел к мысли что текущая жизнь в городе, образ жизни и отношений необходимо поменять, предлагается объединиться в сообщество и основать Экопоселение (ЭП). Наброски на эту тему изложены ниже. 

 

Кто живет этой мыслью, но не присоединился к уже имеющимся экопоселениям, присоединяйтесь.

 

Изложено в виде тезисов в разброс:

 

- Юридическая форма собственника земли - некоммерческое предприятие (НП). Владельцем земли является НП. Участники вносят свои деньги на счет НП и становятся равноправным членом НП. Далее НП по договору аренды передает Участнику участок земли. Почему так? Будет изложено ниже.

- Приобретени на собственные деньги Участников

- Принятие решения в НП осуществляется голосованием всех Участников по достижению 3/4 голосов.

- Коммерческая деятельность Участников ЭП осуществляется методом образования дополнительных коммерческих структур - ТОО, АО, ИП.

- Самодостаточность как средство Свободы

- Отношения основанные на доброжелательности, уважении, равенстве

- Здоровый образ жизни. Курение, употребление спиртного, прием наркотиков не приветствуется

- Отказ от использования ядохимикатов

- Отказ от вредных производств

- Прозрачная финансовая система предприятий ЭП

- Участок ЭП не является объектом купли-продажи, инвестирования с целью извлечения прибыли

- Участок ЭП может быть только передан по наследству или возвращен в НП.

- Размер участков ориентир 80-100 соток на семью в зависимости от вариантов земельного участка

- После вступления в ЭП в течении 2-х лет необходимо обустроить участок для постоянного проживания и переехать на него.

- Архитектурный облик ЭП предлагается выдержать в едином стиле.

- ЭП это не группа отшельников, отвергающие блага цивилизации

- Способы заработка в ЭП определяются исходя из навыков и желаний Участников

- Численность 40 - 50 семей

 

  • 0

#2
Serg1

Serg1
  • Свой человек
  • 513 сообщений

Вопрос, в каком месте есть подходящий участок, какие коммуникации? дороги?


  • 0

#3
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Вопрос, в каком месте есть подходящий участок, какие коммуникации? дороги?

 

Участок вопрос несомненно важный, но все-таки самый первый это люди, которые разделяют саму идею :-)

Согласен с вами - подъезд это важно.

Остальные коммуникации не большая проблема - можно построить абсолютно автономный дом не выскакивая за 500-600 долл. кв.м.


  • 0

#4
rik78

rik78
  • Постоялец
  • 499 сообщений
абсолютно автономный дом за 600 долларов/квм нереально. Если учитывать что вода со скважины, сама скважина в нехилую сумму вылезет. Топить дом чем планируется? Газ-неавтономно, геотермальное отопление-ограничения по температуре и цена высокая. Электричество-солн батареи?)) Ветер? Сама идея хорошая, но реалии суровы. Климат прежде всего не позыолит сделать 100 автономию. Если типа колхоза то по моему более реально. Но тут одногожелания мало, тут опыт нужен.
  • 0

#5
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

абсолютно автономный дом за 600 долларов/квм нереально. Если учитывать что вода со скважины, сама скважина в нехилую сумму вылезет. Топить дом чем планируется? Газ-неавтономно, геотермальное отопление-ограничения по температуре и цена высокая. Электричество-солн батареи?)) Ветер? Сама идея хорошая, но реалии суровы. Климат прежде всего не позыолит сделать 100 автономию. Если типа колхоза то по моему более реально. Но тут одногожелания мало, тут опыт нужен.

 

Есть готовые решения строительства домов с пассивным отоплением - если интересна эта тема, более развернуто можете погуглить earthship biotectura. Там очень большой опыт (почти 40 лет) строительства таких домов - адаптация под наши условия не представляет проблем. 

 

Опыт реализации сложных проектов есть :-) с удовольствием поделюсь с единомышленниками :-)


  • 0

#6
kires

kires
  • В доску свой
  • 1 158 сообщений
Года 4-5 была такая тема, даже где-то в кафе собирались, потом затихло...
  • 0

#7
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Года 4-5 была такая тема, даже где-то в кафе собирались, потом затихло...

 

Да, это не просто :-)


  • 0

#8
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Экопоселение - термин который мне не совсем нравится, есть в этом что-то отталкивающее, опять же это имхо.

Если выбирать что-то по точнее то вариант комьюнити наверно более интересен. Комьюнити - группа людей, имеющих общие интересы. Поскольку образ жизни в комьюнити подразумевается не вредить природе, а попытаться жить в гармонии, то термин Экокомьюнити будет более чем применим. Поэтому если в некоторых местах текста вы будете встречать Экокомьюнити это тоже самое что экопоселение.

 

Какой смысл вкладывается в данном случае в сам проект под названием Экопоселение или Экокомьюнити?

 

Прежде всего это семейное место, место где проживает часть своей жизни семья во всех её поколениях. Это участок земли где всё устраивается семьей и для семьи и остаётся на долгие годы, таким образом остается связь ныне живущих со своими потомками. Высаженная рощица останется на долгие годы и для правнуков и для детей правнуков.

 

Мы часто сталкиваемся с тем что после ухода своих родителей остается какая-либо недвижимость, которая является предметом дележа и споров. Хорошо если родственникам удается решать эти деликатные вопросы путем переговоров. Но суть не в спорах, как правило принимается решение продать недвижимость а вырученную сумму поделить и таким образом уладить споры и разногласия. Вроде бы всё естественно и правильно, с материальной точки зрения - да. Если посмотреть с духовной точки зрения, то была утрачена связь со своими предками... Для кого-то это может показаться не сильно важным, но попробуем посмотреть на это иначе - если мы сейчас считаем что то, что делали наши родители не важно, то наши дети точно так же обесценят то что делаем сейчас мы... 

 

Поэтому экокомьюнити это не предмет извлечения прибыли, это возможность начать и установить связь между поколениями семьи, не искушая никого ни при жизни, ни после ухода.

 

 

О постоянном проживании

 

Конечно даже при самом самодостаточном образе жизни необходимы деньги, а их как правило добывают каким-либо видом работы :-) За последние десятилетия появилось огромное количество профессий и видов заработка не привязанного к месту проживания, такие как программисты, различные администраторы, бизнес тренера и т.д. Для людей таких профессий проживание в экокомьюнити это совмещение приятного с полезным. А что делать тем кому необходимо каждый день физически находится на рабочем месте. Ответ простой уделять своему семейному месту столько времени, сколько позволяют обстоятельства - готовить и обустраивать участок для себя, ведь именно благодаря вашей работе на участке, это место становится Вашим. Да, у вас устройство займет больше времени, чем у тех кто проживает на участке постоянно, но вы же сами вправе это изменить.

 

(продолжение следует) 


  • 0

#9
rodstvennik

rodstvennik
  • В доску свой
  • 3 398 сообщений

а зачем открывать НП ? почему нельзя купить на себя участок каждому члену поселения ?


  • 0

#10
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

а зачем открывать НП ? почему нельзя купить на себя участок каждому члену поселения ?

 

На это есть несколько причин:

- поселенец станет собственником и как у любого нормального человека появится соблазн извлечь выгоду - продать участок, заложить и т.д, а ведь основной смысл другой - это не бизнес-проект и не денежное инвестирование в недвижимость

- как убедить поселенца (который на полных правах "моя земля - что хочу ворочу") который вдруг "передумал" или "обстоятельства изменились", что соседи вокруг поселились для иной цели и им не совсем нравится, что сосед продал свой участок и теперь тут будет сауна с караоке

- в НП гораздо больше веса в решении различных вопросов с властями, чем у отдельно взятого гражданина

- НП может быть членом международной организации, например Global Ecovillage Network и отстаивать свои права с большей уверенностью

 

Примерно поэтому :-)


  • 0

#11
rodstvennik

rodstvennik
  • В доску свой
  • 3 398 сообщений

Идея хорошая, вся проблема с участкам и на сколько отдаленность от города, так как все работают в городе!


  • 0

#12
dennoch

dennoch
  • Завсегдатай
  • 187 сообщений

Добрый день, а у вас уже есть план действий? сколько семей собралось и как вы контактируете? Меня эта идея заинтересовала.


  • 0

#13
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Идея хорошая, вся проблема с участкам и на сколько отдаленность от города, так как все работают в городе!

 

Я бы сформулировал более точнее - транспортная доступность, ведь 30 км по асфальту и 10 км по грунтовке это большая разница. Как показывает наблюдение за рынком недвижимости в течении полугода встречаются весьма интересные предложения по участкам...

 

Обеспечить участников возможностью зарабатывать деньги внутри комьюнити одна из задач после обустройства - есть масса возможностей, всё привязано к навыкам Участников.

Я точно так же не испытываю удовольствие от потери времени, на дорогу в том числе :-)


  • 0

#14
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Добрый день, а у вас уже есть план действий? сколько семей собралось и как вы контактируете? Меня эта идея заинтересовала.

 

День добрый,

 

эта тема специально создана для поиска единомышленников. Тема создана два дня назад, можно отметить что интерес есть, хотя никаких усилий по продвижению темы не предпринималось и искусственно предприниматься не будет.

 

План действий на настоящем этапе таков:

- поиск единомышленников

- формирование лидерской группы 5-6 участников (это могут быть люди или семьи)

- описание общих ценностей комьюнити - законов и правил комьюнити

- поиск участка

- создание некоммерческого предприятия

 

В настоящее время сильный интерес у 2 участников. 

 

Было бы здорово дойти до этапа поиск участка к февралю-марту, но в таком проекте спешка и принуждение не нужны.

 

Пока способ связи через этот форум, далее лидерская группа перейдёт на личную/общую переписку, а этот форум останется для тех, кто будет проявлять интерес в будущем :-)


  • 0

#15
Мафиози

Мафиози

    Незнайка

  • В доску свой
  • 7 247 сообщений

Был здесь уже такой- атамекен ник кажись такой у него.предлагал тоже самое в итоге вроде деньги  собрал и...затихло все..вроде  на него даже в суд подавать собирались. Также инициативная группа,  полная автономия и даже сайт свой  сделали. поищите  если это не вы))


  • 0

#16
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Был здесь уже такой- атамекен ник кажись такой у него.предлагал тоже самое в итоге вроде деньги  собрал и...затихло все..вроде  на него даже в суд подавать собирались. Также инициативная группа,  полная автономия и даже сайт свой  сделали. поищите  если это не вы))

 

Да я видел подобную тему, последнее сообщение вроде датировано 2012 годом...

 

Нет, ничего общего с тем начинанием у этого проекта нет. Я почитал фрагментами тему организация поселения Атаконыс. К сожелению в последних страницах тема отсылает заинтересованных в офис ОО... Какие происходили беседы в офисе не известно.

 

Момент с оплатой членских взносов вызывает улыбку и изрядную долю недоумения.

 

Хотя необходимо отметить что в подобного рода проектах прозрачность финансовых вопросов определяет состоится проект или нет - доверие хрупкая субстанция...


  • 0

#17
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Недавно встретил интересную статью человека, который уже живет в экопоселении и рассуждает на тему переселения, оргинал статьи

 

Фрагменты приведены ниже...

 

 

"Новая жизнь или Почему люди не хотят или не могут переехать  жить на землю."

 

 

Я подразумеваю именно семьи, причем желательно имеющие маленьких детей. Ведь одиночке в любом случае нужно строить быт только под себя, и не под никого другого больше. В этом отношении и я, был бы я один, без семьи, вполне бы обошёлся бытовкой с минимальным набором бытовых удобств и социальных требований. А в семьях с детьми эти требования есть!
 
Маленькому ребенку нужны хотя бы минимальные комфортные условия для жизни. С ребенком невозможно проживать в палатке долгое время (мы говорим про круглогодичное проживание). С ребенком трудно прожить в холодной бытовке, и невозможно, когда детей больше. Детей нужно мыть, нужно готовить им еду, хранить их бесконечные вещи и одежду, игрушки, хотя мы и стараемся всё это минимизировать. Вообще ребёнку нужно место для жизни и игры.
 
Итак первый, и казалось бы очевидный фактор — нужен дом для круглогодичного проживания. Это должен быть дом, в котором было бы тепло зимой и прохладно летом. Зимы у нас такие, что каким бы суперэнергоэффективным не был бы дом, всё равно потребуется дополнительное отопление, т. е. в нашем варианте печь. Как любую ситуацию можно решить четырьмя способами: дорого и хорошо, дорого и плохо, дёшево и плохо, и дёшево и хорошо, так же и здесь. Можно построить хороший капитальный дорогой дом. А можно с ним увязнуть на года. Можно прикинуть всё самому и самому построить добротный дом небольшого размера, как раз впору твоим силам. А можно надорваться или попасть на некачественный из-за дешевизны материал, или вообще запороть весь проект.
 
Второй фактор — обустроенный быт. Но минимальный быт, как показывает практика, можно обеспечить и подготовить за одно лето, а максимально — всю жизнь. Ведь вся это «бытовуха», она же призвана прежде всего для обслуживания нашего тела. Кухонная плита становится не нужна, если вы сыроед. Хорошее утепление стен (а так же защита их от продувания ветром) тоже становится не нужным, если вы приучите себя спать в холоде. Шкафы с одежной (особенно тёплой) становятся не нужными, если вы обходитесь без неё — и так далее. И не надо говорить что это абсурд — на кухонную плиту я теперь смотрю только как на прибор, нагревающий мне воду для душа. Но тут важный момент. Если вы в городе к чему-то привыкли (а мы все так или иначе прикипели к разным городским удобствам), то это же хочется воспроизвести в поместье. Даже если через год вы перестанете этим пользоваться.
 
И вот тут возникает довольно ощутимое препятствие — привычный городской быт в том виде, в котором мы его привыкли видеть обустроить в поместье проблематично. Проблемы такие: это или очень дорого, или непривычно. То есть чтобы сделать например так, чтобы у вас из крана на кухне/ванной текла горячая и холодная вода в любое время года, надо серьезно потратиться на системы автономного водо- и электроснабжения. И даже наличие нужной суммы не гарантирует вам, что у вас всё это будет. Подвести может всё — поставщики, погода, инженеры которые рассчитывали вам систему, тонкости грунта и т. д. Это хороший путь только для довольно обеспеченных семей, и такие у нас в «Миродолье» есть. Но их — меньшинство. Остальным семьям такие системы приходится собирать в течении многих лет. Или заменять их на альтернативные, но непривычные. Т.е. таскать воду из колодца, например, или использовать экономно электричество, или даже совсем заменить некоторые электрические вещи на ручные. Это всё непривычногородскому человеку. Однако это решается тем, что рано или поздно вы привыкаете к этому, более того, вы приходите к пониманию что именно так, а не иначе и нужно налаживать свой быт. То есть надо просто пожить этим, прочувствовать. Только так вы примете осознанное решение о применении тех или иных технократических систем в вашем быту — но это будут действительно полностью прочувствованные решения. Вообще даже я этой проблеме уделял в своё время повышенное внимание. А сейчас я уже никуда не бегу — мы уже живем здесь, хуже не будет, любое моё действие только улучшает наши бытовые условия. Значит качество жизни постоянно повышается (хотя в городе оно казалось бы выше — на самом деле в городе оно просто другое), а значит жизнь хороша! Опять пришли к пониманию осознанности.
 
Допустим дом построили, теплый, можно зимовать. Быт обеспечили — есть где брать воду, чем освещаться, где мыться/стираться, готовить и хранить еду. Но человек не переезжает. Почему? Он не может — у него РАБОТА. В принципе этим всё сказано. Человек не может уйти с работы, если у него от неё зависит вся его жизнь — договоренности, долги. И, как правило, работа редко поддается «переезду в поместье» - как ни крути, ваше внимание и, что особенно важно, ваше личное присутствие будет требоваться почти в любых ситуациях. В городе. Проверено на себе. Зачем люди работают? Прежде всего — деньги, в нашем случае — деньги на обустройство поместья. Логика такова — я пока поработаю в городе на хорошей зарплате, а на выходных, в перерывах и отпусках буду потихоньку обустраивать своё поместье на эти деньги, а там что-нибудь придумаем.
 
С сытой жизни работника научного института я ушел в 2006 году, когда понял, что приезжать всю жизнь на выходные в поместье (да, забыл, есть еще отпуск) — это несколько не то, ради чего я начал этот проект «родовое поместье». Успешные и не очень попытки заработка сначала как вольный рабочий в фирмах, потом уже предпринимателем в своей фирме не приблизили меня не на йоту к той гармоничной жизни в своём поместье, о котором я мечтал. Потому что они требовали меня, целиком и полностью, и желательно каждый день. В городе.
 
Да, деньги на обустройство поместья нужны. Причём мы тратим все свои деньги именно на обустройство поместья, оставляя себе самый минимум. Выход думаю здесь такой же, как и в обеспечении себя бытом. Надо менять сознание. Невозможно сразу на гора выдать большие заработки живя в поместье. У нас фактически голое поле. Жизнь в поместье будет давать деньги, обязательно будет, но по чуть-чуть, понемногу. Это ж всё нужно придумать, построить, наладить, посадить. И, по возможности — отказываться от работы, которая требует «всего вас» в пользу работы, которую можно делать, например удаленно. А еще лучше — находить способы заработка в поместье. Причем, это будет не заработок на одном виде деятельности, а многоукладный способ заработка. Однозначно, например, какие-то работы будут явно сезонными. А какие-то вы сможете выполнять круглый год, но по чуть-чуть. Чем больше вы захотите найти, тем больше вам будет дано. Простая логика — куда мысль, там и события. А чем у нас можно заработать? Самое простое — умением работать руками. Чуть посложней — и головой. Причём — чем больше находишься в поместье, тем всё больше головой, и меньше руками. Потому что приходишь к выводу, что вместо того, чтобы заработать на стройке у соседа, чтобы нанять потом кого-то, чтобы тебе построил дом (потому что у тебя времени нет), лучше сделать сразу всё по-другому. А у соседа просто приятно провести время, помогая ему стать еще одним живущим в поселении соседом.
 

  • 0

#18
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Есть и еще один фактор того, что люди не переезжают жить. Пожалуй он один из главных. Вкратце он называется «не с кем общаться». Только очень независимые люди, которые могут выжить без общения, способны выдержать полугодичный вой холодного ветра, недружественный мороз и блеск равнодушного снега за окном в наши зимы. И при этом не кидаться на шею первому встречному человеку с целью утолить свою жажду общения, жажду общественной жизни. Так уж большинство нас устроено — мы социальные типы. И если летом жизнь так и бьёт вокруг ключом, то зимой — всё замирает. Источником жизни зимой являетесь вы сами. А вам для жизни нужно общение с себе подобными. Нужны концерты, посиделки, игры и прочее.

 
Итак у вас построен дом, налажен быт, есть варианты заработка. Но соседей — нет! Как поступить в этом случае, решать видимо надо индивидуально. Тут надо или быть первопроходцем, веря что за вами если не этой зимой, то следующей придут таки люди и будут жить рядом с вами. Либо — договариваться с соседями о «массовом» заселении, когда и вы начинаете зимовать, и они. Примерно так и произошло у меня. Но нам всё равно не хватает общения нашим трем семьям! И мы верим, что наши соседи, вдохновлённые нашим примером тоже поселятся рядом с нами.
 
Идём дальше. Лично мою семью это не коснулось, но многие наши соседи, причём сами давно уже бы переехавшие, сделать это не могут по причине того, что их взрослые дети ходят в школу. А школы в начинающем поселении как правило нет. И если с начальной школой как-то можно решить (допустим перевести ребенка в школу в соседней деревне, попутно создавая свою школу семейного типа), то со средней, а особенно со старшей школой довольно проблематично вытащить ребенка из того потока, а котором он уже находится. Школа — это мощный поток, цель которого подготовить ребенка ко взрослой жизни. Вопрос только — к какой жизни. И мы вроде все понимаем, что нам не нравится ни сама жизнь, к которой готовят детей, ни методы этой подготовки. Но сделать что-то, особенно без согласия ребенка — сложно. Если ребенок уже нацелен в институт, если у него налажен круг общения — просто так он не захочет всё это променять на.. голое поле? А ведь в начале поселение — это именно голое поле. И даже самый суперсплочённый коллектив не сможет сразу заменить старшекласснику то, что у него есть в городе. Повторяю — если старшеклассник сам не захочет что-то поменять в своей жизни. Иначе — возникает почти неразрешимая задача, когда родители должны находится вместе со своим несовершеннолетним ребенком в городе, хотя сами хотят жить на земле. Честно, я пока не знаю рецепта в этой ситуации, кроме одного — потихоньку создавать поместье в выходные и, вместе с людьми, которые уже переехали в поместья создавать привлекательные для детей условия жизни на земле.
 
Кстати, некоторые соседи говорят, что переедут жить на землю, когда будет работать школа. Они не понимают, что кроме них никто эту школу не сделает, а даже если и сделает — всё равно, без их личного участия в её работе никак не обойтись. Люди — будущее ваших детей в ваших руках!
 
К одним из последних факторов я бы назвал такие, которые можно было бы назвать одним словом - «отговорки». Т.е. у людей просто нет такой цели и задачи — переехать жить в своё родовое поместье. Но они попали в коллектив, который в общем-то считает эту цель основной. Тогда эти (первые) люди начинают искать (и находят) отговорки, т. е. Они начинают искать мнимые причины того, почему же они не могут переехать. Конечно, они не бывают на пустом месте. Ну вот например — нет дорог. Но разве не ваше прямое участие в строительстве этой дороги, или финансовое участие, влияет на скорость её появления? Или нет, допустим, центрального электричества, газа, и проч. Господа — да, этого нет, но это всё решаемые вопросы. Как правило люди жалуются (и соответственно ничего не делают) именно из-за своего нежелания что-то сделать, из-за отсутствия цели новой жизни. Что про таких сказать. Эти люди случайно попали в коллектив строителей поселений родовых поместий, или у них поменялись планы, или изначально не было такой цели — создание родового поместья и переезда в него жить (а была лишь цель купить по дешёвке землю с целью вложить лишние средства). С такими людьми надо разговаривать, и как-то с ними работать. Нет ничего страшного, что у человека меняются планы, главное что коллектив и общее дело не страдало от этого.
 
Один из резко тормозящих факторов является отсутствие денег. Причём в нашем поселении этим страдают даже те, кто взял по нескольку гектар земли себе. Само по себе отсутствие денег не страшно, если человек находится в «потоке жизни». Деньги это такая штука — то они есть, то их нет. Но если их нет всегда, что это звоночек, что у человека есть некоторые психологические проблемы (см. например Синельникова), что он не разрешает себе иметь деньги и т. д. Как поступить с этим человеком — решать надо индивидуально. Можно помочь ему. Но тащить на своём горбу постоянно — довольно накладно для нбольшого коллектива первых поселенцев — ведь нужны те же дороги, общие дома и т. д., т. е., собственно, помимо освоения и строительства своего поместья, предполагалось, что человек, вступивший в данный коллектив, будет еще и участвовать в общественных делах. В ведь если у человека нет денег, грубо говоря на себя, на коллектив он и тем более не даст ни копейки. Итак — эти люди — еще одни, с кем необходимо разговаривать и работать. Как я уже сказал, ситуация «нет денег» сама по себе не так страшна, ведь в поселении всегда много работы. Моё мнение — эта ситуация всё таки больше склоняется к «отговоркам», ведь у человека же в тоже время находятся деньги на житиё в городе. Значит этот человек не совсем честен перед собой, когда говорит о своём желании жить в поселении...
 
Да. Немногое готовы взять на себя ответственность за свою собственную жизнь, и за жизнь своих детей. Это пожалуй, после осознанности, самый важный фактор для жизни в поместье. Здесь действительно нужно брать ответственность на себя за всё. Вы готовы сами рожать дома, преподавать своим детям в школе, сами строить, сажать, вы готовы взять ответственность за здоровье себя и близких на себя, находить альтернативные методы энергообеспечения и утилизации отходов, вы готовы держать за всё это ответ? Если да, и вы еще не живете в поместье — то это видимо вопрос весенней распутицы, иначе — вы просто лукавите. Если нет — что ж, честный ответ. Я вам скажу — в этом случае присматривайтесь к тем, кто уже начал свой жизненный путь на земле, им как раз не зватает вас, чтобы разделить с вами их ответственность за что-то общее.
 
Ведь у нас, живущих на земле, есть много общего. А значит и есть общая ответственность за эту жизнь. Как перед собой, так и друг перед другом. Как и перед Творцом.
 

Что же такое поселение?

 
Мне кажется, что это и есть те люди, те семьи, которые живут в определенной местности. И хотя в русском языке есть фразы, типа «заброшенное поселение», «пустое поселение», мне кажется, что говорить так про ПРОСТО ДОМА нельзя. Поселение либо есть, т. е. либо в нём живут люди, либо его нет. У нас прочно вошло в обиход «дачное поселение, дачный посёлок». Т. е. это местность, где люди живут только летом. Точнее, я бы сказал — временно проживают. Потому что на самом деле всё их хозяйство и помыслы — в городе. Но разве дачное поселение мы создаём? Мы — создаём поселение Родовых поместий. И если создавать Родовое поместье можно долго, изредка приезжая в него из города, то создавать поселение можно только фактом своего проживания в нём.
 
И все вопросы по организации чего-либо в поселении можно решать только проживая в нём. Почему это так важно? Дело не в том, что решать что-то в местности, в которой вы не проживаете (например вы делаете дела в другом городе) весьма хлопотно, - это в первую очередь почти всегда не объективно. Я понимаю, что это обычная практика в России, да и во всём мире — правительство принимает решения по вопросам, связанным с управлением страной, т.е. связанным с жизнью граждан этой страны - совершенно оторванные от реальной жизни граждан. Ну как можно допускать законы об ювенальной юстиции в стране, где смертность больше рождаемости. Как можно запрещать или игнорировать домашние роды, ужесточать законы о прививках — если здоровье наших мамочек и деточек по стране ниже плинтуса? Хорошо, допустим на решения депутатов давят лобби каких-нибудь тёмных сил.
 
Но разве не оторваны от жизни решения, касаемо организационных вопросов в поселении, принимаемые не жителями поселения? И что или кто давят на принятие этих решений? Я думаю, что давит в целом безликая система, или точнее образ жизни в системе. Дачный посёлок — это мы все знаем, это вписано в систему — там есть совет, и эти люди решают что надо делать с посёлком в очередной сезон. Решения вне сезона не принимаются — этого дачам не требуется. А жизнь в настоящем поселении не прекращается по окончанию летнего сезона. Она вообще не прекращается! Но если я куплю дом в деревне, ну так, ради дачи, а потом изредка буду заходить на местный сельсовет и говорить о том, что нужно сделать или не сделать в деревне (этим летом) — меня мягко говоря не поймут. А грубо говоря пошлют подальше, ибо чужой я здесь буду.
 
Давно не секрет, что те, кто живет в поселениях подразделяют своих неживущих соседей на «выходничков», «дачников», «мертвые души». И уж точно не хотят, чтобы люди из вышеупомянутых категорий как-то влезали в их жизнь. В разных поселениях это решают по разному — кто то принимает правило, что на вече поселения такие люди голоса не имеют, кто-то условия ставит, чтобы эти люди в указанный срок стали «поселенцами». А вот у нас в «Миродолье» ничего такого нет. Завтра суббота. «Выходнички» подтянуться.
 
О чём это я? О том, братцы, что пора вам из всех разных категорий, значений, званий, должностей принимать на себя одну, но очень важную и ответственную. Сбросить блочки страха, которые мешают вам осознать. Это стало по силам нескольким семьям, значит по силам и вам. Сейчас в поселении «Миродолье» - 9 взрослых и 8 детей. Из ста семей, которые участвуют в проекте «Миродолье». Нам бы еще столько же — и необратимый процесс переезда и начала новой жизни ВСЕХ участников в наше поселение уже будет не остановить! Решайтесь.
 
Дмитрий Алеев.
Родовое экопоселение «Миродолье», 
апрель 2011г.

  • 0

#19
Mig21

Mig21
  • Завсегдатай
  • 133 сообщений

Добрый день!

Мне кажется эта идея крайне утопической. Много размышлял по этому поводу и всегда размыления по поводу экопоселения были только на волне "Все хреново, все достало", а как только "отпускало" сразу все становилось хорошо и замечательно вроде как "нас и здесь неплохо кормят". Мы настолько привыкли ко всем тем благам цивилизации которые нас окружают в современном мире, что без них мы сможем обойтись только если нас их лишат в принудительном порядке или  нам попросту  не будет хватать средств на них. Отдельно можном рассмотреть добровольный отказ от всего "современно-мирского" когда это решение принято самолично, без попытки поиска единомышленников в уединении с природой.

Экопоселение... жизнь в гармонии с природой и самим собой? Возможно. Тогда зачем  такие заморочки как школа, дороги, коммуникации? Тут нужны другие люди, которые будут жить натуральным хозяйством, не зная что такое финансов-оэкономические отношения - абсолютная автономия и независимость от внешнего мира, я бы даже сказал некоторое затвоничество.

Боле менее реальным макетом экопоселения в современных условиях считаю дачное сообщество, где по вечерам на свежем воздухе собираются эдакие экопоселенцы в рамках выходных и праздничных дней, меряются своими ЭКОогурцами выращенными на экологически чистых плантациях, с применением высокоэкологичного гумуса от элитных производителей близлежащих ферм, под рюмку чая и лирические мелодии издаваемые ЭКО-айфоном))


  • 0

#20
Makeupper

Makeupper
  • Гость
  • 43 сообщений

Добрый день!

Мне кажется эта идея крайне утопической. Много размышлял по этому поводу и всегда размыления по поводу экопоселения были только на волне "Все хреново, все достало", а как только "отпускало" сразу все становилось хорошо и замечательно вроде как "нас и здесь неплохо кормят". Мы настолько привыкли ко всем тем благам цивилизации которые нас окружают в современном мире, что без них мы сможем обойтись только если нас их лишат в принудительном порядке или  нам попросту  не будет хватать средств на них. Отдельно можном рассмотреть добровольный отказ от всего "современно-мирского" когда это решение принято самолично, без попытки поиска единомышленников в уединении с природой.

Экопоселение... жизнь в гармонии с природой и самим собой? Возможно. Тогда зачем  такие заморочки как школа, дороги, коммуникации? Тут нужны другие люди, которые будут жить натуральным хозяйством, не зная что такое финансов-оэкономические отношения - абсолютная автономия и независимость от внешнего мира, я бы даже сказал некоторое затвоничество.

Боле менее реальным макетом экопоселения в современных условиях считаю дачное сообщество, где по вечерам на свежем воздухе собираются эдакие экопоселенцы в рамках выходных и праздничных дней, меряются своими ЭКОогурцами выращенными на экологически чистых плантациях, с применением высокоэкологичного гумуса от элитных производителей близлежащих ферм, под рюмку чая и лирические мелодии издаваемые ЭКО-айфоном))

 

:-) Я понимаю о чём вы... Как то принято что к вопросам духовности человек приходит когда ему хреново, мало кто задаёт вопрос "за что на меня Это свалилось?" в период когда всё хорошо :-) 

 

Блага цивилизации куда ж от них - тем более они часть нашей жизни, поэтому нет смысла от них отказываться. Я думаю что нежелательно делать "революцию" своего образа жизни, тем более делать это мгновенно под воздействием импульса. От благ (не от всех конечно) поселенец сам откажется, если он к этому придет в условиях когда обстоятельства изменились.

 

Добровольный отказ от мирского... Нет, я не сторонник рассматривать поселение как способ отшельничества, мне ближе образ группы единомышленников, которые имеют связь с цивилизацией на уровне собственного желания. 

 

Из коммуникаций на свой взгляд отмечу важных два:

- хорошая подъезная дорога (в смысле всепогодная с доступом к городу не более 30 минут), это необходимо на случай экстренной мед.помощи

- доступ к интернету, как универсальный способ поддерживать связь с цивилизацией; доступ к обучению

 

Натуральное хозяйство - да, это очень важно, как-то много вопросов возникает к современным производителям продуктов (более десятка вакцинаций в курицу до того как она попадет на прилавок заставляют задуматься...)

 

Я бы согласился с обратным утверждением, что именно высокий уровень знаний, в том числе и финансово-экономических отношений даст бОльшую автономию от внешнего мира.

 

Экопоселение (в том образе который задумывается), это не бегство от цивилизации или отшельничество, это способ отношений между поселенцами на основе уважения точки зрения другого человека; самодостаточность; принятие ответственности за всё что происходит в своей жизни и жизни семьи; не приятие отношений которые сложились в обществе и попытка построить лучшее общество, хотя бы в масштабе 20-30 семей...

 

Возможно если дачников наделить участком хотя бы соток в 50... Не рассматривать выезд на дачу как способ поквасить на природе :-) ... и не подходить к даче как объекту купил-продал. То это будет некий грубый образ экопоселения...наверно такие тоже есть :-)

 

В любом случае, Вы подтвердили в который раз мысль о том что на эту тему размышляют практически все :-)

Из того что Вы изложили я бы отметил, что Ваши размышления ценны сами по себе, и возможно обмен размышлениями с единомышленниками разнообразил общее представления об обустройстве поселения. В итоге Вы смогли бы представить и сформулировать каким дожно быть поселение в котором Вы захотели бы жить :-)

 

Описать каким должен быть образ поселения, его законы и ценности это очень не простая задача и решить её в одиночку вряд ли под силу гению, но волне реализуемо группе людей :-)


Сообщение отредактировал Makeupper: 20.10.2014, 15:05:26

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.