Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 9]

* * * - - 18 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5006

#29936072
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

*
Популярное сообщение!

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.


Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями


Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

  • 21

#1421
FL1

FL1
  • В доску свой
  • 1 968 сообщений

Жизнь в Донецке


  • 0

#1422
FL1

FL1
  • В доску свой
  • 1 968 сообщений


http://friend.livejo...om/1506867.html
Стрелков, Царев на презентации гимна Новороссии от Цыгановой.

Прикреплённые изображения:

  • igor_strelkov_posetil_zapis_gimna_novorossi_v_ispolnenii_viki_ciganovoj.jpg
  • uSiQ1lluGRU.jpg
  • HRKHjCYGeJs.jpg

Сообщение отредактировал FL1: 20.10.2014, 06:16:52

  • 4

#1423
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Перед переговорами в Милане между Россией, Украиной и Европой стороны предельно четко и, надо сказать, достаточно жестко обозначили позиции. Ключевых вопроса, по сути, было два. Это газовые противоречия между Россией и Украиной, которые требовали незамедлительного решения, пусть и промежуточного. Причем для Европы, пожалуй, этот вопрос был критическим. Не зря накануне саммита был опубликован доклад Еврокомиссии, в котором на основании стресс-тестов моделируются сценарии прекращения поставок российского газа в Европу. Выводы этого доклада о том, что энергозависимость Европы от российских поставок не так безысходна, должны были усилить позиции Европы на переговорах, при этом ее положение в этом вопросе как раз было очень уязвимым. Со своей стороны Россия четко обозначила намерение пойти на крайние меры в случае отказа Украины от уже согласованной ранее формулы расчетов за поставки газа. Второй вопрос о выполнении мирных минских договоренностей и урегулировании ситуации на Украине хоть и позиционировался как ключевой, не был столь увязан с временными ограничениями и позволял переговорщикам отложить разрешение противоречий в этом направлении. При этом Россия по данному пункту занимала более вариативную позицию  и готова была пакетно с увязкой с вопросом по газу идти на определенные уступки. Здесь, правда, был один принципиальный вопрос для России - это проблема контроля российско-украинской границы в районе самопровозглашенных Донецкой и Луганских республик. Причем именно по этому пункту Москва подверглась максимальному давлению со стороны Европы. Но уступить здесь - это значить подорвать всю конструкцию, которая позволяет России как-то удерживать ситуацию в состоянии хрупкого равновесия и вернуться при неблагоприятном развитии событий к силовой поддержке новороссиийского проекта.   До последнего момента было не известно, поедет ли Владимир Путин в Милан. Затем возник вопрос, состоятся ли там его основные встречи – с Ангелой Меркель (главным переговорщиком со стороны Европы) и главой Украины Петром Порошенко. Еще в четверг вечером германский МИД заявлял, что госпожа канцлер не намерена проводить личную встречу с российским президентом18, а украинский лидер и вовсе отказывался обсуждать саму возможность подобной встречи. В конечном счете состоялись обе.

По итогом многоформатных переговоров можно констатировать: по обеим ключевым проблемам (минский мирный процесс и поставки газа)  соглашение состоялось. Для России, пожалуй, важнейшим результатом является  согласие киевских властей платить этой зимой назначенную Москвой цену за газ. Не исключено, что обещание сокращения поставок голубого топлива в случае отбора Киевом законтрактованного Европой объема, прозвучавшая из уст самого Путина накануне саммита, было услышано. Перспектива остаться без тепла предстоящей зимой не оставила особого выбора европейским политикам. А четкая позиция президента, озвученная уже в Милане, что в долг в Украину поставлять газ  Россия не будет, видимо, подкрепила осознание этой неизбежности. Кстати, в пятницу же немецкий журнал "Шпигель" опубликовал данные внутреннего доклада правительства ФРГ, который был ранее отправлен в Еврокомиссию, который ставит под сомнение способность Германии справиться без огромных потерь с приостановкой поставок российского газа. 

В Милане Владимир Путин добавил важную деталь к своей позиции: он рассчитывает, что Еврокомиссия "подставит плечо" Украине в решении проблемы с кассовым разрывом. "Рассчитываем, что здесь наши европейские партнеры, Еврокомиссия тоже могут, и на мой взгляд, даже должны подставить плечо Украине и помочь решить эту проблему с кассовым разрывом", — сказал Путин журналистам после встречи с украинским президентом. Он добавил, что для этого есть разные инструменты, в частности перенос очередного транша Международного валютного фонда, бридж-кредит (вспомогательный кредит для покрытия текущих обязательств) или гарантии Европейского банка. В итоге Ангела Меркель и Франсуа Олланд настояли на3 принятии украинской стороной российских условий поставок газа – цена 385 долларов за тысячу кубометров и никаких пересмотров контракта, с условием, что они как-нибудь помогут ему найти деньги. Первым эту новость объявил министр энергетики РФ Александр Новак. "По основным параметрам мы достигли соглашения: по цене поставок газа на зимний период, по условиям предоплаты и по графику погашения задолженности. Вопрос сейчас заключается в наличии у Украины в полном объеме источников для обеспечения задолженности и оплаты текущих поставок", — сказал Новак. 

По цене поставок российского газа в предстоящий зимний период он сказал так: "Цена 385, она согласована".

Относительно механизма предоплаты российский министр был более осторожен: "Мы будем говорить четко, что украинцы согласились, когда будет подписана бумага. Сейчас можно сказать, что они готовы". Новак добавил, что стороны продолжат переговоры в трехстороннем формате (Россия-Украина-ЕС) на министерском уровне 21 октября в Брюсселе.

Что касается передачи контроля над российско-украинской границей Киеву. Здесь также РФ удалось сохранить статус-кво, а ЕС пришлось просто признать: для Москвы этот вопрос является "непереговорным", Россия не может пойти на потерю возможности поддерживать хотя бы в гуманитарном ключе жителей ДНР и ЛНР. Участники переговоров по Украине лишь договорились об использовании беспилотников для мониторинга ситуации на границе, а конкретику определят в Вене. "Договорились о том, что будем использовать беспилотные летательные аппараты, современную технику, которая позволяет определить места нанесения ударов, если такое происходит. Что касается беспилотных аппаратов, то выразили желание здесь совместно работать и Италия, и Франция, и Германия, и Россия примет в этом участие", — сказал Путин журналистам. Он добавил, что специалисты должны будут собраться в ближайшее время в Вене на площадке ОБСЕ и решать технические вопросы. Собственно, эту идею (использования беспилотников) Кремль и российский МИД уже давно сами продвигали в рамках переговоров с ОБСЕ.  

http://expert.ru/201...voryi-v-milane/


  • 0

#1424
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Самопровозглашенные республики на востоке Украины будут проводить выборы автономно от Киева. Хотя накануне в Милане президент России Владимир Путин поддержал закон Петра Порошенко об особом статусе Донбасса и таким образом формально признал за Киевом право регулировать ход выборов, ополченцы не намерены отказываться от собственных планов. Эксперты считают, что открытое давление на полевых командиров со стороны Москвы привело бы к бунту.

«Я знаю реакцию и оценки, которые были сделаны представителями Новороссии. Наверное, это не идеальный документ, но это шаг в правильном направлении», — прокомментировал Путин закон об особом статусе отдельных районов Донбасса на брифинге в Милане после двусторонней встречи с украинским президентом в пятницу, 17 октября.

Сам Порошенко во время выступления перед журналистами высказался куда конкретнее, заявив, что выборы в Донбассе «должны пройти по тому закону», который он подписал.

Но несмотря на достигнутые договоренности, положение вещей в Донбассе они, похоже, не меняют.

«Мы идем по прежнему плану, слова Путина никак на него не повлияют, выборы пройдут независимо от украинских законов», — говорит источник «Газеты.Ru», близкий к кураторам назначенных на 2 ноября выборов в ДНР и ЛНР.

Далее    http://www.gazeta.ru...a_6265837.shtml


  • 0

#1425
Антрополог

Антрополог

    Последний Берсерк

  • В доску свой
  • 8 498 сообщений

Цензор образца 2010 года (к просмотру рекомендуется)

ну и совсем по теме:

20.10.14. Сообщение от замполита бригады "Кальмиус" Эдуарда Басурина.

"Восемь мирных жителей ДНР и двое ополченцев погибли в течение воскресенья 19 октября вследствие продолжения обстрелов. Также укры совершили попытку прорыва колонны бронетехники в район аэропорта Донецка. Зашла колонна со стороны Авдеевки из 12 единиц бронетехники. Атака отбита, у бандеровцев есть потери в бронетехнике они уточняются.
Обстрелы идут весь день. Хуже всего ситуация в районе донецкого аэропорта, а также поселка Никишино.
За день погибли 8 мирных жителей, в основном жители Киевского и Куйбышевского районов Донецка, а также упомянутого Никишино. Еще 5 гражданских получили ранения. Среди ополченцев 9 раненых и 2 погибших."

  • 2

#1426
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений
О внутри политической обстановке в Новороссии и внешнем давлении
Зы: интересно.....полностью читать по ссылке.....и многое становиться ясно......и по интригам - то же.....
 
20.10.14 Ответы на вопросы по Новороссии от главного редактора "Голоса Севастополя" Бориса Рожина

- Имеет ли право на существование точка зрения, что все поражения ВСУ в войне и даже воссоединение Крыма с Россией произошли с подачи Госдепа, т. е. России просто позволено на время взять это?
- С моей точки зрения, в вопросах взятия Крыма и Новороссии Россия весной проводила самостоятельную линию, чем собственно и вызвала истерику со стороны США, которые думали, что после переворота в Киеве вся Украина у них в кармане. Крымская Весна стала и для США и для хунты полной неожиданностью. Поэтому с тезисом, что таким образом США устроили Путину ловушку, я не согласен. На мой взгляд, они тут недоглядели за Путиным, и последующие санкции - это часть реакции на собственную ошибку. Определенных успехов они добились, вынудив Россию отказаться от идеи открытого ввода войск или признать легитимность фашистского режима в Киеве, но главных своих целей не достигли.

  • 0

#1427
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

 

https://www.youtube....uhyWR0HitU#t=40


  • 0

#1428
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений
20.10.14. Сообщение от журналистов.

"Украинские каратели продолжают совершать тяжкие преступления в оккупированном Мариуполе - в последний раз в одну из городских больниц поступила изнасилованная восьмиклассница с разрывами внутренних органов. 
Впрочем, изнасилования и убийства гражданского населения стали обыденной практикой для разлагающихся частей украинской армии и нацистов из так называемых добровольческих батальонов. К примеру, накануне был обстрелян легковой автомобиль, на котором ехали мирных жители. Чтобы скрыть следы преступления военные преступники вывезли тела с места происшествия, а автомобиль взорвали. Учитывая непрекращающийся характер зверств, в городе зреет восстание."

  • 0

#1429
assanis

assanis
  • Завсегдатай
  • 181 сообщений

В бундестаге депутат ругала Меркель из-за Украины. (июнь 2014)


 


Сообщение отредактировал assanis: 20.10.2014, 10:56:35

  • 0

#1430
Уолтер Собчак

Уолтер Собчак
  • Читатель
  • 399 сообщений

 

 

 

Яценюк назвал обустройство границы с РФ шагом навстречу НАТО и безвизовому режиму с ЕС

 

 

«Мы стремимся к безвизовому режиму с ЕС, от нас европейские партнеры ждут ряда решений, одно из них — это обустройство границы (с РФ — прим. ТАСС)», — сказал глава кабинета.

По словам Яценюка, завершение строительства укреплений в рамках пограничного проекта «Стена» также позволит его стране ускорить интеграцию с НАТО. «Я уже не говорю о членстве в НАТО. Государство, которое не контролирует границу, не может быть членом оборонного блока», — подчеркнул 

Яценюк подчеркнул, что «Cтена» — это лишь первая линия обороны. «Такое обустройство государственной границы предусматривает формирование первой линии обороны. Оно также выполняет военную функцию. Для того чтобы сдерживать агрессию противника. Конечно, после первой линии обороны должны быть регулярные войска и армия», — заявил Яценюк.

536c1b73cfb8.jpg



#1431
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений
20.10.14. Сообщение от ополченца Яна.

"В районе аэропорта продолжаются бои с применением тяжелого и стрелкового вооружения.
В течениесуток обстрелы не прекращались, в районе аэропорта идут бои, нацисты попытались прорваться со стороны Песок на наши позиции: при поддержке около двацати двух единиц бронетехники противник выскочил на взлетку, огнем нашей артиллерии противник был рассеян, большая часть бронетехники уничтожена, остальные отошли на исходные.
Под Никишино идут ожесточенные бои."
 
20.10.14. 09:50. Сообщение от ополчения.

"Продолжается обстрел карателями района Окбябрьской шахты. Огонь ведётся как обычно из Песок и Авдеевки. Артеллеристы ополчения стали отвечать по Пескам. Не часто, но на основании докладов с мест дислокации вражеской группировки и по данным радиоперехвата - очень эффективно."

  • 0

#1432
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений
20.10.14. Сообщение от ополченца Тоная Чолханова.

"Я просто хочу, чтобы Вы понимали мою позицию. Эти терриконы - уже во мне. Я уже чувствую запах оружейной смазки, это стало для меня всем. Перед ранением, в Луганске, я видел, как снайпер и минометчики разбили автобус с детьми. Там было много детей, и их мамы. На автобусе написали - "ДЕТИ", и мамы показывали детей, чтобы их было видно из окон. Но снайпер снял водителя, а 80-ти миллиметровые минометы закончили с этими детьми.
Еще я знаю парня, который вывозил отсюда детей. Однажды он ехал в Россию с детьми, и проскочил блокпост. Тогда еще у укроармии были вертолеты, и с борта начали стрелять по микроавтобусу. Но он, не считая нескольких дырок в кузове, прорвался. Это все - мирные люди, и без оружия. Потом этот черкес (а он черкес) переходил укровскую территорию, и ночью увидел, как 14-летней девочке во влагалище засунули черенок от лопаты. Я пишу как есть, извините. Потом они вспороли ей живот. Черкес ничего не мог сделать, он просто все это видел. И вот теперь нам предлагают отсюда уйти, давят на мою жену с дочкой, а со мной обещают "разобраться в соответствии..." Я не могу просто взять и уехать после того, что здесь увидел, услышал, узнал. Поймите, если реально мы уйдем, если Изварино перекроют, начнется катастрофа. А здесь дети. Им некуда уезжать. Женщины здесь... я каждую местную женщину оберегать готов, как свою жену - потому что они все в этой мясорубке наравне с нами, и помогают. Двух моих друзей разорвало. Один был еще жив, но его внутренности лежали на земле, а умер в госпитале. Война идет. Мира никакого нет. Но пока есть здесь те, кого не сманить пряниками и не достать кнутом, шансы у нас есть."

  • 3

#1433
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

На самой передовой у города Горловки

http://youtu.be/7tNBbdZ7BdQ


Сообщение отредактировал gekko2002: 20.10.2014, 15:00:05

  • 0

#1434
gekko2002

gekko2002
  • В доску свой
  • 21 171 сообщений

Президент Украины Пётр Порошенко только что подписал себе смертный приговор. Кажется, он даже не заметил этого. Впрочем, так всегда происходит со случайными людьми в большой политике. На пресс-конференции в Киеве по итогам саммита в Милане он с пафосом заявил, что Украина этой зимой будет с газом и теплом. В то время как его министр энергетики Продан по итогам саммита сказал киевским журналистам: «Это …!»

На Украине внеочередные выборы, и Порошенко пиарит свою «политическую силу» вместо того, чтобы честно сказать о достигнутых в Милане результатах: газ будет, если удастся сделать требуемую Россией предоплату, о чём сейчас продолжаются переговоры. А перспективы этого очень туманные, примерно такие: целевые деньги на предоплату газа — миллиарды долларов! — может дать или Евросоюз, ведь «Украина — цэ Европа», или МВФ, о чём сказал в Милане Путин.

МВФ — это штатовская лавочка, поэтому транзит в Европу российского газа не является её приоритетом, то есть МВФ денег на предоплату российского газа не даст. США вообще стремятся сорвать российско-европейские отношения и замкнуть Европу на себя и свой сланцевый газ.

Евросоюз, в принципе, должен бы дать деньги, ведь Украина теперь евроассоциирована, то есть уселась-таки на его шею, как она самонадеянно думает. Именно за это стоял Евромайдан в Киеве, доказывал сам себе: Европа всегда поможет, она же не Россия! И Путин сказал об этом же, что пора какую-то долю риска за Украину взять на себя и Европе, не риторическую, а конкретную, в деньгах. Но Европа молчит…

Дело не только в эгоизме Евросоюза, но и в том, что он включает в себя и такую страну, как Великобритания, премьер которой Кэмерон гордится тем, что его называют сателлитом Америки. Поэтому, если США попросит, Кэмерон заблокирует любую инициативу в Евросоюзе, сделает всё, что в его силах, а в данном случае США попросит… Поэтому Великобритания, и Кэмерон, соответственно, не входят в «нормандский формат» по Украине, ввиду её совершенно деструктивной проамериканской позиции.

Есть ещё один вариант: Германия могла бы заплатить за Украину из своей собственной казны, перекупить Украину у Европы. Но это означает для Германии в одиночку выступить против США, что она до сих пор делать категорически отказывалась. Сомнительно, чтобы украинская колония подвигла Германию на такой подвиг.

И вот, в столь неопределённой ситуации, Порошенко делает столь категорическое заявление: Украина будет этой зимой с газом! Это крайне непрофессионально, — сказал бы наш Владимир Владимирович Путин. Сравните заявления Порошенко и Путина «по газу»: Путин сказал только о том, что уже подписано. А категорически, что в долг газа больше поставляться не будет, что Россия уже делает: газ на Украину ведь не поставляется…

То есть Россия спасать бандеровскую Украину не будет. И хочет посмотреть, как это будут делать Европа с Вашингтоном. Украина получает сейчас газ по реверсу из Европы, по предоплате, кстати, в соответствии с европейским выбором, вот и хорошо!

Премьер Яценюк давно понял, что спасать Украину никто не будет, и ещё до Миланского саммита выступил с заявлением, что транзит газа через Украину вызывает у него опасения. А, может быть, просто знает: глава МИД Сергей Лавров недавно обратил внимание, что Яценюк постоянно делает аррогативные заявления в пику президенту Порошенко, и в тон Вашингтону. Сомнительно, что через него сможет пройти предоплата по газу в Москву.

Теперь, чтобы свалить Порошенко, как это обещают многие, в том числе публично об этом заявил некто Ярош, достаточно просто не противодействовать возникновению газового кризиса на Украине.

«Все те сволочи, которые голосовали за этот антинациональный «закон» Порошенко, почти идентичны тем, кто голосовал за январские «законы» Януковича. Его принятие является попыткой антигосударственного мятежа… Если Петр Алексеевич Порошенко не одумается — у нас, украинцев, будет новый президент и главнокомандующий… Если кто-то в это не верит, то пусть напишет письмо Януковичу. Тот подтвердит, что невыполнимое — осуществляется», — предупредил Порошенко лидер авангарда Февральского майдана Ярош.

Вообще, так подставиться надо уметь, теперь снести президента стало много проще. Он сам дал мощное оружие в руки своих политических противников, просто убойное. «Порошенко, где же газ?» — очень скоро могут спросить его, на Октябрьском майдане.

…Украина страдает болезнью, которую можно грубовато, но точно назвать: «выпендрёж», осложнение мании свидомости. И вот довыпендривались, доскакались, и первым доскакался, как и положено по должности, президент. И будет теперь скакать, пока не найдёт источники финансирования на миллиарды долларов. Впрочем, Порошенко сам миллиардер, так что, может быть, он рассчитывает на самого себя? Кстати, хороший лозунг для Октябрьского майдана: «Плати за газ из своего кармана, президент!»

Виктор Каменев

http://cont.ws/post/59185


  • 1

#1435
bobmalik

bobmalik
  • Постоялец
  • 466 сообщений


  • -5

#1436
bigie

bigie
  • В доску свой
  • 3 843 сообщений

эту залипуху уже показывали в августе

это не точка-у и не донецк


Сообщение отредактировал bigie: 20.10.2014, 17:09:15

  • 0

#1437
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений

http://www.ukraina.r...1010877954.html

 

В Киеве ограбили двух норвежцев, которые привезли амуницию для украинских танкистов, воюющих на Востоке Украины

«Иностранные волонтеры привезли каски, танковые жилеты, наколенники, налокотники, перчатки. Амуницию закупили по собственной инициативе и за свой счет. В тот же день передали помощь бойцам 3-го танкового батальона «Зверобой», отправлявшихся на фронт», — сообщил Федорак на своей странице в соцсети Facebook.
Однако на следующий день съемную киевскую квартиру иностранцев обокрали.
«Банально открыли квартиру, которую они арендовали практически на самом Майдане
и вынесли все, что там лежало — личные вещи, технику, документы, деньги.
Есть основания считать, что милиция, если бы напряглась, то могла бы оперативно найти
воришек и вернуть хотя бы документы людям», — возмущается Федорак.


  • 2

#1438
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений

6e3bb2219f80.jpg
 


  • 0

#1439
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений

pro-Horror-off

 

 

Все все больше и больше говорят о Точках. Мол, был массовый удар - в разных частях города (включая восточную часть Донецка)

Донбасс-арена пострадал

 

B0YarSxIcAArJ9W.jpg

 

 

прям не знаю - если это не начала наступления, то укры просто до безумия кровожадны, обстреливая плотно заселенный город. Обыкновенный террор

З.Ы, В любом случае, ИМХО, с этого дня перемирие, даже формальное, должно закончится

З.З.Ы. С Дебали укроп также артелью бьет как сумашедший

 

PS  

По сообщению портала militarymaps, ракеты попали в цех готовой продукции Донецкого казенного химзавода. В результате чего взорвались около 12 тонн гексогена (на заводе производилась промышленная взрывчатка).

Кроме того, пользователи социальных сетей сообщают: взрыв был такой силы, что его волна дошла до Дзержинска. В самом Донецке во многих зданиях были выбиты стекла.


Сообщение отредактировал kozel: 20.10.2014, 18:09:32

  • 0

#1440
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 2

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.