Сообщений в теме: 5006

[GreatMouse]

MODERATORIAL

Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов,  содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.

Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком

MODERATORIAL

1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.

 

MODERATORIAL

Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями

Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24

[Crisimus]

На основе новостных данных

 

Еще не достигнуты решения по Минскому соглашению. И на этот период:

1. Войска ВСУ уничтожают инфраструктуру Востока;

2. Войска ВСН крошат солдат ВСУ;

 

в Новороссии идут кадровые перестановки и сдвиги. Идея и порыв, которые были изначально пытаются вставить в рамки политики, соглашений и договоренностей. На смену доблестным командирам приходят политики с планами подковерных игр.

 

На украине процветает политика 93 года. Заказные убийства, рейдерства, и тому подобное. Девальвация. 

 

ЕС дрессирует Украину черствым пряником, выдавая его за нежнейшее бизе.

 

В принципе без изменений...

[kozel]

[kozel]

[kozel]

[kozel]

В ближайшие дни на Украине похолодает до -21° ночью

В ближайшие сутки территория Украины останется в зоне влияния холодного северного антициклона, сообщают Версии.com со ссылкой на УкрГидрометцентр.

Без осадков.
На дорогах страны, кроме западных областей, гололедица.
Ветер восточный и юго-восточный, 3-10 м/с.
Температура ночью 13-18°, днем 4-9° мороза; в восточных, Днепропетровской и Запорожской областях ночью 16-21°, днем 6-11° мороза.
http://www.segodnia.ru/news/152703

[2774259]

[gekko2002]

Хорошо, сладко поет говорит  , но как быть с тем что коррупция в высших эшелонах власти, особенно на  гос закупках стала зашкаливать, что и явилось основной причиной проигрыша партии Саакашвили.....

Зы: Ну и называть членов карательных батальонов - героями......ПачАму он не доел свой галстук?

Зы2: Нацизм, по определению, не может построить государство справедливое, имхо....

[ce la vie]

Что интересного и полезного может сказать неудачник? Чему может научить украинцев- разве что галстуки жрать...

ВВП сделал очередной ход, игра переходит совсем на другой уровень...
уже совсем скоро всем будет начхать на Украину.

[gekko2002]

[IGK]

Ржавое оружие украинской войны
"То, чем и в чём сражаются солдаты, красноречиво демонстрирует уровень развития их страны".
 

[Generalux]

По вездеходу - точно фотошоп, сравните с оригиналом, посмотрите на наш флаг, знаки, надпись Астана. Статья про этот вездеход.

 Да ну, получается картинка воспринимается вами как грамотная попытка представления документального подтверждения, почему "грамотная" потому что именно вы признаете факт очевидного через призму вашего отношения к этому вопросу.

 

Итальянская провинция Реджио-ди-Калабрия признала итоги референдума в Крыму
Итальянская провинция Реджио-ди-Калабрия подписала договор о побратимстве с Керчью и признала итоги референдума в Крыму, сообщил президент администрации провинции Джузеппе Раффа, который возглавил итальянскую делегацию в Симферополе, сообщает ВЗГЛЯД.

«Наша миссия прошла в два этапа. Мы встретились с представителями правительства Крыма в Симферополе, с которыми обсудили вопросы экономического сотрудничества, главным образом в области сельского и рыбного хозяйства», - рассказал Раффа, передает ТАСС.

Он отметил, что одно из перспективных направлений взаимодействия между югом Италии и Крымом - виноделие. «В Крыме уже есть итальянская лоза. И к нам обращаются за технологиями производства», - сказал чиновник.
Выбор Керчи в качестве города-побратима стал, по словам Раффы, символичным.

«И Реджо-ди-Калабрия, и Керчь - порты на берегу моря, у нас много общего. Кроме того, мы в Калабрии никогда не забудем того, что русские моряки пришли на помощь населению Реджо-ди-Калабрии и Мессины после землетрясения 1908 года», - сказал Раффа.

Он указал, что признает итоги референдума в Крыму.

«Это очевидная народная воля, и я тому сам свидетель», - указал Раффа.

Раффа также высказался резко против санкций в отношении РФ, которые поддержало и итальянское правительство.

[gekko2002]

Ржавое оружие украинской войны
"То, чем и в чём сражаются солдаты, красноречиво демонстрирует уровень развития их страны".
 

 

Скорее уровень коррупции и прямого разворовывания.....

[Generalux]

подковровые страсти, нет скорей "подковралиновые"- о чем будут молчать российские тв

Из АП уволены подчиненные Суркова, занимавшиеся ДНР и ЛНР

Управление администрации президента, которое курирует Владислав Сурков, лишилось людей, работавших с народными республиками

В составе кремлевского подразделения, занимающегося российской политикой в отношении Украины, произошли кадровые изменения, рассказали «Ведомостям» источник в администрации президента и человек, близкий к ней. Из управления по социально-экономическому сотрудничеству со странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией, которое курирует помощник президента Владислав Сурков, уволились по собственному желанию Борис Рапопорт (он в том числе занимался политической частью работы с Донецкой и Луганской народными республиками) и чуть ранее Владимир Авдеенко, занимавший должность директора департамента и курировавший экономическую составляющую отношений с ДНР и ЛНР.

Скрытый текст

«Официальное распоряжение по Рапопорту подписано, оно вышло и разослано по администрации сегодня (1 декабря)», — подтвердил источник в Кремле. Две недели назад Рапопорт намекал, что может оставить свой пост, говорит знакомый чиновника: «Он сказал, что скоро у него появится больше свободного времени. Видимо, тогда он уже написал заявление». В качестве возможных причин ухода обоих чиновников источники «Ведомостей» называют стремление «немножко разгрузиться»: «Ситуация непростая, и на данный момент просто не существует железного плана по выходу из кризиса, работать в таких условиях непросто».

Начальник управления Олег Говорун продолжает работать, но помимо Рапопорта и Авдеенко за последние несколько месяцев управление покинули порядка пяти-шести рядовых сотрудников, говорят источники. «Непонятно, кто у Суркова вообще сейчас занимается Украиной», — резюмировал один из собеседников.

Рапопорт в ответ на вопрос, действительно ли он больше не работает в кремлевской администрации, сказал, что этот вопрос не комментирует. Авдеенко назвал «неточной» информацию о том, что он курировал в администрации экономические вопросы отношений с Украиной, на вопрос, где он работает сейчас, ответил, что он «сейчас дома», а на вопрос, работал ли он в администрации президента, — что «такие вещи не комментирует». Телефон Суркова не отвечал.

Рапопорт проработал на этой должности ровно год — в конце ноября 2013 г. он по приглашению Говоруна перешел в Кремль из Белого дома, где занимал должность директора департамента по формированию системы «Открытого правительства». Ранее Рапопорт уже работал у Говоруна, когда тот возглавлял Министерство регионального развития, полпредство в Центральном федеральном округе и кремлевское управление по внутренней политике.

На ставшее вакантным место, по словам собеседника, близкого к администрации президента, может быть назначен Игорь Удовиченко, работавший в 2011 г. заместителем начальника управления по внутренней политике. По данным СМИ, с июля 2013 г. по май 2014 г. он возглавлял совет директоров группы компаний «Росводоканал». С Удовиченко связаться не удалось.

В число приоритетных задач управления по социально-экономическому сотрудничеству со странами СНГ, Абхазией и Южной Осетией, созданного указом Владимира Путина в июне 2012 г., входят реализация в странах Содружества социальных и экономических проектов, формирование эффективных институтов гражданского общества, создание современной финансовой и пенсионной инфраструктуры, а также системы социальной защиты.

Известный блогер Colonel Cassad так прокомментировал отставки:

Если все так, как пишут «Ведомости», то российскую политику на Украине могут ожидать определенные изменения. Один только уход Рапопорта работавшего на Украине еще до переворота, весьма многозначителен. Про то, что позиции Суркова ослабли на рубеже октября и ноября, это как бы не секрет. После миланского тупика начались поиски виноватых в том, что обещанного замирения с США не произошло и российская политика на Украине оказалась совсем не там, где она могла бы оказаться с учетом широчайших возможностей весны 2014 года. Думаю будет излишним говорить, что если бы весной 2014 года кто-то бы начал рассказывать, что на фоне тех возможностей получится нынешняя безрадостная вообщем-то ситуация, его бы упрекнули в черном пессимизме. В итоге, поставленных целей на Украине в полной мере не достигли, получили полную авоську экономических проблем, да еще и системный конфликт с США. Красноречива и фраза про то, что «не существует железного плана по выходу из кризиса». Это так сказать привет поклонникам «хитрых планов».

На тему же того, кто эти «источники Ведомостей», то рискну предположить, что это так сказать «коллеги Аллаха по месту работы намекающие на неполное служебное соответствие».

Само собой, о том, куда развернется российская политика на украинском направлении после новых назначений, можно будет судить по делам — по объему помощи, по характеру и интенсивности боевых действий, по поддержке общественных организаций оказывающих помощь Новороссии. В общем, будет посмотреть, куда повернут штурвал.

[Generalux]

В интервью немецкому журналу Der Spiegel бывший госсекретарь США Генри КИССИНДЖЕР высказал свою точку зрения по поводу мировых угроз, отделения Крыма и вступления Украины в НАТО.

По его мнению, новый мировой порядок остро необходим, но его воплощение в жизнь будет долгим и сложным: «Общепринятых правил не существует. Есть китайская точка зрения, исламская, западная и в некоторой степени, российская. И они не всегда совпадают».

Говоря о присоединении Крыма к России, Киссинджер отметил, что этот случай особенный, ведь Украина и Россия долгое время были одной страной. Что касается Запада, ему надо признать свои ошибки.

Скрытый текст

«Европа и Америка не поняли последствий тех событий, что начались с переговоров об экономическом сотрудничестве Украины с ЕС и достигли апогея во время киевских демонстраций. Всё это необходимо было обсуждать с Россией», – полагает политик.

Киссинджер убеждён, что Украина всегда имела особое значение для России, и непонимание этого сыграло роковую роль. По его мнению, украинские власти могут забыть про Крымский полуостров: «Никто на Западе не предложил определённого плана возврата Крыма. Никто не хочет воевать за Восточную Украину».

Как полагает Киссинджер, введение антироссийских санкций было ошибкой: надо помнить, что Россия является важной частью международной системы и таким образом, полезна при разрешении остальных кризисов всех сортов, например, в достижении ядерного соглашения с Ираном или в сирийской ситуации. По его мнению, этот аспект должен доминировать над тактическим обострением отдельного кризиса.

Украине также не стоит питать надежд на членство в НАТО в обозримом будущем, потому что альянс никогда единодушно не проголосует за её присоединение, уверен политик.

[Generalux]

за Моторолу дают 2 млн. долларов

[Generalux]

А вот Стрелков на мой взгляд единственный к словам, которого можно верить и прислушиваться. Давно не имею в виду всех этих зомбированных из украфашисткой территории, а то что даже многие командиры ополчения сейчас такую тупость выдают что противно и мерзко слушать- это факт.

Стрелков: «В мае—июне из-за саботажа не дали одержать оглушительную победу»

 

А вот это читаем вдумчиво!

Стрелков: Самостоятельно ДНР и ЛНР победить Украину не могут

Экс-министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков рассказал, в чем особенности войны в Новороссии, почему до сих пор полностью не взят донецкий аэропорт, а также поделился своим мнением об украинской армии и своим опытом руководства армейскими подразделениями. Беседовал Александр Чаленко.

Скрытый текст

- Насколько я знаю, в Новороссии степь и тепловизоры сделали невозможным бои с применением стрелкового оружия. Воюющим сторонам просто трудно подойти друг к другу на близкое расстояние. Поэтому эту войну называют войной артиллерии. Так ли это?

- За пределами городских агломераций, которых очень много в Донецкой республике, местность сильно изрезана: большое количество оврагов, высот, перелесков, низин, заросших кустарниками. Много шахт и терриконов, которые делают место закрытым. Потому сейчас идет позиционная война, где боестолкновений с применением стрелкового оружия почти нет, идет война артиллерии.

- В центре Донбасса, выезжая из одного города, ты практически сразу попадаешь в другой. Но там живет мирное население...

- Поймите, война есть война. И в этой войне необходимо добиваться победы. Тот, кто заранее будет подлаживаться под интересы мирного населения в ущерб военным интересам, тот не сможет победить. К сожалению, это так.

Население страдало и будет страдать, пока идет война. Чем война скорее закончится, тем скорее прекратятся страдания мирного населения.

В остальном же действует тактика малых групп.

- Сейчас в Донецке не могут взять аэропорт. Почему так долго идут бои? Что бы вы сделали, чтобы взять полностью под контроль донецкий аэропорт?

- Я бы не стал его штурмовать вообще.

- Почему?

- А зачем?

- Потому что считалось, что до того, как ополченцы начали брать его под контроль, с территории аэропорта, а также из населенных пунктов Пески и Авдеевка по Донецку велся артиллерийский огонь.

- Вы себе представляете карту? Когда вы манипулируете такими названиями, как Авдеевка, Пески, аэропорт? Авдеевка достаточно крупный город с пятидесятитысячным населением. Пески тоже достаточно большой населенный пункт. Это поселок городского типа, примыкающий к городу. Аэропорт расположен между ними на достаточно большом расстоянии. Это не одна агломерация.

Я повторяю, артиллерия не может находиться одновременно в аэропорту, Песках и в Авдеевке. Либо она находится там, либо там.

- В аэропорту находилась артиллерия?

- Там находились корректировщики. А артиллерия действительно находилась в районе поселков Пески и Авдеевки. Для того, чтобы взять аэропорт, надо было всего лишь уничтожить эту артиллерию. Объект же для атаки был выбран по формальному признаку людьми, которые вообще ничего не понимают в военном искусстве, тут была борьба не с причиной, а со следствием. Чтобы взять аэропорт, надо было устранить причину, предварительно уничтожить артиллерийские позиции в Песках и в Авдеевке. Тогда аэропорт можно было взять без какой-либо сложности.

А так мы имеем ситуацию, когда все пехотные атаки на аэропорт отражаются артиллерией, которая находится вне зоны досягаемости.

- У вас есть армейский опыт руководства подразделениями в несколько тысяч человек?

- У меня нет такого опыта, был опыт командира небольших подразделений, но приходилось планировать спецоперации с количеством участников в 80-100 человек. Я был оперативником по линии борьбы с терроризмом в Чечне. Мне приходилось участвовать во многих операциях, но непосредственно руководить - нет. Максимум, чем мне приходилось командовать, это сводная оперативная группа численностью 150 человек в течение пары месяцев в 2005 году.

И опять же скомплектованные подразделения мне в строевом отношении не подчинялись, а только в оперативном. Я им только ставил задачи, которые они сами планировали и выполняли. Сейчас я зачастую не совсем понимал, как организовать ту или иную операцию, но зато четко понимал, чего хочу достичь в этой операции.

То есть я ставил цели и задачи, которые были выполнимы, и они выполнялись. И благодаря этому удалось практически сорвать все замыслы противника, которые были нацелены на наше окружение, разгром и уничтожение.

Мне очень сильно не хватало начальника штаба, который бы мог расписать то, что я хочу. Собственно говоря, все армейские командиры большого звена делятся на две категории: начальники и начальники штабов. Командир принимает решение, а начальник штаба его разрабатывает, то есть расписывает, раскладывает. Работа обоих совершенно необходима. Далеко не всегда хороший начальник штаба может хорошо командовать войсками.

И наоборот. Например, о Жукове в одной из его характеристик говорили, что великолепный строевой командир, но терпеть не может штабной работы. Я себя, конечно, с Жуковым не сравниваю, но тоже, если честно, не люблю штабной работы. Более того, не умею ее делать. Зато хорошо понимаю суть добровольческой, партизанской борьбы. Я знал качество всех своих подразделений, что они могут, и что они не могут.

Наша армия на тот момент была партизанской. Во многом она и сейчас остается такой. Это не регулярная армия.

- Против вас в Славянске велась война артиллерии?

- Артиллерия и танки были эффективно применены против нас, потому что нам не было что противопоставить. Пока у нас были мины и снаряды, мы могли их как-то сдерживать. Но на момент выхода из Славянска у меня осталось 57 мин. У меня к этому моменту было два танка, при этом даже не по одному боекомплекту на танк, где-то на два танка было 35 снарядов. Это не война.

А у противника на Николаевском направлении было до 100 бронеединиц, в том числе около 30 танков. Против нас наступала полностью укомплектованная батальонно-тактическая группа со средствами усиления, с массированной артиллерийской поддержкой. И под Николаевкой они четко использовали тактику...

Наши гранатометы не сработали, больше 20 штук. Они просто загнали наших ополченцев в город и начали долбить артиллерией. Пятиэтажки были полностью разрушенны. Броня и артиллерия. Точно такая же ситуация могла сложиться и в Славянске. Учитывая превосходство противника, мы могли им нанести потери, только постоянно маневрируя.

Как я вам уже говорил, тактика малых групп. Когда у нас было, где маневрировать, мы могли обороняться. В стационарной позиции, когда нас обложили минами, обложили колючей проволокой, мы им наносить серьезных потерь не могли.

- Я слышал от многих в Донецке такую претензию к вам: вы не уничтожили ваши военные склады, когда ушли из Славянска.

- Я такой бред комментировать просто не могу. Когда я уходил, у меня не оставалось ничего. На наш сводный артдивизион в 9 орудий осталось 6 снарядов. Какие еще склады. Все, что мы получали по «военторгу», все, что нам удавалось достать еще из каких-то источников, у меня сразу шло в бой.

- Какие есть плюсы и минусы у украинской армии?

- Устойчивы в обороне. Это те же самые русские солдаты. Они себя считают древними украми, украинцами или кем-то там. По сути, это русские люди. Они неприхотливы, готовы к лишениям. В общем, все качества русского солдата. Других сильных сторон я у украинской армии не вижу.

Все остальное - это следствие 23 лет развала, такого же, как и у нас, помноженного на их ментальность. Их начальники... вне всякой критики. Средний офицерский состав более или менее.

- Когда на Украине говорят, что натовцы будут вооружать украинскую армию своим оружием, насколько такая информация серьезна? Ведь натовские и советские стандарты разные. Надо же переобучаться, и к тому же, это дорого.

- Я думаю, что они не будут перевооружаться, это им не нужно. У них достаточно любой техники. Им еще на три таких войны хватит. Кроме того, для них сейчас открыты склады в Польше и Венгрии.

- Советская техника?

- Поляки, чехи и венгры будут перевооружаться, переходить на натовские стандарты.

- Что все-таки надо в идеале, чтобы разгромить украинскую армию?

- Невозможно одержать победу, воюя наполовину. Или на четверть. Чтобы разгромить украинскую армию, надо воевать. Украина, при своем плачевном состоянии, обладает намного большими ресурсами, чем ДНР и ЛНР. Самостоятельно Донецкая и Луганская республики победить Украину не могут.

[Generalux]

[Generalux]

На, верней "В" Украине нет фашистов, все это путинойдная чушь проплаченных за бутылку водки ватников, которые в пьяном шовинистическом угаре крича что "крымнаш" уженезнали что придумать, хоть и рубль обвалился и вот вот сибирь отсоединится, но наверно где то еще остались средства на создания агитационного пропагандистского материала для Киселева и ОРТ.

 

На Украине "фашизму немає": В управлении МВД Киевской области «зигуют» люди со свастикой

Фото и видеозапись разместил на своей странице в социальной сети Вконтакте новоиспеченный сотрудник милиции — член добровольческого батальона при МВД «Азов» Артём Бонов.

[Generalux]

В конце видео Артём Бонов произносит характерное нацистское приветствие «Зиг Хайль!»

Напомним, что начальником Главного управления МВД Украины в Киевской области был назначен заместитель командира батальона «Азов», подполковник милиции Вадим Троян.

Стоит отметить, что СМИ уже не раз сообщали об откровенно нацистской направленности добровольцев из батальона «Азов».

Троян уже предложил для закалки милиционеров отправлять их для обеспечения общественного порядка в восточные регионы Украины, где сейчас проводится "антитеррористическая операция".

Более подробно о этих персонажах можно прочитать вот здесь - http://maysuryan.liv...com/106316.html

[gekko2002]

Это надо понимать, что были политически рукопожатные кадры, да еще прошедшие люстрацию ? 

 

Необычное ДТП произошло в Киеве, на улице Бажана, в ночь на 30 ноября. Автоколонна пыталась перевезти бывший украинский "борт номер 1" из аэропорта Борисполь в Музей авиации. Этот правительственный Ту-134 в течение 15 лет перевозил высших должностных лиц Украины. Однако доехать до музея без происшествий ему не удалось.

На дороге произошло ДТП, в котором пострадала беременная женщина. В аварии винят трех пьяных прокуроров. Эту новость активно обсуждают и в некоторых украинских СМИ, ина форуме автолюбителей. Там о необычном ДТП написали свидетели.

По их словам, в момент "проезда" самолета VW Passat влетел в Nissan, помял несильно, но за рулем Nissan была беременная женщина, которую забрала скорая.

Дальше, по словам очевидцев, "началось самое фееричное". Виновники ДТП на VW заперлись в автомобиле, выключили двигатель и отказались выходить. Причем, на месте происшествия были не только прохожие, собравшиеся посмотреть, как повезут бывший правительственный самолет, но и несколько гаишников.

Однако повлиять на людей, которые заперлись в машине, они не смогли — уверяли, что заклинило двери. Народ пришел в негодование, начал раскачивать и едва не перевернул автомобиль. Затем появилась какая-то женщина, которой, по словам очевидцев, мужчины из VW, разбив окно, передали ключи от автомобиля. Народ попытался ее остановить, но она упала на тротуар и забилась в истерике.

"Выглядит все это, как натуральная театральщина. Вообще интересно, как эта дама так вовремя оказалась как раз когда разбилось окно? То, что она не случайно там была, подтвердилось позже", — сообщают очевидцы.

Через некоторое время мужчин из VW уговаривают выбраться через разбитое окно. Оказывается, что документов у них "нема", имена свои назвать милиции толком не могут, кто был за рулем – не сознаются. Выясняется также, что они оба пьяны и якобы ничего не помнят. В толпе удалось обнаружить и настоящего владельца этого авто. Как выяснилось позже, он приехал сразу после того, как узнал о ДТП.

"В итоге двое из авто и установленный владелец оказались на импровизированной народной очной ставке. Все дружно утверждают, что ничего не знают. Владелец утверждает, что дал авто какому-то знакомому и приехал, когда узнал о ДТП, "найденные" в авто граждане утверждают что ничего не помнят ввиду высокой степени опьянения. В общем, все есть, а водителя нет", — делятся впечатлениями очевидцы.

Позднее украинскому порталу Вести.ua удалось выяснить, что действительно: все трое — прокуроры Бориспольской межрайонной прокуратуры. В пресс-службе прокуратуры Киевской области порталу подтвердили, что такие сотрудники там работают по сей день. Однако, по их сведениям, за рулем был отчим одного из них, а он "не является сотрудником прокуратуры".

По факту ДТП назначена служебная проверка, которая ведется совместно с ГАИ. Пострадавшая беременная женщина, тем временем, находится в больнице, и есть основания переживать за состояние ребенка: ее муж сообщил, что во время аварии она ударилась о руль и головой, и туловищем.

http://www.vesti.ru/...html?id=2168905