MODERATORIAL
Для простоты - [ spoiler ] [ /spoiler ] - убрать пробелы.
Тема про крушение Боинга под Донецком
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Популярное сообщение!
MODERATORIAL
MODERATORIAL
MODERATORIAL
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Как бы выстраивается логическая линия.....
1.
2.
И техничный ответ РФ.....
Москва готова признать результаты запланированных на начало ноября выборов руководителей и парламентов Донецкой и Луганской народных республик и надеется, что они не будут сорваны, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров.
«Мы считаем, что это одно из важнейших направлений минских договоренностей. Ожидаем, что выборы состоятся, как уславливались, и мы, конечно, признаем их результаты. Рассчитываем, что волеизъявление будет свободным, и никто извне не попытается его сорвать», – цитируют речь министра «Известия».
Лавров также заявил, что Россия выступает за начало полноценного национального диалога на Украине с участием Донецкой и Луганской народных республик. По словам министра, обязательство немедленно начать такой диалог взяли на себя пришедшие к власти в Киеве структуры в Женевском заявлении еще в апреле 2014 года вместе с американцами, Евросоюзом и Россией.
С подобным заявлением выступил и пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков. Причин для того, чтобы не признавать выборы в Донецкой и Луганской «народных республиках» у России нет, считает он. «Проведение выборов — это решение, которое принято руководством этих республик. Эти выборы состоятся», — цитирует Пескова РИА «Новости».
Подобные заявления можно было бы только приветствовать, если бы не одно «но». Как можно признавать премьер-министров ДНР и ЛНР, если сами эти образования до сих пор Россией не признаны?
Данный парадокс – следствие непродуманности действий российского руководства или часть тонкой политической игры? Поможет ли признание ноябрьских выборов легитимизировать саму Новороссию?
- В целом российским руководством продолжается тот курс, о котором ещё весной заявляли наши политики – нам нужна нейтральная федеративная Украина, - говорит ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил Александров. – Эта линия продолжается, хотя и видно, что она не приносит заметных успехов. Попытки удержать Украину за счёт неопределённого статуса ЛНР и ДНР, на мой взгляд, не приведут ни к чему.
Либо эти республики окажутся уничтоженными, либо они отделятся от Украины. И оставшаяся часть «незалежной» будет ориентироваться на вхождение в НАТО, и превратится в откровенный антироссийский форпост.
Что касается выборов в ДНР и ЛНР, то формально – это часть Минских договорённостей. Мы тут никаких антиукраинских действий не предпринимаем. Другое дело, что украинская сторона хотела, чтобы выборы в Донбассе проходили синхронно с выборами на остальной части Украины.
Видимо, всё-таки существовал российско-украинский план, по которому Порошенко собирался консолидировать власть в своих руках и найти какой-то компромисс по федеративному устройству Украины. Хотя выборы в Верховную Раду его поколебали, этот план ещё имеет шанс на реализацию.
Многие люди из российского руководства под этим планом подписались, их личная репутация – на кону. Пока спешить с выводами рано.
«СП»: - И всё же ни в каких Минских соглашениях не было зафиксировано, что на территории Донбасса будут выбирать своих премьер-министров…
- Пункт о выборах в этих соглашениях был сформулирован довольно расплывчато. Поэтому используя обычный дипломатический приём, мы можем всегда сослаться на этот документ.
«СП»: - Что будет, если украинские силовики попытаются сорвать выборы в ДНР и ЛНР в обход соглашений?
- Многое зависит от того, сумеет ли Порошенко консолидировать власть. Он будет пытаться максимально сдерживать ультранационалистов и горячие головы в армии от новых наступлений на Донецк и Луганск. Однако за ним нет силовой поддержки. И если он захочет сделать что-то, что сильно не понравится радикалам, его тут же свергнут. В отличие от Турчинова и Яценюка, Порошенко – умный человек. Он понимает, что на кону его собственная жизнь. А плясать под дудку американцев – совершенно не значит эту жизнь сохранить. Поэтому Порошенко пытается вести свою игру. Экономическая ситуация на Украине всё хуже. Ему волей неволей придётся о чём-то договариваться с Россией.
Однако не исключено, что когда прояснится окончательно картина после выборов в Верховную Раду, возможностей влиять на положение в стране у него будет недостаточно. И он вынужден будет согласиться на новую силовую операцию против Новороссии. Я бы даже сказал, что это наиболее вероятный вариант.
В этом случае Порошенко утратит контроль над ситуацией, и тогда России надо будет действовать по мере обстановки, уже не оглядываясь на план по федерализации Украины. В том числе – силовыми методами.
- Думаю, что в данной ситуации наиболее конструктивный подход – это не делая резких движений, продавливать решение вопроса о независимости ЛНР и ДНР. – Говорит публицист, российский политик, народный депутат РФ, конституционный монархист Виктор Аксючиц. – В этом смысле время работает на нас. На Украине усугубляется экономическая и политическая ситуация. При этом украинская армия ослаблена поражениями в Новороссии, возможности для масштабного наступления у неё резко ограничены.
Резкие шаги со стороны России сейчас будут оправданы только в случае, если, к примеру, киевская власть попробует всё-таки ударить по Донецку и Луганску. Пока же спокойная твёрдая линия оправдывает себя. Помните, сколько шуму было, когда отправлялся первый гуманитарный конвой в Новороссию? На весь мир кричали о том, что Россия нарушает украинскую границу. Теперь же очередной конвой идёт в Луганск и Донецк. И это мало кого смущает.
«СП»: - Весной тот же МИД делал громкие заявления о том, что не допустит ущемления прав наших соотечественников на Юго-Востоке Украины. Однако сегодня, даже, несмотря на так называемое перемирие, ежедневно гибнут жители донецких и луганских городов. Как в этой ситуации мы можем «без резких движений» договариваться с киевской властью?
- Выбор у нас сейчас уже невелик. Лучше, когда гибнут несколько человек в день, чем когда ежедневно гибнут сотни. Сейчас уже ввод войск не гарантирует нам быстрой победы. Большая часть населения Центральной, а тем более Западной Украины под воздействием пропаганды настроено по отношению к России откровенно враждебно. Поэтому не исключена партизанская война против наших воинских частей.
В таких условиях наиболее эффективно помогать ополчению Новороссии неофициально – оружием, специалистами. Так советское правительство действовало в годы Корейской войны, и эта тактика принесла свои плоды. Если бы мы сейчас открыто ввели войска в Донбасс, то даже Китай, сохранявший до сих пор доброжелательный нейтралитет, вынужден был бы публично осудить наши действия.
«СП»: - Каков будет положительный для России эффект, если мы признаем выборы в ДНР и ЛНР?
- Расширение легитимизации. Нельзя не понимать, что российское руководство добилось многого, заставив Запад и Киев считать руководство непризнанных республик стороной переговоров.
Со временем власть в Новороссии становится всё более легитимной. Легитимность, по большому счёту, – в головах у людей. Люди привыкают к тому, что существуют вот такие-то государственные образования и у них есть такие-то лидеры. Сегодня всего спустя полгода все мы привыкли к тому, что Крым российский, что там действует новая власть и новые законы. Возможно, со временем нечто подобное произойдёт и с Новороссией.
Источник: Свободная пресса 29.10.2014
Эти укронелюди просто поражают своей бесчеловечностью, хочу чтобы на них обрушилась кара небесная и за этого мальчика, и за сожжённых в Одессе 2 мая , и за всех кому они причинили боль и горе, за всех пострадавших как живых так и убитых.
++++++++++++++++++++
29.10.14. Видео от отряда "Сомали".
"Для слежки за позициями армии ДНР в районе аэропорта украинские силовики начали привлекать подростков 12–13 лет. Одного из таких ребят по имени Стас ополченцы поймали накануне. По словам мальчика, работать на разведку нацгвардии он не хотел, но выбора просто не было - в заложниках у солдат ВСУ остались родители. Каратели дали ребенку велосипед и сказали, чтобы он поехал на территорию ДНР и посмотрел, где у ополченцев стоят блокпосты, много их или мало. В правую руку картели ему воткнули иглу и ввели неизвестный препарат, через несколько минут у подростка разболелась голова, а ладонь и запястье посинели. После этого Стаса отправили на передовую. Разведывательная операция, впрочем, закончилась очень быстро: на одетого лишь в тонкую куртку и штаны мальчика обратили внимание ополченцы. Уже во время первого разговора с ними Стас рассказал обо всем. Сам Гиви не сомневается: история Стаса это не единичный случай, а давно работающая схема. Отпускать Стаса в Авдеевку командир подразделения армии ДНР не намерен - мальчик останется у ополченцев, как сын полка."
http://www.youtube.c...d&v=C0Ex3Z5d2XQ
Сообщение отредактировал Вопрошающая: 29.10.2014, 17:21:38
Очередные новости из клиники тяжело больных (ц)......
Маразм просто зашкаливает и переходит все мыслимые границы и вот тому доказательства.
+++++++++++++++++++
«Свобода» в фальсификации выборов в Раду винит Путина и агентуру Кремля
«Всеукраинское объединение «Свобода» заявляет о фальсификации результатов внеочередных парламентских выборов и попытки не допустить националистическую фракцию в парламент. Разительное отличие результатов экзит-полов и опубликованных на сайте Центральной избирательной комиссии данных о подсчете голосов избирателей свидетельствует о масштабных фальсификациях», – говорится в сообщении.
В заявлении партии сказано, что согласно их параллельному подсчету голосов «Свобода» преодолела 5-процентный барьер и проходит в парламент.
«Мы знаем, кто делает все, чтобы «Свобода» не попала в парламент: это Владимир Путин и его агентура в Украине. Доказательством этого является показательное заявление министра иностранных дел РФ Лаврова о признании выборов в Верховную Раду Украины и готовность с ней сотрудничать», – сказано в сообщении.
Согласно заявлению, наблюдатели от «Свободы» зафиксировали факты массового вброса бюллетеней на востоке Украины, в частности в Луганской и Донецкой областях.
В пресс-службе партии констатируют «бездеятельность власти в борьбе с фальсификациями результатов» выборов.
«Мы знаем, что победили, и благодаря поддержке сотен тысяч голосов украинцев получили законное право представлять их интересы в парламенте», – говорится в тексте заявления.
30 октября ВО «Свобода» начинает акцию протеста «Защити свой голос» под стенами Центральной избирательной комиссии.
++++++++++++++++++
И ведь верят СВИДОМЫЕ вместо того ,чтобы просто проанализировать, имея такие неограниченные возможности ПОЧЕМУ всесильный Путин путём фальсивикации не привёл в раду свои силы?
Сообщение отредактировал Вопрошающая: 29.10.2014, 17:24:17
А вот эта информация из УКР СМИ ПОРАДОВАЛА
Наконец то немцы начинают давить на Незалежную
++++++++++++++++++++++++++++++
Украина останется без реверса, если не договорится с "Газпромом" о возобновлении поставок, - Меркель
Об этом заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель, сообщает "Европейская правда".
Она выразила обеспокоенность по поводу того, что транзит российского газа в Европу через Украину может быть под угрозой, если Москве и Киеву не удастся договориться. В таком случае страны-члены ЕС больше не смогут осуществлять реверс, поскольку им самим потребуются запасы газа.
Сообщение отредактировал Вопрошающая: 29.10.2014, 17:31:56
В сети активно распространяются видео,
Скрытый текстТот факт что видео "активно распространяется" укропропогандой в своем поле и перед выборами ДНР и ЛНР говорит о том что точно не "оплот" , видео действительно было показано на нескольких укрофашистких телеканалов, также как активизировались тролли- активизировался и черный PR, цель выборы все теже.
Про "Азов" нечего не могу сказать. А вообще выключили бы терминал и написали что не "оплот" а безлерцы то можно было поверить...
Да это скорее всего ницисты в Мариуполе как всегда грабанули местную лавку, нажрались в дуплину и терроризируют местное население, что с них зверей взять. Никогда не поверю. что это Оплот, как всегда лживые СМИ хотят опозорить благородное сопротивление Оплота фашисткой орде.
Но даже если это и Оплот, то стойкости пацанов с Оплота можно только позавидовать, в дуплину бухие, а все равно службу несут, и выявляют фашистких элементов.
Всех бендер на виселицу!!!
Я, надеюсь, не один заметил - что стиль эээ общения "свидомитов" как местного (к сожалению!) так и украинского разлива буквально копирует стиль их "большого брата" - англосаксов во всех смыслах и видах? И тут вопрос - что бы делали свидомиты и пр. любители "западных ценностей" если бы не ЗНАЛИ что за ними стоят сша? Это до смешного напоминает разборки в подворотне - тявкающее чмо, из за спины которого маячит тупой амбал... если бы не было так грустно. и страшно. и подло, вообщем то - если называть вещи своими именами.
Я, надеюсь, не один заметил - что стиль эээ общения "свидомитов" как местного (к сожалению!) так и украинского разлива буквально копирует стиль их "большого брата" - англосаксов во всех смыслах и видах? И тут вопрос - что бы делали свидомиты и пр. любители "западных ценностей" если бы не ЗНАЛИ что за ними стоят сша? Это до смешного напоминает разборки в подворотне - тявкающее чмо, из за спины которого маячит тупой амбал... если бы не было так грустно. и страшно. и подло, вообщем то - если называть вещи своими именами.
Осип Мандельштамм, посидев втюрьме там за что-то, наткнулся на тюремную иерархию, которую назвал "властью тонкошеих подлецов". То есть "пахан" зоны как бы справедливый и честный, не при делах, а вот всю власть реализуют его собственные "шестерки", правда, связь между "шестерками" и "паханом", их аффилированность и подчиненность одного другому не телько не афишируется, но и даже скрывается.
Ситуация с риторикой "свидомитов" похоже на описанное Мандельштаммом.
Сообщение отредактировал Аксакал: 29.10.2014, 18:10:21
Мозговой рассказал, как народный суд приговорил к смерти насильника
29.10.2014 00:03Командир батальона «Призрак» Алексей Мозговой заявил, что в провозглашенной Луганской народной республике действует «народный суд».
«К сожалению, судебная система еще не выработана. Судили двух насильников. Одного из них народ оправдал. Будет на его совести. Второго население города приняло решение казнить. Мы не пускаем на самотек(соблюдение закона – прим. ред.)», — сказал Мозговой во время он-лайн общения с участниками АТО, представителями партий и украинских общественных организаций.
«Было проведено расследование по всем каннонам, опрошена масса людей, собраны доказательства. Материалы были предоставлены населению. Это проходило в ДК. Увидите в эфире… Закон у нас действует. Хоть и народный», — считает Мозговой.
«Институциональная состоятельность, как у Майдана, так и у Антимайдана одинаковая», — прокомментировала это юрист Татьяна Монтян. По её мнению, легитимность принятия коллективных решений на Майдане и народном суде одинаковая.
«Никакой процедуры у вас не соблюдалась. Правомочность под таким же сомнением, как и народа на Майдане свергать законно избранную власть», — отметила она.
Источник: ПолитНавигатор
От редакции.
Татьяна Монтян не учитывает, что на территории ЛНР действует военное положение, и по его законам решение о наказании мародеров, насильников и т.п. вполне может принимать Ополчение.http://novorossy.ru/...merti-nasilnika
Зы: поправлю редакцию - не ополчение, а командир подразделения, в зоне ответственности которого совершено преступление, имхо
Хренасе. Суд Линча в действии. Здравствуй, "Дикий Запад".
Хренасе. Суд Линча в действии. Здравствуй, "Дикий Запад".
Не суд Линча, а действо в зоне военного положения ЛДР и ДНР......(вспоминаем примеры времен 2 мировой, в том числе и в США)...
Зы: Киев не вводит военное положение по политическим причинам.....обрежется помощь западных держав, поэтому свидомые и с радостью ухватились за АТО...
Зы2: Вот если бы посадили на кол без разборок, тогда бы согласился с ."Дикий Запад" (ц), или по огульному обвинению....
Сообщение отредактировал gekko2002: 29.10.2014, 19:04:45
Хренасе. Суд Линча в действии. Здравствуй, "Дикий Запад".
Не суд Линча, а действо в зоне военного положения......(вспоминаем примеры времен 2 мировой, в том числе и в США)...
Та суть-то одна. Велик риск того, что пострадают невинные люди. Я в принципе против смертной казни и в странах, где царит порядок, потому как всегда существует вероятность ошибки, а я считаю, что жизнь десяти виновных не стоит жизни одного невинного.
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)
Криотерапия в стольном Куеве:
В Соломенском районе Киева десятки домов остаются без электричества и отопления
В Киеве на улице Питерской в домах 10, 12, а также еще в ряде домов на улицах Ереванской и Искровской, что в Соломенском районе, уже четвертые сутки отсутствует электроэнергия... При том, что отопление еще не подключалось.
Все началось с наступления холодов - за неимением горячих батарей люди начали греться электроприборами, из-за чего, как и ожидалось, повысилась нагрузка на электросети. В результате в пятницу 24-го октября случилась первая авария - пропало напряжение, опустившись до 120 вольт, из-за чего ни один прибор не смог работать, а температура в квартирах начала опускаться.
В субботу во второй половине дня электричество дали (правда, напряжение было всего около 140 вольт), но уже часа через три оно опять отключилось - снова выгорели сети.
Еще раз попробовали отремонтировать сети в воскресение, но и этого ремонта хватило на пару часов. С тех пор, вот света не было. Поняв, что пока не будет отопления, ремонтировать электросети нет смысла, Киевэнерго попросту перестало выезжать на вызовы, по сути "забив" на людей.
В квартирах сейчас температура не более 14 градусов, жить там невозможно - у кого есть возможность, перебираются к родственникам.При этом ни ЖЭК, ни Киевэнерго не дают никаких прогнозов, кроме одного: "до 17-00 света можете не ждать".
Можно было бы объяснить ситуацию тяжелым положением в стране, однако вот несколько вопросов, над которыми нет-нет, да и задумаешься:
- еще неделю назад из прогноза погоды было видно, что температура уходит в "минус", и что при такой ситуации отсутствие электричества неизменно приведет к аварии электросетей. Неужели эти критичные несколько дней отопительного сезона стоили для города так много, что можно было пожертвовать жителями десятка домов? И при этом оплачивать сгоревшие кабели, трансформаторы, работу специалистов "Киевэнерго"? Не дешевле ли для страны было подключить отопление в срок?
- Почему операторы Соломенского района все время не переставали обманывать, рассказывая о том, что "работы ведутся", хотя уже давно стало понятно, что никаких "работ" нет и в помине?
- Почему в выходные дни дежурный электрик ЖЭКа пропал в неизвестном направлении, вплоть до понедельника?
Есть подозрение, что под эгидой "тяжелого экономического положения" опять, снова и в очередной раз окопались пост-советские пофигистически настроенные кадры. Переломится ли ситуация в сторону европейского способа жизни? Будем очень надеяться, а пока мерзнем в своих квартирах, в надежде на дядечек в оранжевых жилетах.
Обзорная сводка от 1-й Интербригады Юго-Востока:
"Прошедшие сутки (кстати, 70-ая годовщина освобождения Украины от немецко-фашистских захватчиков) отметились очередными обстрелами жилых кварталов Донбасса новым поколением карателей-бандеровцев.
Далее http://www.novorosin...g/news/id/13313
Ну и мнение простого обывателя
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.