Для тех, кто не понял с первого предупреждения. Публикации фото и видео материалов, содержащих сцены с умирающими людьми, а также - трупами и фрагментами тел, в открытом виде (без спойлера) и предупреждения "18+" - караются предупреждением по п.2.2.2.
1.2. Не поддавайтесь на провокации со стороны отдельных участников. Не отвечайте оскорблением на оскорбление. Нажмите кнопку «жалоба» и опишите суть претензий. Остальное сделает администрация.
MODERATORIAL
Обсуждение санкций ЕС в отношении России, равно как и ответных действий РФ на санкции ЕС без конкретной привязки к украинскому кризису является оффтопиком со всеми вытекающими последствиями
Сообщение отредактировал GreatMouse: 16.09.2014, 12:00:24
Да. Россия одуванчик само невинность остальной мир как всегда фашисты и тд.тп.Украина воюет за свою землю и за свой выбор.
Дык и правильно Украина воюет, хотя и не признаёт сего факта, вроде официально как АТО проводит. А фашисты в незалежной всё же есть.
И насчёт своей земли, если бы хунта не делила людей на правильных и не правильных и уважала всех своих жителей, а не притесняла их , то никому ни за какие земли воевать то и не пришлось бы
Простите, а причём здесь РФ?
И немного о войне в незалежной от непосредственных участников
+++++++++++++++++++++++
17.09.14 7:26 мск. Сообщение от ополченца из Горловки
"Кратко об обстановке...
Ну что, мы посидели в окружении - таперича нехай укропi посидят. Кольцо Макеевка-Горловка-Енакиево замкнуто. Количество фашистов - до 2500 человек, с техникой и всем, чем положено. Правда - с каждым днем уменьшается, да. Кого успеем - тех пограбим, кого нет - ну нет, так нет. Дебальцево тоже в кольце - и тамошние укропi тоже не имеют сладкой жизни.
Свет есть, вода есть, интернет есть, мобильная связь есть. В определенных районах наблюдаются трудности с сетью МТС, были трудности с сетью Life. Киевстар как работал по полной - так и работает. Проводной интернет работать прекращал только тогда, когда выключали электричество на период больше суток.
Продукты в продаже есть. Хотя и наблюдаются трудности с кое-какими социально значимыми, да. Не то, что прям ужас, но есть немного. Например, с растительным маслом.
Трасса на Донецк под контролем ВС Новороссии. Хотя и простреливается, но работы по зачистке ведутся.
Касаемо набросов о так называемом "расколе полевых командиров"...
Генерал-майор Безлер - не дурак, раз поставил подпись под документом, да еще и самым первым. Думаю, что и Мозговой не будет дураком у себя на Луганщине.
Ну и, если в общем, - на территории Новороссии продолжается ожесточенное перемирие, с применением бронетехники, а также ствольной и реактивной артиллерии. Правда, укропы, как всегда, воюют исключительно с женщинами, детьми и стариками".
Сообщение отредактировал Вопрошающая: 17.09.2014, 17:43:11
С подачи Порошенко Верховная Рада приняла закон об особом статусе Донбасса.
Такого рода закон всего полгода назад мог бы остановить гражданскую войну. Сейчас сам по себе он не имеет особого значения и всего лишь открывает возможность встать на мирный путь сворачивания гражданской войны 2.0 на территории Украины. Неизвестно, в каком статусе будет Донбасс, станет ли он Новороссией, но то, что рано или поздно остаткам Украины придётся договариваться между собой, — политический факт. Который очень скоро станет фактом историческим. Однако главным вопросом остаётся вопрос границ Донбасса. То есть будет ли Киев выводить армию и батальоны наёмников с территории ДНР и ЛНР/Донецкой и Луганской областей.
Скрытый текст
Это и есть основной показатель политического урегулирования. Всё остальное — бантики. И если в Киеве действительно готовы продемонстрировать добрую волю, то первым действием после принятия такого закона должен стать вывод войск и разоружение невойсковых формирований.
При этом непонятно, куда именно выводить войска, как поступать с вооружёнными гражданскими и многочисленными батальонами, которые подчиняются не министру обороны, а тем, кто платит им деньги. То есть простым приказом не отделаешься — надо применять политическую волю и идти вопреки обстоятельствам, правилам и чиновничье-олигархическому консенсусу. По большому счёту, Порошенко попал в такую же ловушку, как Янукович.
Мира можно достичь, только если он отодвинет и лишит власти всех ястребов в Киеве и Днепропетровске. А отодвинуть их он не может, потому как собственной вертикали власти у него как не было, так и нет — пользуется тем, что было выстроено «донецкими». И настроена эта вертикаль исключительно на коррупционное распределение бюджетных средств, тендеров, госзаказов, контрабанды и прочего «бабла» —— других функций она выполнять не способна.
А на войне — особенно на такой, какую ведёт Киев — «косить бабло» можно всяко интенсивнее, чем зарабатывать на мирных переговорах с Донбассом.
Плюс идут выборы — которые сами по себе являются холодной формой гражданской войны. То есть в киевском Евромайдане и днепропетровском Каганате при любых раскладах «партия войны» находится в более выигрышном положении, чем «партия мира». Поэтому Порошенко одинок в выборе между миром и войной так же, как год назад был одинок Янукович — который выбирал между европейской и евразийской интеграцией. В конце концов тот опоздал с выбором и на выходе получил предательство элит, и лишился всего, включая честь.
Поэтому единственный шанс для Порошенко встать на путь мира — это пойти вопреки украинской политической традиции и встать на путь зачистки политического и экономического класса паразитирующих элит в Киеве и Днепропетровске. Потому что если он не зачистит элитариев, то элитарии зачистят его. Так же, как зачистили всего полгода назад Януковича.
Шансы на то, что Порошенко отважится «сломать схему», можете представить сами.
Всё очень просто.
В 1991 году разрушился СССР. Десятилетия гонки "холодной войны", ситуация, когда СССР (при этом наибольшая нагрузка легла на РСФСР) кормил пол-мира, содержал соц.лагерь на многих континентах планеты, противостоял всему миру империализма, полунищая жизнь советских людей в СССР, одновременные удары внутренних и внешних врагов СССР, а главное - потеря чести и разума людей в СССР - привели к разрушению страны СССР.
Осколками СССР стали 15 независимых стран, что были в СССР - союзными республиками.
Скотство, подлость, безумие, страх, неуверенность в завтрашнем дне и тому подобное - таким было примерно "наполнение" рассудка вчера ещё советских людей в России.
Люди тогда потеряли многое: душевную опору в жизни и жизненные ориентиры (была оболгана советская власть и КПСС, а вместе с этим - всё славное прошлое моей страны, моего народа), останавливались и закрывались производства (результатом было до полугода задержка зарплаты и скрытая безработица), вместо государственных властей - вопросы "решали" организованные банды, в которых иной раз считалось нормальным сжечь торговый ларёк вместе с дивчушкой-продавцом из-за того, что хозяин ларьке не платил дань местным бандитам. В общем на большистве пространства бСССР была СМУТА.
Восстанавливать производство, запускать финансовые механизмы (и далее в этом плане), то есть возвращать людям хоть какое-то подобие нормальной жизни в России досталось так называемым "новым русским". Единицы из этих выживших (или из тех, кто смог защитить свой бизнес) "новых русских" - потом стали так называемыми "финансовыми олигархами".
Люди на государственных постах в России - тоже делали свой "бизнес" (а точнее - разворовывали и распрадавали свою страну), но ещё и используя своё служебное положение (пост на гос.службе).
----------
И было так в России до 31 декабря 1999 года, до передачи власти Ельциным - Путину.
Спасли тогда Россию - Путин с окружением, практически из бездны они (Путин и его команда) лет 14 назад начали вытаскивать Россию и народ России.
_______
Точно такая же ситация была и на Украине. Но при этом были интересные нюансы на Украине. Граждане молодой страны Украины знали, что рано или поздно русские придут за тем, что им принадлежит (или страна Россия заберёт ей по праву принадлежащее) - в виде ли русских бандитов, или державы российской, или в виде - русской армии, неважно, - важно, что так было всегда, всегда русские по простоте своей душевной приходили за своими деньгами, своей землёй или просто пограбить или завоевать соседние народы. Так уж эти русские устроены, наверное, воздух такой в России. А многое чего на Украине (земли, заводы и так далее) - русские люди России то ли по своей глупости, то ли исходя - из ими, русскими, придуманной справедливости считали и считают "своим". И начал новоиспечённый украинский миллионер (миллиардер) искать опоры и защиты от русских в Европе и в США, деньги хоть у него и нажиты были неправедным способом, но их (свои капиталы и активы) жалко отдавать. Снюхались укроолигархи с США и Европой очень быстро, а раз деньги укроолигрхов стали находиться в лондонских банках и под якобы "защитой" Запада, то и "играть" пришлось укроолиграхам по "нотам" США и Европы - быть врагом России и русских людей. Причём надо учитывать, что в СССР ВСЁ создавалось из расчёта, что Украина и Россия - одна страна, один народ (общая энергосеть, газопроводы, производство, стандарты на всё, технологии и далее по списку). Даже жадный расчёт увеличить свои капиталы, казалось бы, - толкал укроолигархов на взаимодействие и общие проекты с Россией, но страх, ежеминутный страх потерять эти капиталы (в результате "отъёма" русскими) определял в действиях укроолигархов многое, если не всё. Это как бы "раз".
Как бы - "два", так это то, что и в структуре гос.власти на Украине была примерно такая же картина. Близость и взаимодействие с Россией могли иметь конечным счётом для украинского президента - назначаемую (из Кремля) местечковую должность гауляйтера украинской российской республики (в случае, если начнёт пространство бСССР обратно "превращаться" в былую Империю). "Не пойдёт!" - думали все укропрезиденты, ибо не хотели отдавать власть на Украине, - "если я лягу под США и под Европу - я таки буду президентом Украины, а этих русских, варваров проклятых, я боюсь - они какие-то безбашенные, революции устраивают и Гитлеров с Наполеонами побеждают. А что при этом убудет население Украины на несколько миллионов украинцев - так это для меня не беда ". Может это было причиной того, что ВСЕ, абсолютно ВСЕ украинские президенты действовали против России и против русских людей, может ещё какая причина была и есть - мне неведомо, в их головы я не могу заглянуть, я могу осознать только фактические дела и поступки государственных укровластей.
Позиции "раз" и "два" имели последствием гнобление русских людей и на Украине, уничтожение Православной веры, закрытие русских школ на Украине и многие другие действия на Украине укровластей и укроолигархов, имели последствием воспитания на Украине нового украинца-националиста.
В позиции "три" мы имеем украинский национализм, который всегда был на Украине, его советская власть гнобила, да он выжил. Причём этот украинский национализм, (к сожалению, не добитый до конца Сталиным) - прекрасно себя чувствовал и в советское время благодаря действиям Хрущёва и местным партийным украинским властям в УССР, - когда очень много отбывших срок в сталинских лагерях бандеровцев и украинских националистов - во времена Хрущёва (а при Брежневе - уже их заменили их родственники и дети) занимали значительные посты в парт.аппарате УССР и посты в народном хозяйстве в советское время в УССР. Были при этом и "пропуки" и подлость Кремля (во времена СССР), присутствовали при этом "пропуки" и подлость и в элите союзной республики УССР. В сухом остатке, - на момент разрушения СССР в 1991 году на Украине уже был украинский национализм в виде того, что "родная ненька Украина - выше страны СССР", в виде того, что "УССР - богатая обустроенная республика, ибо мы - украинцы трудолюбивый народ, а РСФСР - без газа в сёлах и с убитыми дорогами такая убогая, потому что русские - лодыри и пьяницы" и далее в том же духе.
-------
Так вот. Все 24 года Украина зачищалась осознанно и непрерывно от "русского мира", осознанно и непрерывно души людей на Украине - калечили и уродовали "украинским национализмом" и ненавистью к России (через ложь про советскую оккупацию, голодомор и прочее), осознанно и непрерывно на протяжении 24-х лет - вычищалась вся элита Украины от русских людей, рассудок детей на Украине в школе калечили украинской системой образования (там есть интересные нюансы с этим, кратко - после украинской школы выходят ограниченные в умственном развитии молодёжь).
В результате всего этого ВСЯ гос.власть на Украине на всех уровнях, начиная с поселковой власти кончая аппаратом президента Украины и Радой (украинским парламентом) - это либо иуды, предавшие Россию и свою собственную Украину, предавшие свой собственный украинский народ, либо душевные "калеки" и "инвалиды", забывшие, что такое Родина и родная земля под ногами.
Сообщение отредактировал Андрей. Россия.: 17.09.2014, 17:51:09
Викарий Черновицкой епархии епископ Банченский Лонгин обрушился с резкой критикой на представителей украинских властей.
«Я никогда не буду поминать на Божественной литургии этих проклятых руководителей нашей страны, этих неверующих, не имеющих страха Божия, которые сидят в креслах и раздают приказы об убийствах», — заявил епископ.
По мнению иерарха, новым властям не нужно ничего, кроме кровопролития, «и в этом они находят удовольствие».
«Сатанисты! Слуги лукавого. Если они не остановятся, тогда их остановит Бог, но будет им тогда великое горе», — заявил он.
Епископ Лонгин также выступил против мобилизации, призвав «не отправлять своих детей на смерть».
«Наша православная вера не позволяет нам убивать друг друга. Они хотят гибели наших людей, живущих в мире и с Богом, ради своих политических интересов, ради тех, кто защищает их бизнес и руководящие должности», — убежден он.
Владыка также заявил, что США и Европа «сполна заплатят за ту кровь, которая обагрила их руки и одежду».
На днях другой представитель Украинской православной церкви, глава ее пресс-службы Василий Анисимов, обвинил власти страны в уничтожении собственного народа.
«Они не любят украинцев и не жалеют их. Если бы жалели, то не посылали бы на смерть — пуля в лоб, так пуля в лоб! — на Майдане, не гнали бы (уже третья мобилизация!) на братоубийственную войну на Донбасс, не обрекали бы на голодное, холодное и нищенское существование, в котором, как говорят экономисты, все окажутся уже этой зимой», — сказал он.
"Каждый день войны стоит Украине 80 млн гривен. Об этом премьер-министр Украины Арсений Яценюк сообщил на заседании правительства."
Также, Арсений Яценюк поручил министру обороны и министру внутренних дел обеспечить полную боевую готовность украинских вооруженных сил и Нацгвардии для обеспечения возможности в случае необходимости противостоять агрессии на востоке Украины.
"Я прошу министра обороны и министра внутренних дел — полная боевая готовность, обеспечение армии, Нацгвардии всем, что необходимо. Средства есть, нужны любые решения правительства, мои персональные (решения) — 24 часа в сутки и семь дней в неделю", — сказал Яценюк в среду на заседании правительства.
=======
Правительство Украины приняло программу имплементации закона об ассоциации с ЕС.
По словам премьер-министра Украины Арсения Яценюка, соглашение должно быть полностью реализовано до 2017 года. По его словам, принятые меры прямо указывают на то, что «Украина — это европейское государство».
Соглашение об ассоциации Украины с ЕС вступит в силу в 2016 году.
Сообщение отредактировал Раф: 17.09.2014, 17:49:21
За последний месяц дерево на дрова для граждан подорожало на 20%, а с начала года - почти в 2-2,6 раза - со 150 до 250-400 грн/м3, сообщил президент Всеукраинской ассоциации деревообрабатывающих предприятий Дмитрий Артемчук.
И уголь туда же
Подорожание дров на 20% автоматически вызовет подорожание древесного угля и брикетов на 7-10%. Так что оно заденет не только тех, кто старается оптимизировать затраты на тепло в зимнее время с помощью пиролизных котлов, но и предприятия.
Сообщение отредактировал Вопрошающая: 17.09.2014, 17:54:05
Пользователю nurik_a вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.7Правил в данном сообщении.
Скрытый текст
Да. Россия одуванчик само невинность остальной мир как всегда фашисты и тд.тп.Украина воюет за свою землю и за свой выбор.
2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат: 2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.
По поводу событий с непонятными движениями командиров Стрелков сообщил следующее.
Первое. В Донецке, по его данным, все спокойно. Кто такой "генерал-лейтенант Корсунь", воюющий аж с апреля, ему неизвестно. Поэтому он просит командиров среднего и низшего звена не обращать внимания на то, что там делят старшие командиры, и готовиться к боевым действиям, которые все равно неизбежны. После их начала все разногласия и перетягивания одеяла на себя станут несущественными.
Второе. По его данным, с Москвой произошедший переворот не связан. Возможно, что есть какие-то люди, на которых ориентируются "подписанты", но в целом никакого специального решения, которое кардинально меняет ситуацию и расклады, нет. Речь идет о самостоятельных действиях отдельных командиров отдельных отрядов, причем численность этих отрядов явно недостаточна для того, чтобы носить гордое имя "Объединенных Вооруженных Сил".
Третье. Стрелков сообщил, что никакого влияния на текущее снабжение отрядов произошедшее не оказывает и не окажет.
На этом цензурная часть разговора в основном завершена.
Попутно досталось подвернувшейся под руку жинке Луценко
В ходе митинга толпа не дала пройти в здание администрации народному депутату и жене председателя партии «Блок Петра Порошенко» Юрия Луценко Ирине. Толпа прогнала её с криками «Ганьба» и нецензурной бранью.
========
К сестре знаменитой певицы Софии Ротару, 63-летней Лидии Михайловне Ротару, проживающей в Киеве, приехали неизвестные люди и потребовали "определиться", на чьей стороне находится семья звезды и какой политический курс поддерживает. По словам сестры певицы, мужчины напрямую угрожали всей семье и требовали убраться из Украины. http://www.dni.ru/showbiz/2014...
============
Ще не вмерла?
И маленькая поэтическая страничка под спойлером. Стихотворение писалось известным украинским поэтом Василем Симоненко отнюдь не сейчас, но как актуально..
" ..Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали «хайль» охриплими басами
І «Ще не вмерла…» голосно ревли..."
Перевод
" ..Тогда вас люди называли псами, —
Ведь вы лизали немцам башмаки,
Орали «Хайль» осипшими басами,
Ревели «Ще не вмерла» от тоски..."
Полный текст на двух языках
Скрытый текст
Я зустрічався з вами в дні суворі,
Коли вогнів червоні язики
Сягали від землі під самі зорі
І роздирали небо літаки.
Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали «хайль» охриплими басами
І «Ще не вмерла…» голосно ревли.
Де ви ішли — там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям, —
Плювала кров’ю «ненька Україна»
У морди вам і вашим хазяям.
Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали б і нас по всій землі,
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі сходу не вернулись «москалі».
Тепер ви знов, позв’язувавши кості,
Торгуєте і оптом, і вроздріб,
Нових катів припрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.
Ви будете тинятись по чужинах,
Аж доки дідько всіх не забере,
Бо знайте — ще не вмерла Україна
І не умре!
Василь СИМОНЕНКО
======
Я вас встречал в те горестные годы,
Когда огонь до неба доставал,
И почерневший купол небосвода
Рёв самолётов вражьих раздирал.
Тогда вас люди называли псами, —
Ведь вы лизали немцам башмаки,
Орали «Хайль» осипшими басами,
Ревели «Ще не вмерла» от тоски.
Где вы прошли — пустыни и руины,
Для трупов не хватало больше ям.
Плевала кровью «нэнька Украина»
В хозяев ваших, прямо в хари — вам.
Вы б пропили ее, забыв о Боге,
Вы б выжили и нас с своей земли,
Когда бы Украине на подмогу
С востока не вернулись «москали».
Теперь вы снова, подвязавши кости,
Торгуясь, как потасканная бл..дь,
Нацистов новых кликаете в гости —
Украинские хлеб и сало жрать
Вы будете слоняться по чужбинам,
Пока вас чёрт совсем не заберёт.
Но знайте — не погибла Украина
И не умрёт!
Сообщение отредактировал Раф: 17.09.2014, 21:38:51
Видео от https://twitter.com/GrahamWP_UK Первомайск, ЛНР. За время боев погибло более 300 жителей. Соотношение погибших ополченцев и погибших мирных жителей: 1 : 20.
Сообщение отредактировал FL1: 17.09.2014, 20:58:47
Да. Россия одуванчик само невинность остальной мир как всегда фашисты и тд.тп. Украина воюет за свою землю и за свой выбор.
а что ты хочешь добиться мелкий троль? я понимаю когда кто нибудь из официальных лиц делает какое нибудь официальное заявление, и потом тут обсуждаем, или я понимаю когда ктонибудь с форума имеющий более 1000 постов пытается высказать своё мнение, пусть даже идущие в разрез с моим личным, а тут видать либо трус который просто не хочет чтобы с ним поспорили и прячется за очередным ником быстро созданы либо просто троль которому поприколу издеваться над людьми...
конкретно за что воюет украина я лично не до конца понимаю, сколько стоит человеческая жизнь? неужели можно всё деньгами измерить? может ты просто туп и глуп в своии 15 лет? почему на украине за столь короткое время смогли выростить поколение людей которое забыло что такое фашизм? это не красивые стройные немцы, это не мерседес, это то что невозможно описать и никто, и никогда из всех тут пресутствующих не переживал то что пришлось пережить нашим Дедам, та война была действительно настоящая бойня и то сколько там было пролито крови было для того чтобы стереть с лица земли фашизм, а почему? да потому что нельзя делить людей на достойных и не достойных и все кто пытается это сделать им в начале конечно везёт, но как говорится везёт, везёт и не вывезет. Фашизм, США, Украина... они начинают с малого и дальше больше и больше наглеют пока кровью не умываются.
На концерт Макаревича в Красноярске был продан один-единственный билет.
«Да не было смысла вести дальнейшую продажу билетов! В Красноярске не только не пошли на его концерт, но и испортили афиши! Я думаю, причина ясна. Это бойкот, зрительский бойкот, ну, а причина понятна», — заключает Рыжов.
Напомним, 12 августа Макаревич выступил в донбасском городе Святогорске, занятом украинскими карателями. После этого концерты Макаревича в России стали отменяться один за другим — в Томске, Новосибирске, Казани…
Концерт Андрея Макаревича в Новосибирске, назначенный на 3 ноября, не состоится.
В клубе «Изюм», который должен был стать концертной площадкой для Андрея Макаревича, сообщили, что концерт певца отменили спустя неделю после анонса мероприятия. По словам представителей клуба, билеты на совместный концерт Макаревича и джазового гитариста Ильдара Казаханова в продажу не поступали.
«Клуб и менеджмент Макаревича не пришли к общим договоренностям (по поводу проведения концерта). Поэтому концерт не состоится. Не знаю всех причин менеджмента артиста, их, наверное, несколько, может, и политические есть. Но с нашей стороны мы готовы были его принять», — пояснила агентству ИТАР-ТАСС управляющая клубом «Изюм» Татьяна Кайгородова.
"Перемирию очень скоро конец, наступление будет, причем по нескольким фронтам одновременно. Решившим покинуть город Мариуполь советуют не медлить и выезжать не в Запорожскую область, а в Новоазовск. В Новоазовске беженцам следует сразу же обратиться в комендатуру ополчения, после чего их сразу же расселят в пансионатах и профилакториях. В Саханке и ее окрестностях большое скопление бронетехники. Моя приятельница еще не научилась различать ее, поэтому для нее вся бронетехника - танки. Правда, есть вариации: танки на колесиках, танки с дверцами, танки покрупнее, минитанки и т.д.
Ах да! Такой еще момент: до Новоазовска она так и не доехала, потому что ей поставили условие: или туда или обратно, но так, чтоб смотаться в Новоазовск, а потом вернуться в Мариуполь - нельзя. И она выбрала вернуться домой."
По улицам Славянска ездит этот агрегат, который с «немецким акцентом» призывает «русов» сдаваться. Рассказывая, что, оказывается, жители Славянска воюют за хунту.
Войти
Регистрация
Тема закрыта
Наверх
