Перейти к содержимому

Фотография

Почему у нас такая медицина?прошедшему длю Медика посвящается


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#21
Ebony

Ebony
  • В доску свой
  • 1 730 сообщений

Врачей, именно тех кто за больного переживает и что то пытается сделать - мало, очень мало. В основном это те, кому дали схему, что это вот так и это вот так. Дальше своих схем они выйти не могут и не хотят... Что тому причина... низкий уровень знаний или просто не желание брать ответственность, лень и пр.
Даже при хорошем оборудовании и хороших лекарствах наши умудряются все испортить и ничего не сделать. Диагностики у нас по моему вообще нет.  Сколько людей лечат от одного, а по факту у них совершенно иное. 

Ответственности должно быть больше у врачей, в этом согласна. Но и мы сходили к плохому врачу, потом пошли к хорошему... А про плохого забыли... а нужно писать, идти в суд и пр. По сути мы сами тоже пускаем все на самотек и не хотим лишних телодвижений. 


  • 0

#22
Квазимодо

Квазимодо
  • В доску свой
  • 3 230 сообщений

Ebony сказал(а) 18 Июн 2014 - 07:56:

Врачей, именно тех кто за больного переживает и что то пытается сделать - мало, очень мало. В основном это те, кому дали схему, что это вот так и это вот так. Дальше своих схем они выйти не могут и не хотят... Что тому причина... низкий уровень знаний или просто не желание брать ответственность, лень и пр.

Пресловутая ответственность. Не дай бог что случится - всю душу вывернут наизнанку. Кроме того, врач тоже человек. Со всеми вытекающими.
 

Ebony сказал(а) 18 Июн 2014 - 07:56:

Даже при хорошем оборудовании и хороших лекарствах наши умудряются все испортить и ничего не сделать.

Оборудование есть. Но оно само по себе работать не будет. А в подготовку собственно персонала у нас деньги вкладывают неохотно (разумеется всякая управляющая братия из МЗ с удовольствием мотается по командировкам). А если на учебу отправляется врач, то учится он зачастую не на том оборудовании, которое закупит МЗ.
 

Ebony сказал(а) 18 Июн 2014 - 07:56:

Ответственности должно быть больше у врачей, в этом согласна. Но и мы сходили к плохому врачу, потом пошли к хорошему... А про плохого забыли... а нужно писать, идти в суд и пр. По сути мы сами тоже пускаем все на самотек и не хотим лишних телодвижений.

Пишут, да еще как. Все больницы увешаны телефонами доверия.
 
Вот еще пример:

Цитата

Министр здравоохранения Салидат Каирбекова призвала казахстанцев не давать взятки врачам. Об этом она заявила во время работы республиканского общественного совета по противодействию коррупции
Подробнее: http://tengrinews.kz...nzdrava-257344/

Блеять про борьбу с коррупцией каждый может. Но разобраться, почему больной из отдаленного района должен по несколько раз ездить в город, у этой леди не хватает ни времени ни желания. Так же как и разобраться с системой закупки лекарств. Потому в наших больницах нередка ситуация, когда есть дорогущие профильные препараты, но нет простых и дешевых средств для борьбы с повышенным давлением к примеру (что зачастую является поводом для отказа в госпитализации пожилых людей)
  • -1

#23
datum

datum
  • Частый гость
  • 74 сообщений
Простота хуже воровства...

А мы, обыватели, все любим упрощать - назначил много таблеток, значит получает %, назначил мало - тупой, ничего не знает.
Предлагает лечь в стационар - хочет заработать, говорит мест нет - намекает на взятку, и так далее.
Конечно врачи бывают разными по уровню квалификации, они же не рождаются врачами и прилетают к нам с другой планеты. Но даже на самого лучшего врача наберется список летальных исходов, и чем больше врач работает. - тем больше будет список. И любого можно от души и за что то отругать а то и посадить. Но имхо если зажимать врачей еще сильнее - то и эти жалкие остатки спецов и медиков уволятся и не будут работать вообще, а сейчас они зажаты и придавлены со всех сторон - раньше были приказы МЗ и прокурор, то сейчас их давят маркетингом, требуют фин. экономические показатели, нагрузки таковы что на прием отводится 10 мин на пациента - надо успеть заполнить всю кипу документов, сделать все отметки, написать направления на анализы и рецепты и тд, что и это они еле успевают за отведенное время, а посмотреть на пациента? А поговорить с ним, вы слушать как он докатился до жизни такой (Anamnesis vitae, Anamnesis morbi), все это записать, провести осмотр и сделать минимальный набор мануальных исследований? По хорошему на все это и часа не хватит!!! Но есть план, есть нормативы, есть очередь заполнившая весь коридор и все уже в голос возмущаются и шумят, ведь они все чем то болеют...
Для примера - по статистике благополучных советских времен более 50% рабочего времени врач был вынужден тратить на заполнение вручную текущих документов. Уже тогда писанины было столько что почерк врачей стал ужасным, хотя их никто тогда не пугал и не сажал больше чем можно, люди с врачами не судились и ему по сути бояться было особо нечего.

Сейчас врачи вынуждены до 80% рабочего времени тратить на бумаги, вместо трех работает один, это в среднем, а часто и этого одного нет.

Давайте всех накажем, отстраним, посадим и расстреляем? А потом будем лечиться сами - пиявками и ходить по знахарям и костоправам? И среди них много золотых людей спасших сотни жизней, но что будет тогда?

Сообщение отредактировал datum: 10.07.2014, 18:11:27

  • 1

#24
datum

datum
  • Частый гость
  • 74 сообщений
А что касается пресловутой коллегиальности, то она есть как рекомендация в деонтологии, где сказано - нельзя критиковать другого врача. Но в наше время оголтелого капитализма - чаще врачи готовы рвать друг друга на куски, так как теперь они не коллеги а прямые конкуренты! Где вы видели чтобы хозяин одного магазина советовал вам идти за покупками в аналогичный другой магазин?
  • 0

#25
Дети Молчановы

Дети Молчановы
  • Гость
  • 10 сообщений

Добрый день! 

Будем благодарны за любую помощь людям, которые смогут нам помочь. 

11 июля 2014 года, мама прошла четвертую химию. 11 августа ей необходима операция, стоимостью до 50 тысяч долларов. Все возможные источники мы исчерпали, сейчас можем только молиться и надеяться на неравнодушных людей, которые смогут нам помочь.

Мы создали сайт, где публикуем информацию о истории ее болезни и ходе лечения.

https://vk.com/spasite_nashu_mamu

http://www.gmolchanova.ucoz.ru


  • 0

#26
manya6e4ka

manya6e4ka
  • В доску свой
  • 1 605 сообщений

Почему такая медицина у нас? Потому что,  она - наша! И так, сойдет.  :D

Всем здоровья.


  • 0

#27
Dorf

Dorf
  • В доску свой
  • 3 208 сообщений

А я как вспомню какой я инженер, так и к врачу идти не хочется...


  • 1

#28
Mr.Hauer

Mr.Hauer
  • Постоялец
  • 386 сообщений

чтобы оценить всю прелесть нашей медицины, нужно попробовать заграницей полечиться - но не медицинский туризм, где тебя "аки девицу красную" с трапа самолета принимают и под руки приводят обратно. А обычно, допустим по туристической страховке - ничего серьезного, например обычное растяжение или ушиб правого голеностопного сустава в бассейне отеля - больничка - рентген от 500 до 800 евро или долларов, ожидание человека, который этот рентген расшифрует, мазь баксов за 70-80, еще и счет за траспортировку представят - причем вы сейчас заплатите сами - а потом страховая компания дома вам возместит. 

И не дай вам бог, получить серьезную травму или операцию перенести. 

Уровень врачей и за рубежом разный, есть разное, допустим - в Израиле, в одной самых крупных клиник Тель-Авиве, врачи-резиденты хирургического профиля (который обучаются 5 лет общей хирургии и еще 5 лет узкоспециализированной хирургии) не умеют проводить плевральную пункцию, которую у нас обязан знать ЛЮБОЙ (и, я не говорю, что это правильно - не всем это надо) студент 5 курса на госпитальной хирургии, и заставляли ведь.

Мы все люди, и не может так быть - чтобы всех бездарей, двоечников и неумех поселили в бывшем СССР, а вот в Европе, Израиле и США даже продавец гамбургеров - феерический ас от Бога. 

Не ходите к врачу, если вы ему не доверяете как специалисту, и, помните, ваше здоровье в первую очередь важно для вас, а не для врача, к сожалению, вы у него не первый, и уж точно не последний пациент. 


  • 1

#29
Aritmos

Aritmos

    Дурилка картонавая

  • В доску свой
  • 11 369 сообщений
Врач имеет дело чаще в его с конечным результатом деятельности самого человека, загляните в темы Паразиты и Очищение кишечника, вера нашего народа в леч.св-ва травок и клизм безмерна и их не переубедить.По окончании таких экспериментов со своим организмом чел имеет целый букет заболеваний и лечить этот букет неимоверно тяжело, а виноват оказывается врач..

Если на Западе врач узнает,что пациент баловался всякими БАДами,альтернативными методами лечения-страховая компания откажет в страховании и пациент будет лечиться за свой счет,что влетит в копеечку..
  • 0

#30
Strannik-Kalisto

Strannik-Kalisto
  • Постоялец
  • 368 сообщений

Форумчане, вы путаете Медицину и организацию здравоохранения. Медицина не может быть ни хорошей, ни плохой. Плохой или хорошей может быть только система здравоохранения в той или иной стране. Вот определение из Викепедии:

Медици́на (лат. medicina от лат. medicus — врачебный, лечебный, а также лат. medeor — лечу, исцеляю) — система научных знаний и практических мер, объединяемых целью распознавания, лечения и предупреждения болезней, сохранения и укрепления здоровья и трудоспособности людей, продления жизни[1]. Таким образом, слово «медицина» происходит от латинского словосочетания ars medicina(«лечебное искусство», «искусство исцеления») и имеет тот же корень, что и глагол medeor («исцеляю»)[2]. Современная медицина является областью научной и практической деятельности по исследованию нормальных и патологических процессов в организме человека, различных заболеваний и патологических состояний, их лечению, сохранению и укреплению здоровья людей.

Здравоохранение — отрасль деятельности государства, целью которой является организация и обеспечение доступного медицинского обслуживания населения, сохранение и повышение его уровня здоровья[1].

Представляет собой совокупность мер политическогоэкономическогосоциальногоправовогонаучногомедицинскогосанитарно-гигиеническогопротивоэпидемического и культурного характера, направленных на сохранение и укрепление физического и психического здоровья каждого человека, поддержание его долголетней активной жизни, предоставление ему медицинской помощи в случае ухудшения здоровья. Для осуществления этих мер создаются специальные социальные институты.


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.