Перейти к содержимому

Фотография

Почему у нас такая медицина?прошедшему длю Медика посвящается


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1
Квазимодо

Квазимодо
  • В доску свой
  • 3 230 сообщений

Попался мне случайно журнал медицинский, в нем статья, довольно интересная, хоть и малость сумбурная. Видать наболело у человека. Полностью она тут, здесь приведу только фрагмент

 

По нашей республике на сегодняшний день не хватает более 5 тыс. врачей. Только в Алматы дефицит врачебных кадров составляет 1,5 тыс., медицинских сестер - 2356 («Алматы акшамы», 26.02.2013). Конечно, о сельском здравоохранении тут вообще говорить не стоит. Без кадров как можно решить современную проблему здравоохранения? Поэтому нашему Правительству и Парламенту есть над чем подумать!

Президент республики Н.А.Назарбаев на со­вещании акимов областей и городов (осень 2012 г.) страны, затрагивая вопрос о бесконечных рефор­мах в образовании и здравоохранении, отметил, что у учителей и врачей уйма времени уходит на заполнение различных ненужных бумажных документов и отчетов и указал о необходимости их сократить. Да, на самом деле, почти 50% вре­мени у врачей тратится на бумажные работы. Так как работу врачей проверяющие эксперты сей­час оценивают по медицинским документациям (качество оформления истории болезней, днев­ники в них, обоснование клинического диагноза, листы назначения, протоколы операции, конси­лиумы, этапные и выписные эпикризы и т.д.). По этой причине врач не в состоянии уделить боль­ше времени и внимания пациенту. Неправильно заполненный документ, небрежно записанный дневник грозит штрафом и лишением премии. Поэтому каждый врач старается писать и запол­нять их грамотно, аккуратно. Это, конечно, зани­мает у них немало времени.

Раньше наши наставники-врачи говорили: «По­больше находитесь у постели больного. Это об­легчает им страдание, они тогда чувствуют, что вы делаете все для его выздоровления. Расспра­шивайте о жалобах и анамнезе скрупулезно. Это дает вам возможность в 70% правильно поставить диагноз».

А сейчас у современного врача не хватает времени на клиническое мышление и раздумья. Они стараются быстро «избавиться» от пациен­та, направив их в диагностические кабинеты (УЗИ, рентгенографические исследования, ЭКГ, анализы крови и т.д.) и по другим врачам. По этой причине часто возникают недовольство, конфликты между врачами и больными или их родственниками. Поэтому работники Министер­ства здравоохранения республики должны взять во внимание замечания и указания Главы государ­ства Н.Назарбаева и пересмотреть требования к врачам и учителям, избавив их от множественной писанины. А пока, несмотря на все эти указания, врачи по-прежнему, не покладая рук, продолжают заполнять множественные карты, бланки, талоны й т.д.

Многие чиновники говорят, что государствен­ная медицина - неэффективна. Но кто её делает неэффективной? Запредельное количество отчётов и инструкций, увеличение нагрузки на первич­ное звено до немыслимых величин - вот основная тактика государственных структур, действующих в антигосударственном направлении.

 

 

 

 

 

 


  • 0

#2
Forumistka

Forumistka
  • В доску свой
  • 1 423 сообщений

в нашей поликлинике работает один ЛОР врач, который осматривает детей, пожилых, беременных. чтобы к нему попасть, надо сутра взять талон. талонов выдают 20 штук. 5 - детям, 5 - беременным, 5 - пенсионерам, 5 остальным. приходишь по талону и еще и в живой очереди стоишь.


  • 0

#3
Newlik

Newlik
  • В доску свой
  • 1 761 сообщений
Почему у нас такая медицина?

Потому что мы позволяем ей такой оставаться.


  • 1

#4
Amstorn

Amstorn
  • Свой человек
  • 512 сообщений

В древности наши предки применяли "выкалывание глаз", "отрубание руки врачу" или "смертную казнь"  при неудачном лечении.... Обычным делом была казнь придворного лекаря за то, что он не мог вылечить  господина...Врачи  боялись ответственности  за  проводимое лечение....Сейчас практически не боятся.....Cовременные врачи спрятались за термином "хроническое заболевание"...Этот термин они придумали именно для того чтобы оправдать своё бессилие и скудоумие...Не все, конечно, такие...., есть и хорошие врачи, но их считанные единицы ...


  • -4

#5
Квазимодо

Квазимодо
  • В доску свой
  • 3 230 сообщений

В древности наши предки применяли "выкалывание глаз", "отрубание руки врачу" или "смертную казнь"  при неудачном лечении.... Обычным делом была казнь придворного лекаря за то, что он не мог вылечить  господина...Врачи  боялись ответственности  за  проводимое лечение....Сейчас практически не боятся.....Cовременные врачи спрятались за термином "хроническое заболевание"...Этот термин они придумали именно для того чтобы оправдать своё бессилие и скудоумие...Не все, конечно, такие...., есть и хорошие врачи, но их считанные единицы ...

Извините, но полная хрень. 


  • 1

#6
Amstorn

Amstorn
  • Свой человек
  • 512 сообщений

Извините, но полная хрень.

 

 

По нашей республике на сегодняшний день не хватает более 5 тыс. врачей. Только в Алматы дефицит врачебных кадров составляет 1,5 тыс., медицинских сестер - 2356 («Алматы акшамы», 26.02.2013). Конечно, о сельском здравоохранении тут вообще говорить не стоит. Без кадров как можно решить современную проблему здравоохранения? Поэтому нашему Правительству и Парламенту есть над чем подумать!

 

Думать надо  не  о количестве, а о качестве медицины и  реформе всей системы здравохранения, прежде всего...Вспомните ленинский принцип: "Лучше меньше, да лучше"...


  • -1

#7
Amstorn

Amstorn
  • Свой человек
  • 512 сообщений
Надеюсь, не будете путать термины "медицина" и "здравоохранение" - это не одно и то же, и работа системы здраво
хранения подчиняется законам отнюдь не медицинским. Как Вы думаете, каким?
  • 0

#8
Lubov81

Lubov81
  • Случайный прохожий
  • 1 сообщений
Современная медицина не способна больного человека полностью вылечить, в лучшем случае она может помочь убрать симптомы болезни и улучшить качество жизни больного. Для действительного выздоровления и укрепления здоровья одних таблеток мало, нужно как минимум вести здоровый образ жизни. 

  • 1

#9
Newlik

Newlik
  • В доску свой
  • 1 761 сообщений

Наши врачи безнаказанны. В этом один из многих просчетов нашей медицины.

Посмотрите на бланк, выписанный вам врачем... не каждый каллиграфист разгадает шифровку.

Это не просто от кривых рук, это с умыслом, чтоб ничего потом не доказать!

Надо обязать писать печатными буквами. За неразборчивый почерк - в тюрьму!

 

Также в суде для доказательства вины необходимо прибегать к узким специалистам - другим врачам. А они как известно друг друга не сдадут.


  • 0

#10
Newlik

Newlik
  • В доску свой
  • 1 761 сообщений

Современная медицина не способна больного человека полностью вылечить, в лучшем случае она может помочь убрать симптомы болезни и улучшить качество жизни больного. Для действительного выздоровления и укрепления здоровья одних таблеток мало, нужно как минимум вести здоровый образ жизни. 

 

Еще как может. Но нужно ли ей это? 

Сейчас медицина, лекарства перешли в сферу бизнеса, а там как известно "ничего личного". 

Вам будут впаривать дорогие аналоги, вместо дешевых лекарств.

 

Для примера:

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Newlik: 17.06.2014, 15:15:12

  • 0

#11
Lenysia

Lenysia
  • Постоялец
  • 385 сообщений

Отсутствие правильно заполненных бумажек, несет  в себе риск не только административной , но уголовной ответственности. Знаете сколько на 1 врача сейчас проверяющих, и если пациент  не дай бог умер в приемном покое, то  не  вписаный  в историю болезни  общий анализ крови до нар может довести. Так что как бы не было кощунственно всеми этими бумажками врач вынужден прикрываться , и от безграмотных пациентов тоже. 

У нас ведь пациенты в пол уха слушают назначения и выдя из кабинета напрочь забывают рекомендации. Сказали не греть и не полоскать, а он вечером в  баню пошел, а наутро врачу еще доказывает , что он  не долго там сидел, и не очень жарко было, только уже не все можно назад вернуть и врач не бог, он пытался, а мы сами с усами все знаем.

Ни кто , кроме нас самих не сможет сберечь свое здоровье, делать надо это с молодости, ежедневно и постоянно! 

Рассуждать ,  что медицина у нас плохая - бессмысленно, у нас походу и педагоги не очень и строители и ремонтники разные, электрики, сантехники  и водители.  Если по этому пути двигаться , то всем руки пора повырывать. А  начинать надо с головы..с собственной....


Сообщение отредактировал Lenysia: 17.06.2014, 15:29:18

  • 4

#12
Квазимодо

Квазимодо
  • В доску свой
  • 3 230 сообщений

Наши врачи безнаказанны. В этом один из многих просчетов нашей медицины.

Как уже говорил предыдущему докладчику - херня полная. Достаточно ознакомиться с перечнем нормативных документов касающихся ответственности медработников.  

Посмотрите на бланк, выписанный вам врачем... не каждый каллиграфист разгадает шифровку.
Это не просто от кривых рук, это с умыслом, чтоб ничего потом не доказать!
Надо обязать писать печатными буквами. За неразборчивый почерк - в тюрьму!

Феерично. Попробуйте писать много и быстро. Ежедневно. Печатными буквами. Кстати в большинстве случаев то, что Вы именуете "бланком" пишется на для пациента. А для другого врача или фармацевта (что разумеется не лишает пациента права ознакомиться с его содеримым)

 
 

...

Именно так и есть.
  • 0

#13
Aritmos

Aritmos

    Дурилка картонавая

  • В доску свой
  • 11 369 сообщений

Сейчас медицина, лекарства перешли в сферу бизнеса, а там как известно "ничего личного". 
Вам будут впаривать дорогие аналоги, вместо дешевых лекарств.

Выписывает доктор одни лек-ва - не нравится, выписывает другие - опять не нравится..Давайте доктор будет писать самые дешевые варианты: вместо антибиотиков - ешьте плесень,вместо аспирина - жуйте кору ивы,желательно в свежем виде,вместо антисептиков - подорожники,лопухи и т.д.

Сообщение отредактировал Aritmos: 17.06.2014, 16:33:32

  • 0

#14
Amstorn

Amstorn
  • Свой человек
  • 512 сообщений

Наши врачи безнаказанны. В этом один из многих просчетов нашей медицины.

Как уже говорил предыдущему докладчику - херня полная. Достаточно ознакомиться с перечнем нормативных документов касающихся ответственности медработников.

Вздор несёте....Практичеки этого нет...Потому это смахивает на "псакинг"....
"Псакинг" - на современном разговорном сленге называют лживые, абсурдные или откровенно глупые заявления и ответы на вопросы которые заставляют удивляться ...

Ведь действительно о какой ответственности можно вести речь, если существует статья : "Медицинские работники должны поддерживать между собой отношения братьев по профессии... Врачи должны помогать друг другу в случае неудачи...." Например, когда для расследования происшествий с пациентом по вине одних врачей используется мнение других эскулапов - братьев по профессии ....

А теперь поставим два вопроса. С кем у врача должны быть лучше отношения: с врачом-братом или больным-пациентом? И что значит “помогать в случае неудачи”, если она выражается в инвалидизации или смерти больного по вине врача?...

.Практичекип мед.чучреждения и врачи не несут перед больными и обществом фактически никакой ответственности за плохое лечение и за врачебные ошибки.Это Аксиома....Оспаривать это бессмысленно и глупо....

Сообщение отредактировал Amstorn: 17.06.2014, 20:44:04

  • -1

#15
Квазимодо

Квазимодо
  • В доску свой
  • 3 230 сообщений

Наши врачи безнаказанны. В этом один из многих просчетов нашей медицины.

Как уже говорил предыдущему докладчику - херня полная. Достаточно ознакомиться с перечнем нормативных документов касающихся ответственности медработников.

Вздор несёте....Практичеки этого нет...Потому это смахивает на "псакинг"....

Ой, правда что-ли? Нормативная деятельность в сфере здравоохранения регламентируется Кодексом о здоровье народа и системе здравоохранения. Так, что поздравляю Вас соврамши. Кроме того не надо забывать об УК РК (ст. 114)

Ведь действительно о какой ответственности можно вести речь, если существует статья : "Медицинские работники должны поддерживать между собой отношения братьев по профессии... Врачи должны помогать друг другу в случае неудачи...."

Это из какого закона/указа/приказа статья?

Например, когда для расследования происшествий с пациентом по вине одних врачей используется мнение других эскулапов - братьев по профессии ....

Очевидно в качестве экспертов в подобных случаях нужно привлекать подобных Вам последователей упомянутой мисс Псаки? Впрочем коль Вы такой знаток, то может поделитесь хотя бы парой фактов, когда мнение экспертов в подобных случаях было ошибочным?
  • 1

#16
Vesna)))

Vesna)))
  • Частый гость
  • 77 сообщений
Наконец то взялась за здоровье свое и своих близких.
По направлению очень хорошего детского стоматолога сделали обзорный снимок на толе би за 2500.
Через 2 недели и меня туда же направили (другая стоматология), уверив что самые низкие цены за снимок. Без направления тот же самый обзорный снимок обошелся за 1500. Теперь туда только без направления.

Сейчас врачей находим только по рекомендациям друзей. Но и они назначают лишние анализы (перепроверяют или есть указание загрузить работой коллегу за счет пациентов)

Врачей тоже понять можно. Они тоже хотят отдыхать в Турции. Детям покупать айфоны.
Больных много, а они одни. И все что то суют и просят. Зачем развиваться, когда деньги и так идут к тебе.
  • -1

#17
Amstorn

Amstorn
  • Свой человек
  • 512 сообщений

Ой, правда что-ли? Нормативная деятельность в сфере здравоохранения регламентируется Кодексом о здоровье народа и системе здравоохранения.


Это всего лишь рекламная вывеска которую медицинские чиновники вынуждены были изобрести и горделиво водрузить над прогнившим куполом системы здравоохранения , прокричав вовсеуслышание, что всё хорошо , не бойтесь теперь нас больше граждане, не всё так "проржавело" в медицине…Ведь надо же было создать видимость якобы хорошо проведённой работы для своего финансового благополучия …

"В жизни не видел такого прекрасного уродства…...Уж Вам то не знать, Квазимодо..., все горбатые ходят с высоко поднятой головой, все заики оратурствуют, все глухие говорят шепотом"….. "Я не отрицаю ни аптеки, ни больного. Я отрицаю лекаря. По словам Гиппократа, секрет вечного здоровья id est: cibi, potus, somni, venus, omnia moderata sint. (Таков: в пище, в питье, во сне, в любви - во всём воздержание. (лат.)"
(В.Гюго - "Собор парижской Богоматери")
  • 0

#18
Svyanik LATUZA

Svyanik LATUZA
  • Гость
  • 16 сообщений

Недавний случай. Пошёл к терапевту. Вышло так, что зашёл последний. Сидит врач. Медсестры, выписывающей направления, уже нет, куда-то свалила. Она мне заявляет: "Вот вам два направления на анализ, заполните сами". А ей некогда, ведь до конца приёма осталось всего 15 минут. Да и нецарское это дело - рецепты и направления выписывать ЦЕЛОМУ терапевту! 


  • 0

#19
Svyanik LATUZA

Svyanik LATUZA
  • Гость
  • 16 сообщений

Зачем развиваться, когда деньги и так идут к тебе.

А с чего они будут развиваться то, если не учились, как следует, а сдавали экзамены и зачёты баранами?  Вот и пришли в больницы такими же баранами. Был случай в прошлом году: человек ездил на своей машине в Омск, когда ехал оттуда, видимо, простыл. Его тут лечили от сахарного диабета, но человек этих "забот" не оценил и умер от воспаления лёгких...


  • -1

#20
Квазимодо

Квазимодо
  • В доску свой
  • 3 230 сообщений

Ой, правда что-ли? Нормативная деятельность в сфере здравоохранения регламентируется Кодексом о здоровье народа и системе здравоохранения.

Это всего лишь рекламная вывеска которую медицинские чиновники вынуждены были изобрести и горделиво водрузить над прогнившим куполом системы здравоохранения , прокричав вовсеуслышание, что всё хорошо , не бойтесь теперь нас больше граждане, не всё так "проржавело" в медицине…Ведь надо же было создать видимость якобы хорошо проведённой работы для своего финансового благополучия …

Софистика пастор, софистика. В медицине проржавело все (о чем в первую очередь говорят сами медики). Но основной причиной тому служит вовсе не безнаказанность, о которой так любят верещать соплежуи (как облеченные властью, так и без таковой).
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.