Сообщений в теме: 5008

[Cbuty]

[БОБР]

Ну блин, спорщики. Никто ставку на военных в конфликтах такого рода делать не будет. Военный дает присягу, которая включает защиту своего народа. Когда действия военных противоположны данной присяге, военный по крайней мере откажется воевать. Совершенно очевидно, что в данном случае нужна провокация против военных, способная изменить мотивировку. С погранцами тоже самое. Кто воюет тоже не вопрос. Еще с Киевского майдана известно, что воюют специально обученные люди, готовившиеся в течение длительного времени на территории Украины, Польши, Литвы (о чем ВВП упомянул уже давно), наверняка при непосредственном участии специалистов и советников.

uncovered как я понимаю бывший военный, и поэтому для него присяга является своего рода священной коровой.

Но для любого невоенного человека человеческие жизни мирного населения являются той же священной коровой, которые превыше любых присяг и обязательств.

Военные должны воевать с вооруженными людьми, вот в аэропорте Донецка при заманивании в ловушку убили порядка 30-ти ополценцев, это трагедия, но это война и каждый знал на что шел. Совсем другое обстрелы из артиллерии и авиации города с мирными гражданами внутри это преступлении против человечности.

Видимо некоторые военные этого понять не могут.

[Uncovered]

 

оправдывать штурм пограничников равноценно оправдывать авианалет на Луганск. в моей системе ценностей - это равнозначно. все кто не с нами - против - это как раз лозунг фашизма, против которого вы тут усердно выступаете.

 

Не надо показывать привзятось при отсутствии неполной информации... как таковых пограничников на данной заставе практически не было и сами пограничники сразу сложили оружие и собирались разойтись по домам... недавно в данную часть приехали вновь призванные контрактники правосеки и наемники в большом количестве...которые не дали самим пограничникам выйти из части..сами пограничники не участвовали в обороне и в последствии вышли из части и сдались..сопротивление далее оказывали наемники... да можете банить но модератор не должен высказывать предвзятость еще раз повторюсь...

 

 

прошу дать пруф выделенному полужирным.

[Fiona]

Объясню дословно - и там и там люди. Вот и все.

Люди? Это те, кто сжигал одесситов - люди? Или те, кто заехал в Краматорск и просто стрелял про прохожим - люди? Или те, кто устроил бойню в Мариуполе - люди?
Жители определенной территории не согласились с военным переворотом в их стране. Не согласились с решениями спонсируемых США и ЕС властей. Так как любой мало-мальски соображающий человек прекрасно понимает: и ЕС, и, тем более США, блюдут исключительно свои интересы. Им наплевать с высокой колокольни на Украину, украинцев и иже с ними. Эти люди уже пережили первый майдан, организованный США. С трудом, но пережили. Но спонсоры решили, что их грантоеды не отработали деньги сполна. Украина почему-то демократически выбрала не того, кого надо. А не тот, кто надо почему-то не пошел на поводу у тех, кто придумал этой стране "чудесное" будущее, аналогичное прибалтийским странам.
Жители демократическим образом провели референдум, по результатам которого пожелали независимости. Более того, это решение назревало очень и очень давно. Еще после 1 майдана. Да, у них есть ресурсы для того, чтобы реально стать независимым государством. Особенно, если им не будут вставлять палки в колеса и будут определенные гарантии в контрактах и работе с востоком.
Но самое печальное в том, что остатки Украины - вместе со всеми ПСинами, Коломойскими, боксерами, Порошенками и прочей нечистью США и ЕС на дух не нужны. Им нужно уничтожить промышленность Украины, которая, несмотря на то, что не соответствует европейским "стандартам" прекрасно работает и очень ценится.
И против ЮВ выдвинули военные группировки (назвать это украинской армией я лично не могу - это оскорбительно по отношению к украинским военных) карателей. Палачей. Убийц.
Какая разница? Мне кажется, это любому, даже альтернативно мыслящему понятно: эти палачи пришли в чужой дом. Убивают мирных людей. Устраивают массовый террор, чтобы привести холопов к покорности. А потом, как мечтала Тимошенко, - Донбасс обнести колючей проволокой и доложить, что грант отработан, задание выполнено.
И ни одна [2.2.5 правил форума] не может обоснованно обвинить представителей Донецкой или Луганской республик в том, что они сначала не пытаются договориться добрым словом.
Более того, вчера вечером пришла информация, что погранчасть на юге столицы Луганской республики, которую с утра штурмовали ополченцы — сдалась и сложила оружие. К комплексу подогнали скорые, грузят раненых военнослужащих погранвойск хунты. И их, в отличие от убиваемых людей в доме профсоюзов никто сквозь строй не пропускал.

[Uncovered]

 

Ну блин, спорщики. Никто ставку на военных в конфликтах такого рода делать не будет. Военный дает присягу, которая включает защиту своего народа. Когда действия военных противоположны данной присяге, военный по крайней мере откажется воевать. Совершенно очевидно, что в данном случае нужна провокация против военных, способная изменить мотивировку. С погранцами тоже самое. Кто воюет тоже не вопрос. Еще с Киевского майдана известно, что воюют специально обученные люди, готовившиеся в течение длительного времени на территории Украины, Польши, Литвы (о чем ВВП упомянул уже давно), наверняка при непосредственном участии специалистов и советников.

uncovered как я понимаю бывший военный, и поэтому для него присяга является своего рода священной коровой.

Но для любого невоенного человека человеческие жизни мирного населения являются той же священной коровой, которые превыше любых присяг и обязательств.

Военные должны воевать с вооруженными людьми, вот в аэропорте Донецка при заманивании в ловушку убили порядка 30-ти ополценцев, это трагедия, но это война и каждый знал на что шел. Совсем другое обстрелы из артиллерии и авиации города с мирными гражданами внутри это преступлении против человечности.

Видимо некоторые военные этого понять не могут.

 

я где-то оправдывал авианалет? не надо передергивать...

[From_UA]

Кто фашист так это ваш Губарев, глава народного ополчения. По рос тв показали как летит самолет, а потом с камеры показали взрыв здания ога, очевидно что картинки склеены. Ваши герои расстреляли солдат срочников возле с. Благодатное

А Ваши герой жгли заживо детей и женщин в Одессе, добивали раненых и полуживых и при этом глумились даже над трупами. Отличие наших героев от ВАших в том, что наши герои воюют с солдатами и армией, а Ваши герои с мирным населением, женщинами и детьми. Может сможете почувствовать разницу или мозги так зомбированы, что нет возможности найти три отличия?

В Одессе случилась трагедия, бесспорно. Неуправляемая толпа разнесла в пух и прах ту попытку запугать мирный народ оружием. Были моменты злости, но основная масса народа хотела все-таки спасти людей из горящего здания. И там не было детей, беременных, изнасилованных. Ну и остальной чуши не было, о которой вы написали.
А ваши герои - кадыровцы, бандиты, наркоманы, алкаши, управляемые военными рф. Террористы одним словом. Повторяется сценарий Чечни, Грузии, Приднестровья, Абхазии.

[From_UA]

Кто фашист так это ваш Губарев, глава народного ополчения. По рос тв показали как летит самолет, а потом с камеры показали взрыв здания ога, очевидно что картинки склеены. Ваши герои расстреляли солдат срочников возле с. Благодатное

А Ваши герой жгли заживо детей и женщин в Одессе, добивали раненых и полуживых и при этом глумились даже над трупами. Отличие наших героев от ВАших в том, что наши герои воюют с солдатами и армией, а Ваши герои с мирным населением, женщинами и детьми. Может сможете почувствовать разницу или мозги так зомбированы, что нет возможности найти три отличия?

Ваши герои прячутся за спинами мирных граждан

Урод бандеровско-фашистский. Тролль укроповский.

Если россиянин любит и защищает свою страну, то он патриот. А вот если украинец, то фашист и бандеровец? Так по Вашему?

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю From_UA вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

[Cbuty]

 

 

оправдывать штурм пограничников равноценно оправдывать авианалет на Луганск. в моей системе ценностей - это равнозначно. все кто не с нами - против - это как раз лозунг фашизма, против которого вы тут усердно выступаете.

 

Не надо показывать привзятось при отсутствии неполной информации... как таковых пограничников на данной заставе практически не было и сами пограничники сразу сложили оружие и собирались разойтись по домам... недавно в данную часть приехали вновь призванные контрактники правосеки и наемники в большом количестве...которые не дали самим пограничникам выйти из части..сами пограничники не участвовали в обороне и в последствии вышли из части и сдались..сопротивление далее оказывали наемники... да можете банить но модератор не должен высказывать предвзятость еще раз повторюсь...

 

 

прошу дать пруф выделенному полужирным.

 

 

http://antifashist.c...go-vostoka.html

 

http://www.russiapos.../archives/25847

[From_UA]

[ex="(Автоматическое сообщение от Fiona)"]Пользователю From_UA вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.[/ex]

Где именно я нарушил правила?

[Cbuty]

Да и считаю что информация выложенная на определенных СМИ ресурсах всегда искажена... ну типа как Лайф ньюс показывает взрывы общежития погранзаставы и выдает их за обстрел ОГА Луганска... информацию я черпаю от свидетелей самого процесса на специализированных форумах и ссылку естественно дать не могу... нет желания палить нужный ресурс... да и сослуживцев на Украине пару сотен наберется и действующих в том числе...

Сообщение отредактировал Cbuty: 03.06.2014, 13:16:38

[Нардист]

прошу дать пруф выделенному полужирным.

 

 

ЛУГАНСК, 2 июня. /ИТАР-ТАСС/. Бойцы ополчения ведут бой с радикалами "Правого сектора" и нацгвардией в районе основной базы Луганского погранотряда, расположенной в южной части Луганска (квартал Мирный).

http://itar-tass.com...anorama/1231409

[bigie]

А вот если украинец, то фашист и бандеровец? Так по Вашему?

 

нет конечно.

но чувак, республики отделившиеся от твоей страны путем референдума- уже не твоя страна.

а то что ты не признаешь этот референдум, считаешь эту территорию своей и идешь с оружием на восток, стрелять по местным жителям- это да, ты фашист и бандеровец 

а то что местные жители взялись за оружие и стреляют в тебя, за то что ты пришел к ним в город и говоришь что это твоя страна, а не их республика- смирись, хороший фашист- мертвый фашист.

Сообщение отредактировал bigie: 03.06.2014, 13:11:19

[kub]

прошу дать пруф выделенному полужирным.

Ну вот честно, даже пруфа не надо.  Этим делом должна заниматься военная прокуратура. Подобное уже происходило несколько раз, действуют по стандартным схемам, иногда под прикрытием СМИ. Ну вот тот случай со снайпером в Крыму честно говоря и раскрыл глаза. 

 

параллельные новости:

Скрытый текст

1.

Состоялась официальная церемония закрытия авиабазы США в киргизском Манасе.

Американские военные, заявила посол США в Киргизии, покинут территорию страны в середине июня.
http://itar-tass.com...anorama/1234260

 

2. 

Генсек НАТО: странам Североатлантического альянса следует увеличить военные расходы

По его словам, в новых условиях в сфере безопасности альянс "должен обладать подлинными способностями для обеспечения оборонной мощи"

http://itar-tass.com...anorama/1234313 

Сообщение отредактировал kub: 03.06.2014, 13:21:43

[Fiona]

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю From_UA вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю From_UA вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

Где именно я нарушил правила?

2.5. Запрещается обсуждение действий администрации на Форуме. Если Вы хотите что-то сказать, делайте это путём личной переписки по e-mail, ICQ, ЛС и др.

[Gukonya]

Как можно сравнивать обстрел авиацией мирных жителей и нападение на погрансзаставу.... просто нет слов  . это просто пипец....

 

Я понимаю если бы даже сравнили нападение на погранзаставу и обстрела раненных ополченцев в камазе ибо вооружённые ополченцы знали на что шли но это....

[Bolderdash]

А вот если украинец, то фашист и бандеровец? Так по Вашему?

"Антисоветчик - всегда русофоб." (с)

"Свидомый" украинец = нацист. Увы, это правда.

"Слава Украине, героям слава" = "Хайль Гитлер, зиг хайль" и это тоже правда.

Сообщение отредактировал Bolderdash: 03.06.2014, 13:24:32

[Cbuty]

Количество военных на заставе обычно колеблется от 10 до 20 и выше. Но зададим себе вопрос какое количество бойцов останется на заставе после сдачи в плен 20 пограничников... около десятка... может такое количество сопротивляться полторы сотни атакующих... нет не может в течении всего дня идет оборона и это подтверждает что накануне прибыли контрактники и правосеки количеством до 200 человек

Сообщение отредактировал Cbuty: 03.06.2014, 13:22:26

[And]

 

Если россиянин любит и защищает свою страну, то он патриот. А вот если украинец, то фашист и бандеровец? Так по Вашему?

 

пацреот, на вас кто то нападал? На Донбасс с оружием и тяжелым вооружением кто пришел? вас просили по хорошему: давайте решить мирным путем, сесть за стол переговоров? ваши  руководители отказались. Вы начали уничтожать мирное население, чем еще больше обозлили и настроили против себя жителей Донбасса. теперь получайте тоже гробы в ответ.

[Vik]

попытку запугать мирный народ оружием.

Там очень много снимали, у Вас нет видео  где мирный народ загоняет вооружённых людей в задание?

И там не было детей, беременных, изнасилованных. Ну и остальной чуши не было, о которой вы написали.

Псаки? Тогда надо писать так, у нас нет данных о таких погибших.

Если россиянин любит и защищает свою страну, то он патриот. А вот если украинец, то фашист и бандеровец? Так по Вашему?

Да если они убивают мирное население.