Сообщений в теме: 5008

[Uncovered]

 

Банально, многие тут ратуют за спасение людей во имя того, что мол убивают невинное население. Я согласен, это трагедия. Но глупо рассчитывать на помощь РФ в этом вопросе. Если она и поможет, то не потому что надо спасать мирное население, а потому что не договорились.

я бы перефразировал твое высказывание в вопрос от противного: сколько еще нужно смертей мирного населения Украины чтобы Путин бабахнул как в Грузии? 

Или все-таки политика сродни математике, в которой есть сложные расчеты сухих цифр, логика и прогноз,  а не эмоции а-ля "Давай поженимся"

 

Гоша, ну ты же не веришь в то, что РФ ввела войска в Осетию только потому что бомбили Цхинвал) был более весомый довод - миротворцы погибали. 

 

по теме - очень сомневаюсь что войска РФ войдут на юго-восток украины.

[Uncovered]

 

Банально, многие тут ратуют за спасение людей во имя того, что мол убивают невинное население. Я согласен, это трагедия. Но глупо рассчитывать на помощь РФ в этом вопросе. Если она и поможет, то не потому что надо спасать мирное население, а потому что не договорились.

Договариваться дело дипломатии заметьте. Вы наверное считаете что договариваются о ресурсах ? Увы, посмотрите что делает МИД РФ. И войска могут быть введены только по решению совбеза ООН.

Если хунта продолжает военную операцию она тем самым только раскалывает страну еще больше. Это бъет по РФ и ЕС. В проигрыше от всех санкций и сложившейся ситуации пострадает больше всех ЕС. 

Я вас вчера спрашивал, есть структура способная умировторить конфликт, но ответа не услышал.

 

не забывайте о мандате Совета Федерации Путину на ввод войск для защиты русскоязычного населения. 

 

Структура есть - пока это ООН. Но он не дееспособен.

Сообщение отредактировал Uncovered: 04.06.2014, 14:09:31

[kub]

 

Да будет уже этими пугалками стращать

понимаете, экономики РФ и РК связаны. это не две чебуречные же. потери рф будут потерями и рк

 

Ну заете ли это вообще за все рамки разумного заходит. И что теперь РФ не надо строить ничего, ни мостов, ни сельхоз субсидировать, .. а может для общего благополучия вообще ничего не делать ? 

[Остин Пауэрс]

Ну заете ли это вообще за все рамки разумного заходит. И что теперь РФ не надо строить ничего, ни мостов, ни сельхоз субсидировать, .. а может для общего благополучия вообще ничего не делать

я разве такое говорил? не надо передергивать

[mobexkz]

Мдя, быстро тут некоторые переобулись - Путин "слил".

Путин не мудрое доброе божество. Он человек который может ошибаться, а может и действовать вразрез с интересами России.

Пока он действует в интересах России - у него есть поддержка населения, когда нет поддержка уменьшается, это вполне логично и очевидно.

Да у него есть определенные прошлые заслуги, а соответственно и кредит доверия, но уже месяц этот кредит тает и нечего не происходит.

[Сашко Чорний]

 

я бы перефразировал твое высказывание в вопрос от противного: сколько еще нужно смертей мирного населения Украины чтобы Путин бабахнул как в Грузии? 

 

Или все-таки политика сродни математике, в которой есть сложные расчеты сухих цифр, логика и прогноз,  а не эмоции а-ля "Давай поженимся"

 

по одной из основных версий, в грузии бабахнуло по причине атаки российски миротворцев. Ну а тут как быть?

[asr]

Официально или нет какая разница? Автомат должен стрелять, пушка бухать. У донецкой армии автоматы стреляют, пушка бухает.
Или думаете что такие снаряды для Ноны в ружейке в милиции валяются?

 
Вы удивитесь, когда узнаете, что есть в АТВ складах частей ВВ МВД.

 
Включая саму нону? )) Если чё это десантная штука.
Что-то не помню где её "нашли"

[Сашко Чорний]

 

Мдя, быстро тут некоторые переобулись - Путин "слил".

Путин не мудрое доброе божество. Он человек который может ошибаться, а может и действовать вразрез с интересами России.

Пока он действует в интересах России - у него есть поддержка населения, когда нет поддержка уменьшается, это вполне логично и очевидно.

Да у него есть определенные прошлые заслуги, а соответственно и кредит доверия, но уже месяц этот кредит тает и нечего не происходит.

 

Кредит доверия падает в РФ или на Юго-Востоке?

[13stakanoff]

[I.D.]

Что-то не помню где её "нашли"

самые первые сдались 6 машин десантуры в поселке если не ошибаюсь 

[Вопрошающая]

 

  придется срочно строить свои собственные генерирующие мощности. это будет стоить по российским меркам около $2–3 млрд.

пока же энергомощности будут возводиться, есть техническая возможность в кратчайшие сроки проложить по дну Керченского пролива электрокабель. Это будет строить российскому бюджету еще до $0,5 млрд.

Керченский мост, который свяжет Крымский полуостров с Таманским, — до $3 млрд

Крым — дотационный регион. Киев до сих пор перечислял в местный бюджет до $2 млрд в год. по российским бюджетным нормам придется давать все $3 млрд если не больше, так как нужно будет показать эдакую "потемкинскую деревню"

 

и это только прямые затраты, без учета оттока инвестиций из РФ, без учета потерь от санкций, без учета проседания рынка

 

А сколько платили за то, что там флот РФ базировался в год кто знает?

Нужно списать данную сумму в плюсы в итоге потери посчитанные вАМИ станут гораздо меньше.

[mobexkz]

Включая саму нону? )) Если чё это десантная штука. Что-то не помню где её "нашли"

На территории Луганска и Донецка нет военных складов и баз?

[Hostos]

 

 

Вы не владеете,  простите, ситуацией по этому вопросу.

 

Да что вы? Ну если вы владеете, то поделитесь и мы наконец узнаем, почему ВВП не может или не хочет остановить геноцид своего русского и братского украинского народа на Ю-В Украины. Мы точно чего-то не знаем и не понимаем ? По мне так это предательское отношение к своему народу. В Осетии почему-то вмешались и спасли жизни тысячей осетинцев и не только, а от Украины отвернулись. Типа там пусть сами что ли выкарабкиваются? Сейчас этот вопрос всё чаще и чаще задают правительству РФ, но ответа, по крайней мере внятного, до сих пор НЕТ! Разве народ РФ не имеет право знать, по какой причине их армия и правительство бездействует и допускает дальнейшее развитие и ухудшение ситуации? С каждым днем накал по этому вопросу растет и может действительно закончится "Падением рейтингов" руководства страны. Вы себе последствия этого для всего СНГ представляете? Вот я бы меньше всего хотел именно такого сценария. В напряжении живут не только жители Ю-В Украины, но и народ приграничных и союзных стран, т.к. эхо поражения в конечном итоге прокатится по всем. Нельзя этого допустит и слава богу главы РК и Белорусии это четко понимают, за что им поддержка и уважение от народа.

[шума-нет]

до последнего не хотел вступать в споры и пустословие... долго держался подальше от клавиатуры.но! 

я не могу понять тех людей которые здесь пытаются очернить действия ополчения Украины и поддерживает режим фашистов.. что с вами происходит люди????  мое сознание не может понять чем руководствуются наши соотечественники.

я каждый год ездил на Украину. там у меня много друзей. я близко знаю ребят из разных оффроуд клубов - "навигатор" ( донецкий клуб), "запорожский внедорожный клуб", клуб 4х4 одесса, "лiвов4х4" и др.. с ребятами мы проехали не один километр столь красивой страны, от Луганска до Львова..  и поверьте я могу говорить за Украину ни как пользователь интернета который Украину познал методом чтения новостей, а как человек искренне любящий эту страну. на востоке страны живут наши люди! да я говорю наши! с близкой нам ментальностью, с нашим мировозрением. не с тем американским понятием жизни которое вбито во многие страны восточной европы, а именно с нашим, с нашим образом жизни, с нашими обычаями. люди для которых мы всегда будем братья и не важно какой они нации. и дело здесь не только в русском населении проживающем в Донецкой и луганской областях. там живет много народов!  и все они наши как и по понятиям так и по крови. среди ополченцев есть  украинцы, татары,чеченцы, сербы, осетинцы, и др. все они объеденились дабы противостоять фашизму.. к примеру у меня друг даргинец, гражданин Украины, сейчас воюет с фашизмом... так что дело не только в русских. да русских там большинство но! все равно это наши люди... да они настроены проросийски - но! им претит все что им хочет навязать запад. они не хотят потерять своё национальное достоинство.. свою культуру..  

      у меня был друг из Одессы  - Дамир по национальности татарин. и ему лично давно уже говорили правосеки - щас русских изнечтожим и до вас азиатов доберемся... он не стал ждать. он поехал добровольцем в Луганск, воевал там с самого начала АТО. 25 мая он погиб.

 

     зародыш того что сейчас происходит на востоке прекрасной страны - надо искать в 90-х годах. когда образования фашистских организаций росли как снежный ком и получали статус партий. когда сама власть легализовывала фашизм.

все что мы сейчас видим - это проявление легального фашизма нашего времени.

     я был в огромном потрясении когда началась АТО. у меня там много близких мне людей, которые встали на защиту своих семей, своей земли, своей культуры. это сейчас они вооружились автоматическим оружием ( большая часть отбито у силовиков), а начиналось все иначе. они были безоружны, вооруженными палками, они шли с кулаками.. и в них стреляли... они гибли.. но! смогли выстоять.

      я не виню солдат срочников, сие люди безвольны, особенно когда сзади идут правосеки и растреливают своих солдат за то что они не хотят убивать...

я не виню ослепленных жителей западной Украины, их идеологии уже много лет...

я ОБВИНЯЮ - фашизм!  

я ОБВИНЯЮ - убийц детей!

я ОБВИНЯЮ - прихвостней фашизма которые имеют свои личные цели - власть, деньги, статус...

  если сейчас нацгвардия сможет сломить ополчение - то будет страшно! по всей восточной Украине пройдет зачистка местного населения. будут убиты дети, женщины, старики.. будет массовый геноцид! и не только русского народа..и этого допускать нельзя. нельзя позволить шакалам показать свои зубы.

  

      те кто здесь пытается очернить доблесть ополчения, те кто пытается здесь доказать что фашисты белые и пушистые - то для меня эти люди перестали быть людьми. мне стыдно признавать что эти "люди" - мои соотечественники. мне стыдно за каждый их пост, за каждое слово. и я прошу прощения за посты этих "людей" перед родственниками погибших жителей восточной Украины. прошу прощения у детей чьи родители были убиты,  прошу прощения у матерей - чьи дети не смогут больше радоваться новому дню....

светлая память........

Сообщение отредактировал шума-нет: 04.06.2014, 14:27:38

[jealousy]

А сколько платили за то, что там флот РФ базировался в год кто знает?

плата вроде как бы скидкой за газ была, нет? которую отменили, так как украина и так и эдак не платила

[kub]

не забывайте о мандате Совета Федерации Путину на ввод войск для защиты русскоязычного населения.

а чего тут такого, это противоречит каким либо международным нормам ?

 

Структура есть - пока это ООН. Но он не дееспособен.

Ну и, вывод только один напрашивается у тех кто не понимает - это ввести войска вне санкций ? да ? Не будут введены войска до тех пор пока не будет угрозы государству РФ.  

[asr]

Что-то не помню где её "нашли"

самые первые сдались 6 машин десантуры в поселке если не ошибаюсь

Сдались БМД. А нона хотя и очень похожа но не БМД.
 

Включая саму нону? )) Если чё это десантная штука. Что-то не помню где её "нашли"

На территории Луганска и Донецка нет военных складов и баз?

Тогда зачем помощь вооружением от России? Если у них и так всё есть? )

Сообщение отредактировал asr: 04.06.2014, 14:24:11

[kub]

 

Ну заете ли это вообще за все рамки разумного заходит. И что теперь РФ не надо строить ничего, ни мостов, ни сельхоз субсидировать, .. а может для общего благополучия вообще ничего не делать

я разве такое говорил? не надо передергивать

 

Остин , да вы сами об этом написали ! РФ потратит на то-то и то-то столько то. Эти субсидии  "ударили по экономике РФ". Ну разве не так. Вам было проще указать ссылку на статью которую вы прочли. Поэтому я прошу выложить эту ссылку. 

[gosh]

 

 

я бы перефразировал твое высказывание в вопрос от противного: сколько еще нужно смертей мирного населения Украины чтобы Путин бабахнул как в Грузии? 

 

Или все-таки политика сродни математике, в которой есть сложные расчеты сухих цифр, логика и прогноз,  а не эмоции а-ля "Давай поженимся"

 

по одной из основных версий, в грузии бабахнуло по причине атаки российски миротворцев. Ну а тут как быть?

 

основной версией был все-таки обстрел Цхинвала РСЗО, миротворцев атаковали позже.

Я к тому, что Uncovered прав, когда говорит, что происходящее в Украине следует рассматривать с точки зрения  политики у которой эмоции отсутствуют по определению.

Мы ж не заламываем руки когда при игре в шахматы гибнет пешка или слон. И тут точно такое.

[Shilo1]

http://echo.msk.ru/b...e/1332306-echo/