Перейти к содержимому

Фотография

Украинский кризис [часть 3]

* * * * - 17 Голосов

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 5025

#3401
Galil

Galil
  • Частый гость
  • 87 сообщений

Какая хунта ?Парламентская республика.Демократия.

Заканчивайте свою лживую пропаганду про хунту и фашизм.

http://www.kp.ru/online/news/1723534/

Назначенный Майданом премьер-министр Украины Арсений Яценюк намерен представить текст новой Конституции еще до выборов президента.

По его мнению, все политические силы должны задекларировать и подписать основной закон, чтобы новый президент Украины уже не попытался переписать его под себя и расширить свои полномочия.

- Мы создали временную специальную комиссию для обсуждения изменений в конституцию. При этом четко должен быть сохранен вектор на парламентско-президентскую форму правления, - сказал он.


  • -12

#3402
galant-mmc

galant-mmc
  • Модератор
  • 15 244 сообщений

кажись хамячкам опять придеца повторять прописные истины. тогда речь шла о "зеленых человечках", ныне - о других, но суть не меняца.

 

допустим, что это граждане РФ. даже не допустим, а почти наверняка - большая часть человечков - граждане РФ. и что? кто-то смог доказать, что они действуют по приказу ГШ МО РФ? нет, никто, иначе была бы такая вонь на весь мир, что офигеть. а пока нет доказательств, зеленые человечки - обычные наемники. и пофигу с какой они страны. вспомним первую чеченскую. на стороне боевиков были всякие снайперы с прибалтики, герои той же украины (даж во власти эти герои рвутся), представители западного и восточного мира. и что? РФ хоть раз сказало, что раз есть граждане этих стран, значит прибалтика, украина, саудовская аравия и прочие аннексировали РФ и объявили ей войну? запомните - зеленые человечки - это, если юридически, наемники. пока не будет доказано обратное.

 

 

читайте выделенное.


  • 7

#3403
prokurator

prokurator

    Постоянный Читатель

  • В доску свой
  • 5 011 сообщений

 

У СБУ кишка тонка реального "российского диверсанта" поймать.

Вот кто бы говорил. Кошки умные животные, как мы помним.

 

Конечно мы не особо верим, и во "все фашисты" и во всё хорошо. Но в условиях гражданской войны времени и возможности на "ну вы уж подумайте и определитесь голубые вы или красные№ - нет. Или на одной стороне или на другой. Отсюда такие комментарии. Если бы не войсковая операция можно было бы о чем-то договариваться и спорить. Хотя.... С кем конкретно договариваться, кому можно верить, кто мог бы стать реально президентом? Реально проще создать несколько стран с лояльным РФ режиму, чем иметь под боком постоянный клубок противоречий, наводненный вооруженными бандами. Следовать двойным стандартам и красиво говорить о демократии уважении суверенитета и соблюдении прав и делать свое дело РФ кажется наконец научилось и слава богу.


  • 0

#3404
Egorka07

Egorka07
  • В доску свой
  • 1 851 сообщений

давайте уж называть вещи своими именами - он российский диверсант заброшенный на Украину, для дестабилизации страны. ........

 

Ну тогда и вы называйте вещи своими именами - США и ЕС забросили шпионов и вооруженных диверсантов в Украину для дестабилизации страны и вооруженного захвата власти, что у них и получилось. Или вы это отрицаете? Или всё таки это инопланетяне свергли президента Януковича, заменив его своим яйцеголовым, который принёс мир и благополучие всем Украинцам, а Стрелков пришел и всё тут дестабилизирует по своему?

Не передергивайте очевидные, теперь уже всему миру, факты о ситуации на Украине! :idea:  


  • 5

#3405
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений

Как интересно!!!

 

СМИ: Германия может применить свой спецназ в Славянске По информации газеты Bild, элитное спецподразделение бундесвера KSK приведено в боевую готовность и ждет приказа идти на штурм.

Вооруженные силы Германии могут применить свой элитный отряд спецназа KSK против ополченцев в Славянске. Газета Bild отмечает, что подразделение уже приведено в состояние боевой готовности и ждет приказа.

 

c2427ce1abb9a01f1ac1b9c116f12b98.jpg

 

Автор статьи отмечает, что в городе находятся четверо граждан Германии, которые к тому же являются военными, а переговоры Киева по их освобождению не увенчались успехом. 

 

a63f6d0238711467da2715953a487616.jpg

 

Газета также цитирует неназванного украинского чиновника, который признал, что украинские силовики не готовы вступить в открытое военное противостояние с ополченцами на юго-востоке Украины. Собеседник по сути отметил, что открыть огонь по мирным гражданам хватит духу только у военнослужащих извне.

 

3133ea00d0338d62a973c0b287f60d5e.jpg

 

Bild отмечает, что КSK может оказаться на территории Украины в течение двух часов.

Ранее народный мэр Славянска заявил, что не против обменять задержанных членов ОБСЕ на политзаключенных, схваченных киевскими силовиками преступным путем. По его словам, руководство организации может и должно повлиять на киевские власти.

 

bcc2ad8f270131c440cf72b302aa38f8.jpg

 

Пономарев заверил, что задержанные члены ОБСЕ содержатся в хороших условиях и вообще не считаются пленниками.

– Прежде всего, это офицеры. У меня была с ними беседа, поскольку я сам бывший военный. Мы сошлись на том, что нас может объединить Кодекс чести офицера, – сказал Вячеслав Пономарев. – Я сказал им, что военнопленными их не считаю, они мои гости. Они также мне полностью доверяют. Никаких проблем с питанием и проживанием у них нет.

KSK как элитное спецподразделение бундесвера было образовано в 1996 году. Кандидаты на вступление в KSK должны пройти жесткие испытания: пройти маршем семь километров с 20 килограммами багажа за 52 минуты, проплыть 500 метров за 15 минут. После двух лет напряженной подготовки солдаты получают статус "готовы к бою" и зачисляются в штат спецподразделения.

В специальную программу подготовки KSK входят прыжки с парашютом, рукопашный бой, скалолазание и навыки взрывной техники, а также умение выживать в экстремальных условиях в горах, джунглях или пустыне.

 

Интересна реакция России на вторжение фошыстов. 

Олсо, есть мнение, что укроСМИ ,а равно и эге-гейропоСМИ преподнесут расстрел спецназом обороняющихся жителей как контр-террористическую операцию.


Сообщение отредактировал }{APJIu: 29.04.2014, 16:43:40

  • 0

#3406
Uncovered

Uncovered
  • В доску свой
  • 8 553 сообщений

 

Однако истерика со стороны пророссийских комментаторов дает мне основание полагать начало нацизма и с их стороны. Предпосылки те же самые. И риторика их комментариев однозначна - не с нами, значит на стороне фашистов.

Ну что ж оппонирую тем, что видимо Вы Украинских каналов не смотрели - вот где ИСТЕРИКА :faceoff:   Российским учиться и учиться :D

Там уже несколько раз русские танки под Киевом видели и прочие "честные новости"

 

 

Истерика есть с обеих сторон.

 

Однако если споришь с дураком, кто больший дурак?


  • 2

#3407
Gukonya

Gukonya

    Маковка

  • В доску свой
  • 4 238 сообщений

 

 

ВС Германии могут применить свой спецназ для освобождения заложников в Славянске

Вооруженные силы Германии могут применить свой элитный отряд спецназа KSK против сепаратистов в Славянске (Донецкая область, Украина). Об этом сегодня пишет немецкое издание Bild.

Газета отмечает, что спецназ уже приведен в состояние боевой готовности и ждет приказа. Отряд KSK насчитывает 1100 бойцов, которые считаются специалистами по освобождению заложников во "враждебных районах". В случае получения приказа они могут прибыть на территорию Украины в течение пары часов. Отряд участвовал в военных операциях в Афганистане, Косово, Боснии и Герцеговине.
На данный момент в плену боевиков на Востоке Украины оказались четверо граждан Германии, которые к тому же являются военными. И украинские силовики не могут их освободить.
"Все переговоры с главарем сепаратистов Вячеславом Пономаревым не увенчались успехом. В понедельник мужчина с двумя золотыми зубами дал понять: четверо немцев останутся в плену. После этого спецподразделения вооруженных сил и полиции приведены в боевую готовность. Это может означать, что вариант вмешательства немецкого спецназа в ситуацию в Славянске на столе", - пишет Bild.

А теперь, внимание, вопрос:

А на каком основании немецкий спецназ с оружием сможет находиться на территории государства. которое не находится в состоянии войны с Германией? 
Или международные нормы немцев, как и пиндосов не касаются?

 

ДА ну зачем рисковать людьми, нести расходы на эту операцию... когда можно просто приказать Яценику и К согласиться произвести обмен ополченцев на натовцев которые себя ОБСЕшниками обозвали... Притом руководители Славянских ополченцев тоже могу предположить что против них возможно будет использован германский спецназ с целью освободить их граждан (не понятно почему находящихся в Славянске) и просто их спрятать в очередной заброшенной шахте...


  • 0

#3408
iaptekar

iaptekar
  • Постоялец
  • 427 сообщений

Германия может применить свой спецназ в Славянске

Сомнительно как то. Зачем трубить о подготовке операции на весь мир, такие дела делаются тихо и только по завершении расказывают о произошедшем.


  • 0

#3409
kozel

kozel
  • В доску свой
  • 6 995 сообщений

Объединенный Центральный Совет «Союза десантников России» обращается к власти и народу по поводу ситуации вокруг Украины со словами «Мы не посторонние ». Хватит, нас «достало» унижение достоинства русскоговорящих в Украине и нашего, простых россиян, творимое самозваным правительством и про фашиствующими молодчиками. Никакие нормы дипломатических этикетов не могут оправдать учиняемые «флэш-мобы» с демонстрацией деклассированных элементов в клетках с российским флагом, призывы физически уничтожать русских, назначение «гонораров» за поимку русских диверсантов и шпионов.
Мы заявляем о своей позиции и требованиях к власти:
У нас нет противоречий с братскими украинским, русским, венгерским, польским и многочисленными другими народами, населяющими Украину, со своими братьями и сестрами. Мы поддерживали и поддерживаем стремление простых украинцев сбросить ярмо олигархов, прекратить в стране коррупцию и воровской беспредел. Выгнать проворовавшуюся власть – это достойно уважения. Победу простого народа украли «Яценюки и Турчиновы» и с помощью фашистских отморозков захватили власть в стране. Мы не признаем пришедшее обманом к власти правительство Турчинова – Яценюка и их шайки. Предчувствующие неизбежность ответа за содеянное, представители националистических организаций, да и часть украинских депутатов законодательной власти, просто беснуются в нагнетании напряженности и стремлении как можно больнее ударить, унизить Россию и её народы. Мы этого терпеть не собираемся и не будем.
Законный Президент Украины фактически бросил страну на произвол и по нашим десантным меркам ведет себя трусовато.
В этой ситуации только прямое волеизъявление народа на честных выборах, инициированное и организованное самим народом будет иметь силу.
Других вариантов нет. Будет так – как решит народ . Мы требуем от Законодательного Собрания Российской Федерации, депутатов которого именно мы и выбирали, признать результаты народных го;лосований в регионах Украины. Выборы будущего Президента страны, назначенные не легитимной властью признанными быть не могут Если у кого-нибудь из депутатов есть сомнения в верховенстве власти народа, сдайте свои депутатские удостоверения.
Мы обращаемся к Президенту Российской Федерации. В Украине притесняют не каких-то «абстрактных русскоязычных», а наших матерей, отцов, братьев и сестер. Вы обязаны принять меры по обеспечению их безопасности, либо не препятствовать защитить своих близких российским гражданам. Тогда, мы сами, «по родственному» разберемся с проблемой. Это тоже элемент народной дипломатии. Применение украинской армии в решении политического конфликта на Юго-Востоке страны преступно. Если наших родных возьмут «в кольцо», заблокируют в Славянске или другом городе, мы просто по праву родной крови и памяти предкам обязаны их разблокировать и спасти от беды.
Не может продолжаться ситуация с намеренным унижением национального самосознания россиян, с чьей бы стороны оно не осуществлялось.
Мы не понимаем, почему факт унижения достоинства россиян со стороны «какого то Коломойского» (награды за поимку «русских диверсантов») остался без воздействия на него как в гражданско-правовом порядке, так и в бизнесе? Каждый фашистский молодчик и политикан в Украине должен осознавать неотвратимость беспощадного воздействия на него при попытке оскорбить и унизить Россию. Это не «око за око» - это справедливость и правда.
Мы требуем изменить и привести в соответствие с временем работу российских средств массовой информации (СМИ). Абсолютно не актуальны и мало интересны «бесконечные» разговоры и обсуждения одних и тех же людей на ведущих каналах ТВ и Радио о непонимании российской позиции в ряде стран. В рамках государственной политики о СМИ, смените неэффективных журналистов, найдите другие меры, но мы имеем право быть уверенными,
что позиция России громко звучит в мире и разъясняется ежесекундно на всех языках и во всех регионах. Это ненормально, когда в телефонных разговорах с родственниками в Украине слышишь самой первой просьбой: «Расскажите, что происходит на самом деле?»
Мы хотим спросить у Правительства Российской Федерации, как долго Вы собираетесь транжирить наши народные деньги в Украине. Скидки, отсрочки от платежей, льготы – это, в современном положении Украины, способ дополнительного обогащения киевских олигархов, но никак не помощь украинскому народу. В то же время – это сокращение социально-экономических
возможностей нашей страны. Разве мы такое предлагали Правительству?
Будьте добры отстоять наши народные экономические интересы. У нас есть и свои хозяйственные проблемы. Ваша «мягкотелость» никак не улучшает авторитет России. Вы обязаны найти способы, приемы защиты наших экономических интересов, найти (способных осуществить это) специалистов.
Союз десантников России – частица великого народа нашей страны. Мы вправе от имени народа не только потребовать от своего Президента, от Владимира Путина защитить наши интересы, но и дать ему свои гарантии. Мы, «десантное братство» гарантируем Вам, Владимир Владимирович, личную поддержку в самых решительных действиях по защите национального достоинства россиян и братского народа Украины. Знайте, когда Вы отстаиваете российские интересы, за Вашей спиной стоим мы – российский народ, десант.
Одного мы не сможем простить - безразличия.
Украинцы вышли на митинги, встали на защиту своих городов, сёл под флагами, которые уважают и которым верят. В их числе был и флаг десанта, как символ веры в справедливость, как надежда на силу и мощь людей, его почитающих, и готовых прийти на помощь товарищу в трудную минуту. Мы не можем молчать и бездействовать Центральный Совет Союза десантников России разработал и приступил к осуществлению конкретных мероприятий по поддержке братского украинского народа, защите чести и достоинства россиян. Мы высказали свое отношение к происходящему.
Призываем членов Союза десантников России, наших друзей в поддержку русскоговорящих в Юго-Восточной Украине провести массово-политические мероприятия у себя в регионах. Назначаем митинг десантников в поддержку Новороссии в Москве на 10 мая.
Никто, кроме нас
Подписали члены Центрального Совета «Союза десантников России»:
Павел Поповских
Евгений Егоров
Владимир Зайцев
Фарид Зарипов
Андрей Смирнов
Владимир Фадеев
Виталий Пашковский
Анатолий Буй
Михаил Дмитриев
Сергей Галишников

 


  • 5

#3410
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

 


Назначенный Майданом премьер-министр Украины Арсений Яценюк намерен представить текст новой Конституции еще до выборов президента.


 

Так уже начал :rolleyes:

 

"Между украинскими патриотами в зале Верховной Рады при обсуждении проекта новой Конституции разгорелась бурная перепалка – депутат Олесь Доний обвинил премьера Арсения Яценюка в тайной работе на Россию и предательской сдаче юго-восточных областей под контроль Владимира Путина.

Об этом передает агентство  «Навигатор – Киев»

Это произошло после того, как Яценюк сообщил, что правительство предлагает в новой Конституции отказаться от областных государственных администраций, заменив их исполкомами.

«Выступление Яценюка способствует ликвидации нашей  государственности. Ликвидировать областные администрации – сдать половину страны. Вы уже сдали Крым, сколько вы еще хотите сдать? Там, в Крыму, был фактически исполком.

Разве можно в Донецке это делать — там битами вчера били за украинские флаги? Что произойдет, если областной администрации не будет в Харькове, Херсоне, — сколько областей вы еще хотите сдать?

Министры майдановцы, вы что, не решаетесь сказать своему премьеру, что это ахинея? Что он фактически агент Путина ! Где ваша смелость? Вы же майдановцы!» — перешел на крик Доний.

Его выступление в зале встретили жидкие аплодисменты и выкрик «Молодец!» — большинство членов правящей коалиции решили воздержаться от поддержки критики начальства. Сам Яценюк на обвинения в свой адрес отвечать не стал."


  • 0

#3411
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений
Назначенный Майданом премьер-министр Украины Арсений Яценюк намерен представить текст новой Конституции еще до выборов президента. По его мнению, все политические силы должны задекларировать и подписать основной закон, чтобы новый президент Украины уже не попытался переписать его под себя и расширить свои полномочия. - Мы создали временную специальную комиссию для обсуждения изменений в конституцию. При этом четко должен быть сохранен вектор на парламентско-президентскую форму правления, - сказал он.

Сначала должны провести референдумы и спросить народ, а не клепать конституцию под диктовку своих хозяев в вашингтоне. После выбрать представителей народных избранников от регионов, и только после думать какие изменения и как вносить изменения в конституцию. По иному не будут это законным и признано законным. Это понятно?


Сообщение отредактировал kub: 29.04.2014, 17:01:34

  • 0

#3412
igorpro

igorpro
  • Читатель
  • 468 сообщений

Объединенный Центральный Совет «Союза десантников России» обращается к власти и народу по поводу ситуации вокруг Украины со словами «Мы не посторонние ».
У нас нет противоречий с братскими украинским, русским, венгерским, польским и многочисленными другими народами, населяющими Украину, со своими братьями и сестрами. Мы поддерживали и поддерживаем стремление простых украинцев сбросить ярмо олигархов, прекратить в стране коррупцию и воровской беспредел. Выгнать проворовавшуюся власть – это достойно уважения.

Чем лезть в дела Украины, лучше бы занялись для начала своей страной, как будто в России нет

ярма олигархов, коррупции и воровского беспредела.

Сообщение отредактировал igorpro: 29.04.2014, 17:15:25


#3413
Loyt

Loyt
  • Читатель
  • 4 082 сообщений

Сначала должны провести референдумы и спросить народ, а не клепать конституцию под диктовку своих хозяев в вашингтоне. После выбрать представителей народных избранников от регионов, и только после думать какие изменения и как вносить изменения в конституцию. По иному не будут это законным и признано законным. Это понятно?

Задайте себе сначала простой вопрос: "кем признано?".



#3414
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений

кем признано? кто выбрал тот и признает

Яйценюка выбрала госпожа "печенюшка" , они (госдеп) его признают. Народ выбрал своего избранника и доверил ему принятие решения. Народ признает своего избранника.


Сообщение отредактировал kub: 29.04.2014, 17:26:14

  • 2

#3415
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

 

Чем лезть в дела Украины, лучше бы занялись для начала своей страной, как будто в России нет


 

ярма олигархов, коррупции и воровского беспредела.

 

Если бы все упиралось лишь в коррупцию и ярмо олигархов, вы бы никому и не сдались. Много протестов вызвал ваш первый майдан образца ноября 2004 года? Ну пришел к власти тандем Ющенко-Тимошенко,  да и хай с ним. Уже через год все смогли любоваться тем,  как они рвут друг другу глотки , а Юля дурниной орет о необходимости импичмента для "ворога ". Кого это волновало- да никого. Сугубо ваши внутренние разборки. Хотели "оранжевых" - получите. И пользуйтесь плодами их деятельности,  ( про снижение уровня жизни , падение ВВП, рост коррупции  и прочие радости наглядно показывает экономическая статистика тех лет) .

 Надоели- следующие президентские выборы продули с рекордным результатом.И основной спонсор "помаранчевой революшн" -Штаты, так же в процесс вмешиваться не стал, понимая что трюк не удался.  В НАТО не вступили, сильно перегадить отношения с РФ не удалось. Ну и притихли себе. И это тоже логично.

 И в 2015 -м вы так же путем выборов  могли разобраться с Яником и его олигархическим окружением. Но нет же- все надо было через одно место делать.Со  ставкой на ультра-правых, с гос. переворотом, с бешеным национализмом и да да- именно фашизмом. А в перспективе- с прицелом на полное оподстиливание перед теми же Штатами и безоговорочное, холопское выполнение всех их условий.

И как следствие- с  расколом страны.

Поэтому,  уж теперь не обессудьте - когда под угрозой безопасность сотен тысяч людей, всякое развитие событий возможно. ;)


Сообщение отредактировал Раф: 29.04.2014, 17:30:08

  • 6

#3416
Loyt

Loyt
  • Читатель
  • 4 082 сообщений

кем признано? кто выбрал тот и признает

Ну понятно, пошли представления о демократии из детской книжки-раскраски.

Кто народ спрашивал, когда тот же Янукович конституцию менял? И в чём проявилось "непризнание" конституции Януковича? До подвоза "печенюшек"?



#3417
Lewis

Lewis

    Make peace, not war

  • В доску свой
  • 6 649 сообщений
Опрос горожан газетой "Вечерний Донецк":

- С моей точки зрения здесь, в опросе, самый важный показатель - это 70% граждан, высказавшихся в поддержку референдума о статусе Донецкой области. Иными словами, жителей города интересует место Донетчины в системе существующих координат. Это одно. Второе - большая доля людей выступает за то, чтобы нашему краю было предоставлено больше полномочий по самоопределению. За это выступают 77% . И еще, что очень и очень существенно, - 60% участников опроса видят Донецкую область субъектом федеративного государства.


http://vecherka.done...s&newsid=107413
  • 0

#3418
kub

kub
  • В доску свой
  • 8 519 сообщений

 

кем признано? кто выбрал тот и признает

Ну понятно, пошли представления о демократии из детской книжки-раскраски.

Кто народ спрашивал, когда тот же Янукович конституцию менял? И в чём проявилось "непризнание" конституции Януковича? До подвоза "печенюшек"?

 

а что вам собственно не нравится ? или нравится ?


  • 0

#3419
Galil

Galil
  • Частый гость
  • 87 сообщений

 

Назначенный Майданом премьер-министр Украины Арсений Яценюк намерен представить текст новой Конституции еще до выборов президента. По его мнению, все политические силы должны задекларировать и подписать основной закон, чтобы новый президент Украины уже не попытался переписать его под себя и расширить свои полномочия. - Мы создали временную специальную комиссию для обсуждения изменений в конституцию. При этом четко должен быть сохранен вектор на парламентско-президентскую форму правления, - сказал он.

Сначала должны провести референдумы и спросить народ, а не клепать конституцию под диктовку своих хозяев в вашингтоне. После выбрать представителей народных избранников от регионов, и только после думать какие изменения и как вносить изменения в конституцию. По иному не будут это законным и признано законным. Это понятно?

 

Никаких референдумов.Унитарные государства-самые устойчивые.Референдум по федерализации-первый шаг к сепаратизму.Сепаратистам проще будет очерчивать границы в борьбе за отделение.Хозяева у временной власти-только майдан.


  • -6

#3420
malvina-doc

malvina-doc
  • В доску свой
  • 2 097 сообщений

 

 

Назначенный Майданом премьер-министр Украины Арсений Яценюк намерен представить текст новой Конституции еще до выборов президента. По его мнению, все политические силы должны задекларировать и подписать основной закон, чтобы новый президент Украины уже не попытался переписать его под себя и расширить свои полномочия. - Мы создали временную специальную комиссию для обсуждения изменений в конституцию. При этом четко должен быть сохранен вектор на парламентско-президентскую форму правления, - сказал он.

Сначала должны провести референдумы и спросить народ, а не клепать конституцию под диктовку своих хозяев в вашингтоне. После выбрать представителей народных избранников от регионов, и только после думать какие изменения и как вносить изменения в конституцию. По иному не будут это законным и признано законным. Это понятно?

 

Никаких референдумов.Унитарные государства-самые устойчивые.Референдум по федерализации-первый шаг к сепаратизму.Сепаратистам проще будет очерчивать границы в борьбе за отделение.Хозяева у временной власти-только майдан.

 

О да...дикий майдан уже не под кем... :lol: . НЕ вам решать, референдуму быть.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.