Сообщений в теме: 4887

[Дядя Нортон]

 

Вынужден признать, что моя точка зрения полностью совпадает с Вашей. Когнити́вный диссона́нс мне выносит мозг. Мне не хочется войны и я против неё. Мне очень жаль Украину и украинский народ. Мне наплевать, что и кто повлиял на эту бойню, а ведь это бойня! Кто является той сволочью, кто столкнул брата с братом? Я соболезную украинскому народу. Мне очень жаль, что они такие ведомые. Что одни говорят, что здесь рука Запада, другие России. Мне жаль и ещё раз жаль.  

 

Мне не хочется видеть Майдана в Казахстане. А нас им пугают и мы волей не волей этого боимся. Политикам веры нет. Они для того, чтобы забраться на гребень волны популярности готовы говорить обо всем. Нам от этого нелегче. А ведь с девалвацией их всех можно ловить за язык, но они - скользкие. Вывернутся!

 

Но делать нужно!!!   

 

кому нужно?

Украину рвут ЕС и РФ. Кусок большой и у обоих сразу заглотить не получится, поэтому светится вариант прошлого века - западенцы пойдут в ЕС, восток под РФ.

У нас не так. Кусок только выглядит большим. Но и КНР и РФ его могут легко проглотить не поперхнувшись. Сейчас они решают кто же из них. От нас не зависит ваще ничего. 

[Caetus]

кому нужно? Украину рвут ЕС и РФ. Кусок большой и у обоих сразу заглотить не получится, поэтому светится вариант прошлого века - западенцы пойдут в ЕС, восток под РФ. У нас не так. Кусок только выглядит большим. Но и КНР и РФ его могут легко проглотить не поперхнувшись. Сейчас они решают кто же из них. От нас не зависит ваще ничего. 

 

Нет желания обсуждать геополитические проблемы. Долго и нудно.

 

Многое зависит от воли народа. Воли, а не навязанной идеологии, ценностных ориентиров, которые, увы, в период независимости утеряны. А воля народа - это прежде морально-нравственные ориентиры, взрощенные в каждом человеке - частицы этого народа. Среди нас много образованных и умных людей, но очень мало просто мудрых. Трудно быть гордым, независимым и смелым человеком в обществе, где культивируются рабская покорность, где основным положительным качеством является подчинение правилам и законам, лишенным целесообразности. Но это всё слова!

 

Приведу пример. Мой сын, маленький мальчик у которого ещё не могло и не было проблем с законом, имеет какой-то суеверный страх перед людьми в погонах. Я разговариваю с ним, объясняю ему, что он просто не может быть в чем-либо виноват, но он боится. Своим примером я показываю ему отсутствие раболепного страха, говорю и демонстрирую чувство собственного достоинства, уважения к окружающим, но это не помогает. И я понимаю, что это назидается ему каждый день в школе, с экранов телевизоров, из кинофильмов. Государству нужна аморфная масса и отдать ему должное оно справляется с задачей её выращивания. Я бессилен боротся со всей системой целом, но могу справится со своей семьей в частности.         

[Caetus]

А на ветке в действительности удаляются сообщения, не идущие в линии с .... 

[Caetus]

После последних ТРАГИЧЕСКИХ событий в Украине курс гривны упал на 15 %. Я недоумеваю...

[Sash_S]

А петиция заглрхла?

[WestsaMAN]

 

Правда, что будет вторая  волна девальвации?

 

А девальвации у нас уже на постоянной основе, с 89 года. Уже третья.

Почему-то все говорят о второй ...

 

а разве не так: 1999, 2009, 2014 гг.?

 

 

 

 

Да не уволят его.

 

По собственному желанию, или в связи с переводом на другую работу.

 

 

мне думаецца, вариант мистера Патамушты буде...

"мавр сделал свойо дело, мавр может уходить"... ©

 

но это уже не так важно...

важно то, что это в очередной раз состоялось, и как всегда, для подавляющего большинства неожиданно ...

терь надо както с этим жить...

[Sumrak_7]

Не надо с этим жить, а нужно валить от седова. Во всяком случае детям внушать мысль о том, что жить в государстве, которое обречено на полный кирдык им не стоит, а стоит принять простую мысль, что эта страна была создана только для выкачивания из нее денег дабы потом оставить ее в полном недоумении тех, кто вовремя не уехал.

Приведите мне хоть один аргумент, что в Казахстане возможен прогресс, а не законормерный регресс. 

[антинейтрон]

Не надо с этим жить, а нужно валить от седова. Во всяком случае детям внушать мысль о том, что жить в государстве, которое обречено на полный кирдык им не стоит, а стоит принять простую мысль, что эта страна была создана только для выкачивания из нее денег дабы потом оставить ее в полном недоумении тех, кто вовремя не уехал.
Приведите мне хоть один аргумент, что в Казахстане возможен прогресс, а не закономерный регресс.

да что вы говорите...

чтобы удержать свободу, нужны мощный хребет и здоровый мышечный тонус. у моего и более старших поколений - ни того, ни другого не было. и когда на нас свалилась свобода, сначала мы, под ее тяжестью, склонили голову, потом согнули спину, а теперь и вовсе стоим на четвереньках. то что произошло - закономерно. не могло быть иначе. свобода, для раба - обуза, лишний груз.

но народилось новое поколение. здоровое на голову. умеющее себя ценить и любить. и когда мы, вскормленные совковыми агитками - сдохнем в ностальгическом бреду, они - построят свободный Казахстан.

[Sumrak_7]

Вы считаете, что на нас когда-то сваливалась свобода?

То, что произошло закономерно, но совершенно тупо, т.к. на стартовом этапе из страны можно было сделать конфетку.

Теперь уже поздно. Поезд ушел и возможен только регресс.

Новое поколение на которое Вы возлагаете надежду свободно только любыми способами рвать деньги ради призрачных понтов или трындеть о своих великих корнях, т.к. именно такая программа в них заложена.

Для любого проекта нужны исполнители. А отсутсвие исполнителей делает его невозможным.

[WestsaMAN]

Не надо с этим жить, а нужно валить от седова. Во всяком случае детям внушать мысль о том, что жить в государстве, которое обречено на полный кирдык им не стоит, а стоит принять простую мысль, что эта страна была создана только для выкачивания из нее денег дабы потом оставить ее в полном недоумении тех, кто вовремя не уехал.

Приведите мне хоть один аргумент, что в Казахстане возможен прогресс, а не законормерный регресс. 

во-первых, если все начнуть валить, то кто же здесь останецца?

а детям иные персоны сии мысле уже внушале... поэтому не все вернулесь после учоб в страну роднуйу поднимать эклномику...

опиать же, кто нас там ждиотт? своих нещасных хватает ...

хотя не скрою, в иные моменты появляется такое желание- продать хату и свалить ...

 

насчёт аргумента(хоть одного))- нисмотря ни на что, здесь всё же есть, остались и честные люди...

вопрос только в том, когда же они придут к власти, чтоб реально начать изменять ситуацию в лучшую сторону...

и я говорю не про революцие и прочие майданы, а про закономерную, по идее, эволюцию человека- духовную и нравственную, в которую всё ещё верю, хотя  это и выглядит глупо...

Сообщение отредактировал WestsaMAN: 22.02.2014, 13:37:00

[антинейтрон]

Вы считаете, что на нас когда-то сваливалась свобода?

вы не помните славный 1989 год. у нас в кустанайском пед.институте в выборах ректора даже студенты участвовали...

То, что произошло закономерно, но совершенно тупо, т.к. на стартовом этапе из страны можно было сделать конфетку.
Теперь уже поздно. Поезд ушел и возможен только регресс.

кто бы из нее конфетку сделал? бывшие комсомольские вожди, перекрасившиеся в демократов? это на фоне совершенно инфантильного общества?

Новое поколение на которое Вы возлагаете надежду свободно только любыми способами рвать деньги ради призрачных понтов или трындеть о своих великих корнях, т.к. именно такая программа в них заложена.
Для любого проекта нужны исполнители. А отсутсвие исполнителей делает его невозможным.

в этом вопросе только время нас рассудит. однако, замечу: понтоваться и трындеть - обычное занятие здоровой молодежи...

[Sumrak_7]

Даже если собрать в одной комнате девять беременных женщин, они не смогут за месяц родить ребенка. (с)

Все и везде упирается в кадры. Это основа всего. Людские ресурсы определяют процветание либо упадок.

То что у каждого из нас есть прекрасные друзья и знакомые, да и мы тут вроде вполне милые люди собрались вовсе не означает катастрофического положения с кадрами в РК. 

Это коснулось всего. Образования, здравоохранения, юриспруденции, промышленности, госуправления...

Полный крах доведенный до абсурда, когда исполнители назначаются на основе родоплеменного, либо этнического отбора, да еще и усугубленный тотальной алчностью.

Именно так работает планомерный кирдык в африканских странах и ряде среднеазиатских стран-соседей.

Единственное отличие! Это единственное отличие -  у них почти нечего продавать за доллары в виже природных ресурсов.

Но природные ресурсы рано или поздно иссякают и тогда участь вышеупомянутых стран предстанет во всей красе.

[антинейтрон]

вопрос только в том, когда же они придут к власти, чтоб реально начать изменять ситуацию в лучшую сторону...
и я говорю не про революцие и прочие майданы, а про закономерную, по идее, эволюцию человека- духовную и нравственную, в которую всё ещё верю, хотя  это и выглядит глупо...

лет через пять, время тех, кто помнит советскую власть - пройдет. тем, кто ее не знает - стукнет 30-35. в самый сок войдут. вот тогда и начнется закономерное движение вперед.

в начале 20-х годов XX века Шпенглера однажды спросили: "будет ли еще такая великая война, как прошлая?". он ответил: "будет, в 1940 году. потому что тем, кто не помнит ужасов прошлой войны, исполнится 20-25 лет".

в исторических процессах, время измеряется не годами, а поколениями.

[WestsaMAN]

лет через пять, время тех, кто помнит советскую власть - пройдет. тем, кто ее не знает - стукнет 30-35. в самый сок войдут. вот тогда и начнется закономерное движение вперед. в начале 20-х годов XX века Шпенглера однажды спросили: "будет ли еще такая великая война, как прошлая?". он ответил: "будет, в 1940 году. потому что тем, кто не помнит ужасов прошлой войны, исполнится 20-25 лет". в исторических процессах, время измеряется не годами, а поколениями.

Вы считаете, что дело в тех, кто помнит советскую власть?

я вот помню её- но это вовсе не означает, что хочу жить во лжи и несправедливости!

и потом, важно чтоб пришли "правильные" 30-35 летняя молодёжь... а то уже как-то были надежды на "киндер-сюрпризов", которые вовсе не были представителями народа, а всё больше олигархаме, которые в итоге не оправдали(да и не оправдывают, если присмотреться глубже) надежд...

[антинейтрон]

Вы считаете, что дело в тех, кто помнит советскую власть?
я вот помню её- но это вовсе не означает, что хочу жить во лжи и несправедливости!
и потом, важно чтоб пришли "правильные" 30-35 летняя молодёжь... а то уже как-то были надежды на "киндер-сюрпризов", которые вовсе не были представителями народа, а всё больше олигархаме, которые в итоге не оправдали(да и не оправдывают, если присмотреться глубже) надежд...

политика - это концентрированная экономика.
экономика - это феномен психологии масс.

вы думаете несколько людей что-то решают в исторических масштабах? германия развязала две мировые войны потому что так хотели Вилли-2 и Адольф? франция напала на россию потому что у наполенона был маленький член? Гагарин первым полетел в космос потому что где-то на житомирщине, какая-то баба родила Сергея Павловича Королева?

[Sumrak_7]

Не понять мне, чем советская власть то с ее прекрасным образованием не угодила?

Совки, как их принято называть вполне себе адаптировались в бизнесе. Никаких стонов относительно того, что им де кто-то что-то должен не слышно. А вот кругозор, эрудиция и способность работать с информацией дают совкам отличную фору по сравнению с тем поколением, что уже могло покупать себе дипломы и обучалось у тех преподавателей, кто был назначен по -блату.

Ведь даже документ грамотно составить не могут.

О ком вообще речь?

Где все эти люди?

Я вижу новое поколение....сидит на кортах, заплевывает асфальт.

Есть еще  тусовщики ТРЦ, покупатели айпонов и игроки в танчики.

Где те, кто может руководить, т.е. быть не раздолбаем и пофигистом, а просто взять на себе ответсвенность и время от времени заставлять работать как себя, так и окружающих?

Дайте таких кадров...

О кадрах не гворит разве ленивый.

Работать не кому! Да, именно такой парадокс. Работы у молодежи нет, предложений о работе дофига, а работать некому.

И это все ваше идеальное поколение.

[WestsaMAN]

я думаю, что отдельные люди могут решать что-то(и даже больше) в исторических масштабах, ибо кто-то всегда бывает первым...

согласитесь, массы идут уже за вожаками, сама по себе она(масса) в той или иной степени аморфна...

именно поэтому и остаются в памяти истории(и народов) личности, которые зачинают, а не массы, идущие затем следом...

[антинейтрон]

я думаю, что отдельные люди могут решать что-то(и даже больше) в исторических масштабах, ибо кто-то всегда бывает первым...
согласитесь, массы идут уже за вожаками, сама по себе она(масса) в той или иной степени аморфна...
именно поэтому и остаются в памяти истории(и народов) личности, которые зачинают, а не массы, идущие затем следом...

великими мы называет те личности, что встают во главе уже происходящих великих исторических процессов.

несколько примеров

1.1. насущнейшую необходимость выхода Российского государства к Балтийскому морю осознал еще Иоанн IV Васильевич. Ливонскую войну то, начать он начал, однако столкнулся с такой такой оппозицией внутри, что пришлось опричнину утверждать. Войну проиграл. Страну разорил. Общество расколол и обрюхатил Смутой. Получил от потомков нелестное прозвище.

1.2. Петр Алексеевич совершил вторую попытку. И что? Получил в этом вопросе полную поддержку общества: и дворян, и купечества, количество продвинувшихся из низов новых людей, показывает, что и в низу он имел поддержку и низы искренне включились в процесс. Итог: полная победа, признанием Западом статуса Империи за Российским государством. А инерции этого импульса хватило еще на целый век поступательного движения вперед

2.1. Юный Карл Габсбургский от отца Филиппа унаследовал Фландрию, Бургундию и др. земли на востоке и юге Франции, от матери Хуаны Безумной унаследовал королевство Кастилии и Леона, королевство Арагон, Вест-Индию, от деда Максимилиана - Австрию, южно-германские земли, Чехию, Венгрию, Сицилию, земли в Италии и как бонус императорскую корону. В его голове возникла справедливая для человека не знакомого с учением исторического материализма идея объединения всех этих земель в единое государство. Но в Европе начался процесс формирования национальных государств и все его более чем 30-летние труды ждало полное фиаско. В 50 с небольшим лет он был глубоким стариком и в полнейшем разочаровании удалился от дел, отдав наследство родителей сыну Филиппу, наследство деда - брату Фердинанду, т.е. разделив свои владения, чтобы уже никто не пытался склеить несклеиваемое.

2.2. Состарившиеся европейские народы, во второй половине XX века без всяких кровопролитных усилий объединились в ЕС.

[мать фараонов]

Вы считаете, что на нас когда-то сваливалась свобода?

То, что произошло закономерно, но совершенно тупо, т.к. на стартовом этапе из страны можно было сделать конфетку.

Теперь уже поздно. Поезд ушел и возможен только регресс.

Новое поколение на которое Вы возлагаете надежду свободно только любыми способами рвать деньги ради призрачных понтов или трындеть о своих великих корнях, т.к. именно такая программа в них заложена.

Для любого проекта нужны исполнители. А отсутсвие исполнителей делает его невозможным.

   

Сообщение отредактировал мать фараонов: 22.02.2014, 15:56:54

[Sash_S]

Посмотрел ситуацию на Украине как наглядное пособие. Увы, но только так люди могут заставлять власть соблюдать их права. Рано или поздно это ждет кз, другого не дано.
При этом до тошноты противна пропаганда российских подконтрольных сми, освещающих ситуацию однобоко и критикуя выступления граждан.
В то же время в сети полно видео, где силовики снайперы стреляют по митингующим.