Сообщений в теме: 103

[Кукурузник!!!]

назовите хоть одного, бывшего или действующего руководителя государства, у которого бы были чисты руки....

А за чем мне это надо называть или искать? У всех есть в жизни не приятные моменты, о которых человек утаивает или умалчивает. У меня и вас такие моменты тоже есть. Только не в тех масштабах как у первых лиц того или иного государства.

Про не приятные моменты я имел в виду, что не обязательно должны быть моменты, как участие в военных действиях, убийства или например, какие делали Сталин, Гитлер или Шарон.

[Твоя ЗаноЗа]

Шарон.

 он просто не исключение, работа у них такая...

[Андрей Д]

Он для граждан Израиля герой! Но на его руках много крови и искалеченных судеб и семей.

Террористов покалечил? Аяяй, как жалко. Медвепуты бы так работали.

[Плохой Санта]

Не трындел, типа на унитазе замочим, а реально действовал.

какой у тебя герой интересный
"Это подразделение прославилось тем, что наводило ужас на палестинских боевиков, проводя ответные акции за нападение на израильские населённые пункты, в результате которых по ряду источников в период с июня 1949 года до конца 1952 года погибло до 124 израильтян[6][7][8]. Так в ответ на убийство еврейской женщины и двух её детей в тогда пограничном городе Йехуд, солдаты 101-го спецотряда ночью 14 октября 1953 года совершили рейд на иорданскую деревню Киббию.
При поддержке регулярных частей они вошли в деревню, а также, имея при себе большое количество взрывчатки, взорвали 42 дома. Большая часть жителей разбежались, но в результате взрывов погибли 69 человек, включая прятавшихся в домах женщин и детей. Согласно ряду источников, они надеялись переждать израильский налет на чердаках и в погребах домов, намеченных к уничтожению, и потому не были обнаружены перед закладкой взрывчатки[6][7][8]. Тем не менее, операция была осуждена ООН. В резолюции СБ ООН при этом было отмечено наличие веских доказательств фактов «частых актов насилия» против граждан Израиля, совершенных с территории Иордании[9]. Спустя несколько лет Ариэль Шарон говорил об этом инциденте как о случайной трагедии, в результате которой погибли мирные жители[10]." (С)

Однако мясники в потчете у некоторых !

Сообщение отредактировал Плохой Санта: 13.01.2014, 10:39:32

[Armand]

Однако мясники в потчуете у некоторых !

 

палестинцы сапсем не виноватые значить?

[spectre]

Гавнюк, кторый резню в Кибии устроил, убив со своим отрядом 69 женщин и детей.

Мразь фашистская.

 

Говоря "Б", говорите "А". А то может сложиться впечатление, что арабы были белые и пушистые, а сионисты беспричинно налетели на Кибию и устроили резню, без всякой предыстории. Сразу хочу сказать: я считаю, что резня в Кибии - это кровавое преступление Израиля и лично Ариеля Шарона против мирного палестинского народа, женщин и детей, которое ничем нельзя оправдать.

 

Итак, Кибия:

 

Резня в Кибии произошла 14 октября 1953 года. А вот что было до нее:

 

"В ночь с 12 на 13 октября, в израильском поселке Йехуд, находящемся в 10 километрах от иорданской границы, неизвестные бросили гранату в дом семьи Каниас. Взрывом были убиты женщина и двое маленьких детей, другие члены семьи получили ранения. Израиль был потрясен этим преступлением. Полиция немедленно начала расследование.

Полицейская собака взяла след, и, при посредничестве ООН, иорданская сторона позволила израильской полиции продолжить поиск следа преступника с помощью собаки на иорданской стороне. Однако в полутора километрах после пересечения границы след был собакой потерян. Генерал Глабб, командующий иорданским Арабским легионом, заявил, что сделает все возможное, чтобы разыскать преступников, бросивших гранату."

 

Там же, еще немного предыстории:

 

"Часты были случаи незаконного перехода границы с иорданской стороны как гражданских лиц, так и террористов (по израильскому определению) или федаинов (по арабскому), убивавших мирных израильских граждан и атаковавших военные цели (полицию, пограничников, солдат), несмотря на то, что, Соглашение обязывало иорданские власти не пропускать террористов или других инфильтрантов через границу..."

 

"Хотя по данным Совместной Комиссии по наблюдению за перемирием, с июня 1949 года до конца 1952 года от действий иорданцев погибло 14 израильтян, другие источники утверждают, что за четыре года, истекших со времени его подписания, от рук террористов, просочившихся через иорданскую границу, погибли 124 израильтянина."

 

"Даян также отметил, что «многие из этих атак происходили не на "границе", а глубоко внутри территории Израиля», и что «нередки были случаи, когда раненых израильских охранников и пограничников террористы перетаскивали через границу, жестоко убивали, а затем их изуродованные тела предъявляли в качестве доказательства израильской агрессии против Иордании»".

[ЙОЛКО]

википедия самый авторитетный источник в решении мировых споров

[malvina-doc]

 Не могу смотреть на ликование палестинцев - они не вызывают симпатии. Женщины сдирают паранджу и показывают минет , мужчины прыгают и орут.... .Дикари. Соболезную израильтянам, даже на маленьком клочке земли сумели создать государство, в котором простые палестинцы хотят получить работу. Так и существуют рядом --- Дикость и  Мудрость. Шарон - солдат своей страны.....соболезную.

Сообщение отредактировал gersihora: 13.01.2014, 09:25:23

[Верещагин]

 Не могу смотреть на ликование палестинцев - они не вызывают симпатии. Женщины сдирают паранджу и показывают минет , мужчины прыгают и орут.... .Дикари. Соболезную израильтянам, даже на маленьком клочке земли сумели создать государство, в котором простые палестинцы хотят получить работу. Так и существуют рядом --- Дикость и  Мудрость. Шарон - солдат своей страны.....соболезную.

видите ли... не все так просто. Например когда Кадаффи зверски убили анально изнасиловав трубой:

Мировые СМИ широко продемонстрировали кадры момента с сообщением известия о смерти Каддафи госсекретарю США Хиллари Клинтон, которая рассмеялась и прокомментировала его словами: «Это хорошая новость».  Так что арабы такие же дикари  как и англосаксы.

Касательно государства, то у палестинцев иная точка зрения- пришли захватчики и отобрали землю, с помощью субсидий ( первые двадцать лет  репарации германии за убийство  евреев составляли до 40% бюджета страны) построили государство терора. при этом заявки на образование государства  Палестина и израиль подали одновременно, но палестине такой статус до сих пор не предоставили.  С чего бы им после этого радоваться?  Конечно палестинцы   и сами  виноваты, проявляли изначально агрессию, развязали войну и прогирали ее  и культуры борьбы  у них нет-проиграв войну вместо того чтобы сдаться стали теракты осуществлять, но тем не  менее соотношение  убийст  1 к 1000 это хуже чем  фашисткие зондер команды. А для нас Шарон это то же самое  как какой нибудь африканский сани абачи- это дело исключительно арабов и  евреев, нам-то без разницы.

[Твоя ЗаноЗа]

только граждане страны могут реально оценивать своего правителя, и если Израиль скорбит, значит он был хорошим правителем для своего народа

[spectre]

Список терактов против израильтян и евреев

 

Читать не призываю, просто пробегитесь по списку сверху вниз. Чтобы получить картину событий 20-го века не только из заявлений ТАСС и программы "Международная панорама".

 

Это страшный список. С 20-х годов 20-го века (практически столетняя война) против евреев идет настоящая война на истребление. Нападения на школы, когда арабские террористы забрасывали гранатами еврейских детей, захваты гражданских самолетов, обстрелы ракетами и т.д. и т.п.

 

Поставьте рядом с этим списком список преступлений израильтян против арабов. Сравните. При этом арабы волосы рвут на себе, причитая, какие они белые и пушистые, а израильтяне - звери.

 

Почитайте, например, про нападение на медицинскую колонну в госпиталь Хадасса в 1948 году ("79 убитых евреев, в основном медицинских работников (многие сожжены заживо в машинах)")... Задолго до Кибии.

 

Только за 40-е годы от рук арабских террористов погибло 756 человек. Задолго до Кибии.

 

Но арабы белые и пушистые, а евреи - фашисты и изверги?

 

Нам советская пропаганда пела песни про ужасы израильской военщины, а про преступления своих друзей, идейно/духовно близких - исламских террористов - ничего не сообщала. СССР продолжал поддерживать (финансово, материально, оружием и морально) арабских террористов, несмотря на то что те забрасывали гранатами еврейских школьников. "Все нормально, товарищи". Советскому Союзу больше нравились бородатые дикари, которые по-крысиному наносили удары в спину (для сравнения, Израиль всегда вел открытые военные действия. Израиль гражданских самолетов арабских стран не захватывал). Как говорится, скажи мне кто твой друг...

[Верещагин]

ну так можно до бесконечности. А вот другая сторона  что говорит

http://www.palestine...y48sXJDXB4weq6V

 

только граждане страны могут реально оценивать своего правителя, и если Израиль скорбит, значит он был хорошим правителем для своего народа

согласен полностью. Для своей страны он  много сделал, поэтому  по нему скорбят   в основном в израиле

Сообщение отредактировал GodofWar: 13.01.2014, 10:07:09

[Плохой Санта]

Однако мясники в потчуете у некоторых !

 
палестинцы сапсем не виноватые значить?

таки женщины и дети виноваты ?

[seri-kz-han]

уже то, что он не будуче привлеченным к суду за ту же киббию, таки не только не гордился теми "достижениями", но и высказывал сожаления за произошедшее - весьма редкое среди воинствующих политиков свойство. обычно либо помалкивают, либо ставят себе в заслугу, что типа по-другому было никак.

 

а так то все верно. наверно в виде овоща его можно было бы поддерживать еще. хваленая израильская медицина... но оне народ смышленый. решиле, что не стоит из иво делать дышащую мумию на манер ильича.

[Kenzo]

Да уходит старая гвардия, люди с принципами, амбициями, люди непродажные и посветившие себя народу, чтож земля пухом ему

[megadeath]

 

Но на его руках много крови и искалеченных судеб и семей.

 назовите хоть одного, бывшего или действующего руководителя государства, у которого бы были чисты руки....

 

НАШ!
По теме, товарищи, нас опять покинула эпоха
RIP, Иманды болсын, Амен!

[Yopt]

Вся проблема в том, что мировое сообщество в лице совково настроенных граждан, считает, чо евреи ваще не должнв сопротивляться и их можно безжалостно убивать, взрывать как тараканов. после 2МВ в результате создания гос - ва Израиль, тамошние евреи пришли к выводу что они не будут как  их братья в Польше и СССР которые безропотно шли в газовые камеры и на расстрелы и будут отвечать за любую агрессию - агрессией. При этом у евреев хватает мозгов не трогать мечеть Аль аксы, которая возведена на месте еврейского храма. Они понимают что это уже 3 МВ

[Верещагин]

Вся проблема в том, что мировое сообщество в лице совково настроенных граждан, считает, чо евреи ваще не должнв сопротивляться и их можно безжалостно убивать, взрывать как тараканов. после 2МВ в результате создания гос - ва Израиль, тамошние евреи пришли к выводу что они не будут как  их братья в Польше и СССР которые безропотно шли в газовые камеры и на расстрелы и будут отвечать за любую агрессию - агрессией. При этом у евреев хватает мозгов не трогать мечеть Аль аксы, которая возведена на месте еврейского храма. Они понимают что это уже 3 МВ

никто не спорит, что государство Израиль имеет право на защиту, речь идет  о том  что применяется чрезмерная сила, против  легковооруженных (терористов, бандитов, партизанов -выберите  нужное  по вкусу) применяется регулярная армия авиация, танки и флот, тяжелая артиллерия.

Результаты налицо.

В результате двухлетних обстрелов с 2008-2009 года погибло  8 израильтян

 в ответной  карательной операции были убиты 1500 человек и около 400 детей.  И это еще  с применением высокоточного современного оружия.

Война есть война, жертвы неминуемы., но можно было обойтись точечными зачистками с минимумом жертв. тем более сами евреи пережили холокост и должны ненавидеть насилие. 

И вообще путь насилия в котором участвовал шарон  не очень конструктивный.

 израиль уже много лет осуществляет блокаду Палестины,  народ не имеет работы, не может завести семью, уехать заграницу, они лишены элементарного. Куда податься этой толпе? Кого они винят в своих бедах и проблемах? Поэтому большоя часть от безисходности пойдут  бороться   с израилем.  И это будет бесконечно.  поэтому политика израиля,м в т.ч. Шарона  тупиковая -чем больше насилия со стороны израиля, тем больше будет терористов-потому что  у них альтернативы. Хотя Вполне можно было признать Палетину как государство,  появился бы доход, стабильность, тогда бы   людям было бы что терять и тероризм  сошел бы на нет-все хотят жить спокойно   и  мирно растить детей.

Сообщение отредактировал GodofWar: 13.01.2014, 11:46:26

[Balim]

Советскому Союзу больше нравились бородатые дикари, которые по-крысиному наносили удары в спину (для сравнения, Израиль всегда вел открытые военные действия. Израиль гражданских самолетов арабских стран не захватывал). Как говорится, скажи мне кто твой друг...

А что ж тогда Израиль задружился с саудитами? Разве не Саудовская Аравия куёт и готовит всех бородачей-террористов? Вот вам и пословица, скажи мне кто твой друг…  

 

А про Советский Союз молчали бы уж. Израиль чудесная самобытная страна, но для неё характерны (кто это будет отрицать?) агрессия и неблагодарность. Создание Израиля стало возможным только при поддержке СССР, и именно СССР был первым государством, признавшим Израиль де-юре. Но об этом евреи никогда ничего не скажут, а вспоминают только плохое.

 

Что касается агрессии, всех случаев не перечислишь. Да хотя бы израильско-ливанский конфликт 2006г, когда израильтяне превратили в руины пол Бейрута, бомбили мирное население и всё без разбору, и мусульманские и христианские православные кварталы.

[Yopt]

 

А про Советский Союз молчали бы уж. Израиль чудесная самобытная страна, но для неё характерны (кто это будет отрицать?) агрессия и неблагодарность. Создание Израиля стало возможным только при поддержке СССР, и именно СССР был первым государством, признавшим Израиль де-юре. Но об этом евреи никогда ничего не скажут, а вспоминают только плохое.

 

 

 

Скажем так, США и СССР приложили массу усилий для создания Израиля. То лько вот СССР требовал социализма и коммунизма на территории бывшей Иудеи. евреи отказались. имеют право? думаю что да

Сообщение отредактировал Yopt: 13.01.2014, 11:55:12