Сообщений в теме: 711

[v1n]

Прочтение данного топика дало мне ответ на давно интересовавший меня вопрос: почему люди так ненавидят СИ? Да потому, что в своей массе, большинство ничего о данной организации не знает дальше уровня слухов. Уверен, что 95% здесь писавших, даже не попробовали изучить и вникнуть в суть. Я попробовал. Благодаря своему товарищу. И хотя отношения у нас скорее дружеские, друзьями именоваться мы не можем, так как я в СИ не состою. Чтобы понять, что не такое уж это и зло, мне понадобилось несколько лет. Как итог, резюмирую следующее:

1. СИ - это скорее западный и чуждый нам вариант веры. Что РФ, что КЗ - страны с очень низким уровнем религиозной подготовки. Думаю никто не будет спорить с тем, что крайне мал процент людей, который выполняет все требования ислама/православия/другой религии. Наш народ и Рождество отметит, и начала Айта, вне зависимости от конфессии. СИ - же направление в вере, которое довольно таки требовательно относиться к исполнению заповедей и правил Библии. И в западном мире - таких конфессий довольно таки много. И если люди для себя выбирают путь точного исполнения написанного в Библии - это их право. Так как проверял довольно давно, точное место, где указывается это не назову сейчас, но и в православной Библии есть призыв проповедовать учение. Так что тут, я целиком их понимаю.

2. А вот достоверность перевода Библии я для себя ставлю под сомнение. Ибо в любой книге много зависит от переводчика, а тут ещё и древнееврейский язык. Так что трактовать можно по разному.

3. С другой стороны спросите любого толкового СИ - он никогда Вам не будет указывать единственное верное толкование того или иного места в библии. На своих собраниях они занимаются изучением библии. И был свидетелем горячих обсуждений различных стихов. Что мне больше всего нравиться, так это железная логика. Её довольно таки много.

4. Многие СИ - довольно современные люди. Ездят на современных машинах и живут в новостройках, занимаются бизнесом или работают системными администраторами, ходят в кино и на концерты, тренажёрный зал и футбольные матчи. Да даже слушают тяжёлый рок с гроулом и скримом. И ничего, от этого их вера не страдает. Границы каждый определяет для себя сам, отталкиваясь от того, как он понимает Библию. И в течении времени, с взрослением, эти границы допустимого могут меняться.

5. Да, вариант с концом света меня конечно не прельщает. Но если люди верят и им это помогает в жизни - то почему нет?

6. Почему люди идут туда? Да потому что это единственная организация, которая занимается пополнением своих рядов. Потому что только СИ отвечают на наболевшие вопросы людей, когда им некуда пойти. Попробуйте встретить на улице проповедующего муллу или батюшку! Да их просто нет. Хотел сам сходить на исповедь в православную церковь, но чтобы это сделать - нужно сначала быть шокированным списком требований для этого. И просто с батюшкой, зайдя в филиал РПЦ, вы не сможете. А тут всё как на ладони. вот и ответ.

Сам я в эту организацию пока не собираюсь. Из за детей своих. Считаю что будет нечестно - не дать им самим сделать выбор. А если ты находишься в СИ, то твои дети с вероятностью 95% придут в неё же. А вот как они вырастут и сами смогут принимать решения, тогда и посмотрю - где опиума прикупить.

Автору топика скажу следующее: как бы не было для Вас грустно и больно, но медикаментами Вы человека не вернёте оттуда. Веру слишком тяжело убить. Практически невозможно. Сосредоточьтесь на сохранении нормальных человеческих отношений с женой и дочерями. Это будет лучше для всех - так хоть внуков сможете нянчить нормально - без скандалов.

[Алекс Белый]

отличный адекватный ответ...

только не поймут его эти безбожники, щя заминусуют и ещё раскритикуют. 

[mrpumpkin]

Если бы все в вашей организации было благостно и прелестно вас не таскали бы по судаи и не чурались как черт ладана и не объявляли вне закона во многих странах и не пугали бы ею людей.

 

Посмотрите, в каких странах запрещены Свидетели Иеговы и все станет ясно. Википедия:

 

 

По данным доктора философских наук Виктора Еленского, свидетели Иеговы действуют на законных основаниях во всех странах Европы. За пределами Европы Свидетели Иеговы легально действуют в США и Канаде, а также в таких разных странах, как Израиль, Иордания, Куба, Нигерия, Доминиканская республика, Кот-д’Ивуар, Эквадор, Чад, Мексика, Танзания. В ряде федеральных земель Германии объединение свидетелей Иеговы обладает статусом публично-правовой корпорации, что позволяет организации официально собирать налог со своих членов, чем эта организация не пользуется. 

Деятельность Свидетелей Иеговы запрещена в Китае, Северной Корее, Узбекистане, Туркменистане, Таджикистане, Саудовской Аравии, Иране, Ираке и в ряде других стран. В некоторых странах свидетели Иеговы подвергаются дискриминации, а также судебным преследованиям и гонениям. Например, в Эритрее свидетели Иеговы подвергаются аресту и суду. В последнее время участились факты такого преследования в России. 

 

[Донна Роза Дальвадорес]

почему люди так ненавидят СИ?

Скажу за себя. В студенческие годы, была на практике, в нашем отделении умерла малышка, которой требовалось переливание крови, а родители-фанатики не дали своего согласия. Сколько лет прошло, а я нет-нет вспоминаю взгляд той девочки, она так отчаянно боролась до последнего

[Sergey Afanasev]

(СИ же против высшего образования)

Вы то откуда взяли? У  меня например высшее образование

парней+пастор ( не помню точно, как называют ведущих)

У свидетей Иеговы нет пасторов. так чт ояне уверен что вы вообще были у свидетелей Иеговы.

се все правильно трактовали, а я нет )) Когда меня в третий раз поправили,

Ну  любой церкви вас бы попавили, если бы вообще дали слово-)))

[Sergey Afanasev]

В студенческие годы, была на практике, в нашем отделении умерла малышка, которой требовалось переливание крови, а родители-фанатики не дали своего согласия.

Диагноз, показатели крови, методы которые применялись для лечения помните?

[Sergey Afanasev]

Религия дисциплинирует человека, но догма не дает развиваться.

Если вы  мне покажите  религию без догматов, то совершите переворот в религиоведении.

 

Профессиональный анализ имеющихся данных не оставляет сомнений в том, что деятельность секты “Свидетели Иеговы” часто сопровождается нанесением ущерба психическому и физическому здоровью человека.

Товарищ полищук не првел ни одного емпирического исследвоания свидетелей Иеговы. Эт овместо него сделал доктор медециснких наук, психиатр и психотерапевт Каган. результаты оказались сворешенно неожиданными для Полищука - в репрезентаивной выборке, не ыл олюдей с яствтенными психологиескими отклонениями.

 

 

И я не думаю, что услышав от них, что пациент ради секты бросивший семью в их глазах будет считаться нормальным.

Будет, если известно что в семье он:

1) подвергался насилию

2) его не понимали

3) мнение не уважали

 

То что  у кого-то есть общие гены или были половые конаткты не обязывает челвоека к тмоу. что он должен терпеть тих людей не смотря ни на что. Иногдаоставтть их бывает здравым. разумным и единсвенно возможным решением.  Не говрю что осавлять навсегда, но на некотоыревремя - полезно. 

[Алекс Белый]

 

почему люди так ненавидят СИ?

Скажу за себя. В студенческие годы, была на практике, в нашем отделении умерла малышка, которой требовалось переливание крови, а родители-фанатики не дали своего согласия. Сколько лет прошло, а я нет-нет вспоминаю взгляд той девочки, она так отчаянно боролась до последнего

 

 

тоже случай был... во время операции человек потерял 8л крови... и ему в реанимации пытались найти третью положительную кровь, но во всём городе небыло...было решено влить 1+... и он умер. кого венить в этой ситуации? 

[Sergey Afanasev]

Хотелось бы комментариев от СИ по каждому пункту, дабы понять некоторые изменения с обычным человеком после приобщения, так сказать... 

 

Запреты:

 

• Одежда, внешний вид

- Носить короткие юбки.
- Носить открытую, сексуальную одежду.
- Носить очень модную или яркую одежду.
- Отращивать усы, бороду и длинные волосы мужчинам.

• Деньги, карьера

- Делать карьеру

личный выбор каждого
- Желать зарабатывать много денег.

противеречит принципам христианства вообще
- Получать высшее образование для личных целей - карьера, деньги и т.п.

аналогично
- Профессионально заниматься спортом, искусством, наукой.

Полный  бред. Ученых среди свидетеелй Иеговы сколько угодно. Достатоно просмотреть журанлы за последний год - почти в каждом биография  специалиста в какойто области науки или искуства.

• Развлечения

- Отмечать праздники - дни рождения, новый год, 8 марта, 23 февраля и пр.
- Слушать рэп, хэви-мэтал и т.п.
- Курить
- Напиваться
- Принимать наркотики
- Ходить на дискотеки
- Много времени посвящать отдыху и развлечениям

• Секс

- Запрещен оральный, анальный и другие виды «нетрадиционного» секса.

запреещено в хритиаснких конфессиях вообще
- Вообще, заниматься сексом вне и до брака
- Целоваться, если не планируешь с человеком вступить в брак.
- Смотреть порнофильмы, эротику, стриптиз.
- Даже думать о сексе, если ты не в браке или не планируешь в него вступить в ближайшее время.
- Оставаться наедине с «лицом противоположного пола».
- Флиртовать.

• Бывшие СИ

- Общаться и просто здороваться с экссвидетелями.
- Читать литературу «бывших».

• Потусторонний мир

- Интересоваться астрологией, эзотерикой, мистикой.
- Заниматься гаданием, приворотами и пр
- Вызывать умерших
- Читать литературу на подобные темы
- Смотреть телепередачи типа: «Необъяснимо, но факт» и «Битва экстрасенсов».

• Семья

- Нельзя жене командовать мужем.
- Нельзя изменять

• Агрессия

- Нельзя проявлять агрессию в виде рукоприкладства, мата и просто крика.
- Смотреть боевики
- Заниматься боевыми видами спорта, борьбой
- Работать в милиции и везде, где требуется использование оружия и физической силы.
- Служить в армии.

• Кровь

- Переливать кровь, даже если есть угроза жизни
- Есть пищу, в которой присутствуют хотя бы элементы крови – гематоген, например.
- Делать прививки, в состав которых входят элементы крови

Не соотвествует действительности

• Другие религии

- Ходить на религиозные встречи других конфессий, в т.ч. в церковь.
- Тесно или часто общаться с представителями другой конфессии.

• Честность

- Нельзя не платить налоги
- Нельзя пользоваться нелицензионными компьютерными программами.
- Воровать, даже, если хочется есть.
- Врать, даже в мелочах и, даже, если вопрос касается жизни и смерти.

• Жизнь

- Нельзя убивать.
- Делать аборты.
- Пользоваться контрацептивами, действующими по принципу аборта – не позволяющим имплантироваться оплодотворенной яйцеклетке.
- Рисковать своей жизнью без веской причины – прыгать с банджи, например.

• Политика

- Участвовать в выборах.

дело совести
- Заниматься политикой профессионально – занимать политический пост
- Участвовать в забастовках, митингах и пр. политический акциях.
- Поддерживать ту или иную партию, даже просто в разговорах на кухне.
- Нарушать существующие государственные законы, если они не противоречат религиозным требованиям.
- Исполнять гимн и присягать государственному флагу.

• Общество

- Пользоваться Интернетом для общения с несвидетелями.

полная чушь
- Близко дружить с несвидетелями.

 

Интересно кто составляет эти списки?

[Sergey Afanasev]

 

 

почему люди так ненавидят СИ?

Скажу за себя. В студенческие годы, была на практике, в нашем отделении умерла малышка, которой требовалось переливание крови, а родители-фанатики не дали своего согласия. Сколько лет прошло, а я нет-нет вспоминаю взгляд той девочки, она так отчаянно боролась до последнего

 

 

тоже случай был... во время операции человек потерял 8л крови... и ему в реанимации пытались найти третью положительную кровь, но во всём городе небыло...было решено влить 1+... и он умер. кого венить в этой ситуации? 

 

Переливание больших обьемов крови часто этим и  заканчивается - учелвоека около 20 систем групп крови. Кончено прикровопотере не возможно перелить кровь от одного донора и единицы крови часто используютсяот десятков донорово с совершенно разными группами, котоыре совпадают только по АВО и Резусу. Кончено результат будет плачевным.

[Principessa Fortunata]

Свидетели Иеговы извращают факты в свою пользу.. Они выбирают жертву среди тех у кого что то в жизни не ладится... Или еще вяжутся к молодым... У них одно время эти тетушки очень старались к молодым пристать... Что то говорили вроде"а вы знаете почему сейчас парни такие плохие? Нет нормальных им секс подавай только? Потому что конец света грядет" это как то долго автобуса не было, снег шел сильный.... Тетушка эта меня развеселила тем что то, что снег был сильный- так это по ее мнению преддверии конца света... К кому пристает такие тетушки? К тому кто несчастен, обедая им счастье в их религии найти... К тому кто имеет проблемы, то есть... Люди ищут способы решения проблем там, в религии... Молодых, разочаровавшихся в какой то момент в любви... Или иностранцев, которые не могут найти себя в новой стране... Как они .....т мозги в Италии... Если видят что иностранка- все... Это тебе мозг вынесут по полной... Надоедливые и беспардонные.... В данной ситуации не психиатр нужен, а грамотный психотерапевт...

[Sergey Afanasev]

отому что конец света грядет"

Свидетели Иеговы не верят в конец света и не используют этот термин.

[Sergey Afanasev]

Они выбирают жертву среди тех у кого что то в жизни не ладится... Или еще вяжутся к молодым...

Почему именно жертву? помочь нуждающемуся - естественная потребность религиозного человека.

[Sergey Afanasev]

Поговрите  с православными - большинство из них стало верующими, после каких-то сложных моментов в жизни.

[Жемчужина]

 

 

почему люди так ненавидят СИ?

Скажу за себя. В студенческие годы, была на практике, в нашем отделении умерла малышка, которой требовалось переливание крови, а родители-фанатики не дали своего согласия. Сколько лет прошло, а я нет-нет вспоминаю взгляд той девочки, она так отчаянно боролась до последнего

 

 

тоже случай был... во время операции человек потерял 8л крови... и ему в реанимации пытались найти третью положительную кровь, но во всём городе небыло...было решено влить 1+... и он умер. кого венить в этой ситуации? 

 

Откуда у человека 8 л. крови? Даже если и допустить такое, может он весит под 200 кг.,  то потеря половины - это уже смерть.

У меня тетя состояла в СИ. Тяжело болела, попала в больницу. Т.к. все друг друга знают и поддерживают ( то бишь шпионят), в больнице оказался врач-иеговист, зорко бдил,  чтобы кровь не перелили, возле нее дежурили помимо родственников их сестры. По началу-то никто не понял величину ужаса, не до этого было, а когда речь зашла о переливании крови, вот тогда это началось. Со скандалом, обманными путями вывезли в реанимацию, чтобы этот врач не смог проконтролировать делали переливание или нет. 

[Sergey Afanasev]

Откуда у человека 8 л. крови? Даже если и допустить такое, может он весит под 200 кг.,  то потеря половины - это уже смерть.

Во время кровопотери могут переливать кровь, из-за этого обем общей кровопотери может  быть в 200% ОЦК.

 

Со скандалом, обманными путями вывезли в реанимацию, чтобы этот врач не смог проконтролировать делали переливание или нет. 

И нарушили права пациента. ЧТо уголвоно наказуемо. 

[kabanbai]

отличный адекватный ответ...
только не поймут его эти безбожники, щя заминусуют и ещё раскритикуют.

СИ подтягиваются)))
А тут их оказывается много...

[kabanbai]

Откуда у человека 8 л. крови? Даже если и допустить такое, может он весит под 200 кг., то потеря половины - это уже смерть.

Во время кровопотери могут переливать кровь, из-за этого обем общей кровопотери может быть в 200% ОЦК.

Со скандалом, обманными путями вывезли в реанимацию, чтобы этот врач не смог проконтролировать делали переливание или нет.

И нарушили права пациента. ЧТо уголвоно наказуемо.

Одно то, что нельзя переливать кровь уже говорит о том, что это ненормальная организация.
И это в 21 веке...

Сообщение отредактировал kabanbai: 03.12.2013, 09:11:27

[Surf@ed]

Переливание больших обьемов крови часто этим и заканчивается - учелвоека около 20 систем групп крови. Кончено прикровопотере не возможно перелить кровь от одного донора и единицы крови часто используютсяот десятков донорово с совершенно разными группами, котоыре совпадают только по АВО и Резусу. Кончено результат будет плачевным.

 

а сколько людей было спасено благодаря переливанию крови и были бы мертвыми, если бы его не сделали?

об этом умолчим или как? А, Сережа?

[Копакабана]

почему-то иеговисты тут отписываются с такими ошибками, будто  текст переведен электронным переводчиком.