Перейти к содержимому

Фотография

Походы в горы (отчеты и координация)-2 [часть 2]


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3423

#2501
Tima_GV

Tima_GV
  • Гость
  • 16 сообщений

Добрый день. Решил сходить в горы, спустя большое количество времени, зотел уточнить как там кок жайляу поживает, а в идеале и о погоде, как там со снегом , тропа сохранилась? Лет 5 не ходил(

Снег периодически выпадает. Когда в городе дождик, там снег. Но народ постоянно ходит. Тропа до КЖ местами как шоссе!
Потому если не идти рано утром и сразу после осадков, то спокойно дойдёте. 
Ну если идти первым по снегу, то лучше гетры надеть и энергии потратите чуть больше!
А так как осадки уже прошли в начале недели, тропа должна быть утоптана.
Постом выше как раз на КЖ собрались.
Удачи в походе!

Добрый день. Решил сходить в горы, спустя большое количество времени, зотел уточнить как там кок жайляу поживает, а в идеале и о погоде, как там со снегом , тропа сохранилась? Лет 5 не ходил(

Снег периодически выпадает. Когда в городе дождик, там снег. Но народ постоянно ходит. Тропа до КЖ местами как шоссе!
Потому если не идти рано утром и сразу после осадков, то спокойно дойдёте. 
Ну если идти первым по снегу, то лучше гетры надеть и энергии потратите чуть больше!
А так как осадки уже прошли в начале недели, тропа должна быть утоптана.
Постом выше как раз на КЖ собрались.
Удачи в походе!


Спасибо большое! :)
  • 0

#2502
Voland88

Voland88
  • В доску свой
  • 4 017 сообщений

Горные выходные

 

16 января. Пошли на Кокжайляу, но не по стандартному маршруту, а свернули в дикое ущелье. Представьте есть такие места, целая куча! Дебри в общем. Вылезли на Кумбельский гребешок западнее Трех Братьев на высоту 2600 м. Открывается хорошая панорама на Казачку и на... грязный город.

 

4191e711a4b2.jpg
 
 
93788413aa40.jpg
 
 
b21262ef751e.jpg
 
 
 
Вулкан - в городе
248f15ec4a75.jpg
 
 
3050d6e9446b.jpg
 
 
2f9762d1d320.jpg
 
 
50feac6c98e4.jpg
 
 
b6413d4c398b.jpg

 

 

17 января. Перевал Кумбельсу. Снежный день. Хороших фоток у меня нету.

Только от классного фотографа - Джонг Кук Чо (на фото справа)

 

7278bffab6ab.jpg

 


  • 2

#2503
Dix2d

Dix2d
  • В доску свой
  • 1 928 сообщений

Пошли на Кокжайляу, но не по стандартному маршруту, а свернули в дикое ущелье. Представьте есть такие места, целая куча! Дебри в общем. Вылезли на Кумбельский гребешок западнее Трех Братьев на высоту 2600 м.

Классно там, необычно! Если вы про ущелье, что левее перед первым подъемом от "Просвещенца".
Мы летом, 10-12 лет тому назад ходили по этому же маршруту, но на обратном пути. Трава местами по пояс, а лопухи выше головы.

В прошлом году, летом пошли прогуляться в это ущелье, вдоль русла речки. Скакали с одного берега на другой. Тропы явно не пешие, протоптанные скотиной. 

Еще там строили селезащиту. Одна, самая верхняя была уже с натянутой сеткой наполовину. 
Интересно, но выше селезащит, работала техника по расчистке от поваленных деревьев. Туда техника явно по руслу речки добиралась.
А для обратного похода справа от защиты проложили дорогу для техники и бревен.


  • 0

#2504
AsiaAsia

AsiaAsia
  • Завсегдатай
  • 163 сообщений

А девушек в "космонавты" берут?  :)


  • 0

#2505
professordub

professordub
  • Постоялец
  • 329 сообщений
Платный въезд в Бутаковское ущелье возмутил алматинцев

http://informburo.kz...recommendations

 

Давно там не был, чё правда платный для пешиков сделали?


  • 0

#2506
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Всегда был. Это Иле-Алатауский нацпарк. 

 

Платный въезд в Бутаковское ущелье возмутил алматинцев

http://informburo.kz...recommendations

 

Давно там не был, чё правда платный для пешиков сделали?

 


  • 0

#2507
Mage

Mage
  • В доску свой
  • 6 656 сообщений

Всегда был. Это Иле-Алатауский нацпарк

Чегой-то я путаю может быть, но разве раньше с пешеходов брали поборы в означенном нацпарке?

ЗЫ: гос-во своим двуличием изрядно достало уже. Интересно, как быть с многочисленными фазендами небожителей, кои (фазенды) в большом количестве расположены за шлагбаумом?


  • 0

#2508
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Уже лет 10, как минимум. 

 

Закон об ООПТ, который регулирует деятельность национальных парков, утвержден в 2006 году. Принцип платности посещения прописан в нём. 

 

Правила посещения ООПТ утверждены в 2010, где также прописано: 

 

Правила посещения ООПТ физическими лицами (Приказ и.о. МСХ РК от 1 сентября 2010 года № 555)

6. На территории природоохранного учреждения в зависимости от вида ООПТ и установленного правового режима охраны, не допускается:

1) нахождение на ООПТ без подтверждающего документа об оплате за пользование ООПТ;...

 

7. Основанием для посещения территории природоохранного учреждения является наличие у посетителя подтверждающего документа об оплате за пользование ООПТ в научных, эколого-просветительных, туристских, рекреационных и ограниченно-хозяйственных целях, в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан.

Документ, подтверждающий оплату за пользование ООПТ, подлежит сохранению до конца пребывания посетителя.

 

8. Не являются плательщиками платы физические лица, постоянно проживающие в населенных пунктах и (или) имеющие дачные участки, которые расположены в границах ООПТ согласно Налогового кодекса Республики Казахстан.

 

 

 

 

Правила посещения территории природоохранного учреждения Иле-Алатауский государственный национальный природный парк физическими лицами

Утверждены приказом Комитета лесного и охотничьего хозяйства МСХ РК от 2.02.07 г.№44

Утверждены приказом Директора парка От 08.02.2008 г. Приказ № 19 о/к

2. На территории природоохранного учреждения ООПТ Иле-Алатауский государственный национальный природный парк не допускается:
1) нахождение на территории национального парка без подтверждающего документа об оплате за пользование ООПТ (наличие при себе копии удостоверения личности, РНН);

 

Ну и на основании вышеуказанных правил, каждый год издается приказ директора парка об оплате со ссылкой, в т.ч. на налоговых кодекс

 

Плата за посещение Иле-Алатауского нацпарка в 2015 году составляет 398,2 тг (взрослые (не зависимо от средства передвижения (пешеходы, велосипедисты и др.)).

Льготы:
— Дети-дошкольники — бесплатно.
— Школьники — 100 тг (0,1 МРП не платят), а от 200 тг имеют 50% скидку.
— Студенты — 323,1 тг (173,1+150 (0,1 МРП платят, а от 200 тг имеют 25% скидку)).
— Проживающие, дачники и работающие на территории парка не платят и имеют именные спецпропуска.

 

 

 

Кодекс Республики Казахстан от 10 декабря 2008 года № 99-IV «О налогах и других обязательных платежах в бюджет (Налоговый кодекс)» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 14.01.2016 г.)
 

Глава 74. ПЛАТА ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЙ

 
Статья 508. Общие положения
1. Плата за использование особо охраняемых природных территорий (далее - плата) взимается за использование особо охраняемых природных территорий Республики Казахстан в пределах внешних границ особо охраняемых природных территорий (за исключением территорий государственных природных памятников, государственных природных заказников, государственных заповедных зон) в научных, эколого-просветительных, культурно-просветительных, учебных, туристских, рекреационных и ограниченных хозяйственных целях, определенных Законом Республики Казахстан «Об особо охраняемых природных территориях».
Законом
1-1. Плата взимается за использование особо охраняемых природных территорий, находящихся на земельных участках в пределах внешних границ особо охраняемых природных территорий, и использующихся в целях, указанных в пункте 1 настоящего Кодекса, вне зависимости от целевого назначения земельных участков и их принадлежности к какой-либо категории земель.
...
Статья 509. Плательщики платы
1. Плательщиками платы являются физические и юридические лица, использующие особо охраняемые природные территории Республики Казахстан.
2. Не являются плательщиками платы: физические лица, постоянно проживающие в населенных пунктах и (или) имеющие дачные участки, которые расположены в границах особо охраняемых природных территорий;
природоохранные организации, определенные Законом Республики Казахстан «Об особо охраняемых природных территориях».
 
Статья 510. Ставки платы
1. Ставка платы за использование особо охраняемых природных территорий республиканского значения определяется из расчета 0,1 месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете (далее по тексту настоящей статьи - МРП) и действующего на 1 января соответствующего финансового года, в котором возникнет необходимость использования особо охраняемых природных территорий, за каждый день пребывания на особо охраняемой природной территории.
 
2. Ставки платы за использование особо охраняемых природных территорий местного значения устанавливаются местными представительными органами областей, городов республиканского значения и столицы по представлению местных исполнительных органов областей, городов республиканского значения и столицы.

 

 

Это всё теория и нормативная основа. На практике, да, часто сотрудники КПП просто не заморачивались на пешиков, дабы их меньше, чем авто-туристов... Ну и пешики могли спокойно обходить КПП, чтобы не платить, т.к. КПП стоят только на дорогах. Установка КПП на тропе на КЖ пару -тройку лет назад ничего не дала парку, кроме "головной боли" и его убрали. 

 

 

Всегда был. Это Иле-Алатауский нацпарк

Чегой-то я путаю может быть, но разве раньше с пешеходов брали поборы в означенном нацпарке?

ЗЫ: гос-во своим двуличием изрядно достало уже. Интересно, как быть с многочисленными фазендами небожителей, кои (фазенды) в большом количестве расположены за шлагбаумом?

 


Сообщение отредактировал SvSp: 19.01.2016, 12:43:25

  • 0

#2509
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Формально тоже всё по закону. 

Парк был создан в 1996 году.

Те, кто успел приватизировать землю некоторых участков ДО его создания, остаются собственниками своих участков, которые находятся внутри границ парка. 

На территории парка зарегистрировано около 200, так называемых, "посторонних землепользователей"...

В начале 2000-х в правительстве была идея "забрать" все эти земли и отдать паркам. Даже выпустили постановление прав-ва. Но когда стали проверять кому, что принадлежит, сразу же технично "похоронили" эту идею, отменив это постановление. 

Таким образом, карта парка выглядит, как тряпка с 200-ми дырками (в масштабах всего парка, "дырки" вроде маленькие, а в масштабах конкретных ущелий, эти "дырочки" очень даже ничего)... 

 

Ну и последняя эпопея с Кок-Жайляу тоже яркий пример того, что у нас в стране "закон, как дышло, как повернул так и вышло"... 

Когда появился проект в далеких 2005-2007 годах (а может и ранее), его реализовать невозможно было в принципе, т.к. закон об ООПТ запрещал "перевод земель особо охраняемых природных территорий в земли других категорий"

Но кто-то очень умный и сильный смог пропихнуть поправку в этот закон буквально в несколько слов, что-то вроде того - "запрещен перевод земель особо охраняемых природных территорий в земли других категорий , но если очень хочется, то в исключительных случаях ("для развития туризма") можно"...

 

Так и живём...  

 

...Интересно, как быть с многочисленными фазендами небожителей, кои (фазенды) в большом количестве расположены за шлагбаумом?


  • 0

#2510
Willie

Willie
  • Завсегдатай
  • 202 сообщений

 

Всегда был. Это Иле-Алатауский нацпарк

Чегой-то я путаю может быть, но разве раньше с пешеходов брали поборы в означенном нацпарке?

ЗЫ: гос-во своим двуличием изрядно достало уже. Интересно, как быть с многочисленными фазендами небожителей, кои (фазенды) в большом количестве расположены за шлагбаумом?

 

На шлагбауме в Алмарасан еще в прошлом году брали с пешехода полцены. На законных или нет основаниях, но факт был.


  • 0

#2511
Mage

Mage
  • В доску свой
  • 6 656 сообщений

Что ж, не удивлен. И не то, чтобы расстроен, ситуация вполне привычная для нашего отечества. Просто констатирую, что принцип справедливости - не про наше государство. В очередной раз.


  • 0

#2512
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

Да на всех КПП во всех ущельях можно "договориться"... Причем сами же сотрудники и предлагают "без чека за полцены"... 

 

На шлагбауме в Алмарасан еще в прошлом году брали с пешехода полцены. На законных или нет основаниях, но факт был.


Сообщение отредактировал SvSp: 19.01.2016, 14:24:19

  • 0

#2513
Mage

Mage
  • В доску свой
  • 6 656 сообщений

Да на всех КПП во всех ущельях можно "договориться"...

Кто б сомневался. Из всех видов извлечения доходов, коррупция, в Казахстане является наиболее популярным. Отчасти, именно поэтому я упомянул выше о справедливости в контексте ее отсутствия. Если бы поборы за проход/проезд взимались на благо парка, я бы против них  вообще ничего не имел. Но имеем то, что имеем.


  • 0

#2514
professordub

professordub
  • Постоялец
  • 329 сообщений

Всегда был. Это Иле-Алатауский нацпарк. 

А Ушконыр входит в Иле-Алаутауский национальный парк? 


  • 0

#2515
Voland88

Voland88
  • В доску свой
  • 4 017 сообщений

 

Всегда был. Это Иле-Алатауский нацпарк. 

А Ушконыр входит в Иле-Алаутауский национальный парк? 

 

Нет


  • 0

#2516
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

 

Всегда был. Это Иле-Алатауский нацпарк. 

А Ушконыр входит в Иле-Алаутауский национальный парк? 

 

 

Нет. Западная граница парка проходит по рекам  Чемолган  и Каскелен. 

Карту можно посмотреть здесь - 

http://www.greensalv...latau-small.jpg


  • 0

#2517
SvSp

SvSp

    Горы, небо, красота...

  • В доску свой
  • 5 938 сообщений

 

Да на всех КПП во всех ущельях можно "договориться"...

Кто б сомневался. Из всех видов извлечения доходов, коррупция, в Казахстане является наиболее популярным. Отчасти, именно поэтому я упомянул выше о справедливости в контексте ее отсутствия. Если бы поборы за проход/проезд взимались на благо парка, я бы против них  вообще ничего не имел. Но имеем то, что имеем.

 

А вот тут надо понять к кому вопрос о коррупции!

1. Если платить официально и с чеком, то 100 %, что деньги пойдут на оплату работы сотрудников парка.

2. А если без чека и за пол-сумы, то ясень пень в карман инспектору-директору-и кому там ещё... 

 

И тут риторический вопрос: кто из наших туристов-альпинистов выбирает второй вариант?


  • 0

#2518
Boris

Boris

    Carpe diem

  • В доску свой
  • 2 983 сообщений

 

 

Да на всех КПП во всех ущельях можно "договориться"...

Кто б сомневался. Из всех видов извлечения доходов, коррупция, в Казахстане является наиболее популярным. Отчасти, именно поэтому я упомянул выше о справедливости в контексте ее отсутствия. Если бы поборы за проход/проезд взимались на благо парка, я бы против них  вообще ничего не имел. Но имеем то, что имеем.

 

А вот тут надо понять к кому вопрос о коррупции!

1. Если платить официально и с чеком, то 100 %, что деньги пойдут на оплату работы сотрудников парка.

2. А если без чека и за пол-сумы, то ясень пень в карман инспектору-директору-и кому там ещё... 

 

И тут риторический вопрос: кто из наших туристов-альпинистов выбирает второй вариант?

 

 

А вот тут не надо вопрос коррупции поднимать. Тут надо поднимать вопрос наглого грабежа своих граждан.

Я выбираю вариант 3 - стараюсь бесплатно пройти или на крайний случай второй вариант.

Я не понимаю, куда идут эти деньги с КПП. По моему мнению, они идут на то, чтобы содержать штат лесников и прихлебателей, которые нифига не делают для нацпарка, а только помогают загонять дичь тем, кто платит деньги за охоту или сами бракоьнерят. В горах из года в год все только хуже и хуже. Все, что было построено в советское время догнивает и доразваливается. Нового ничего нет. Если государство хочет защитить свою территорию от браконьеров - пусть само содержит лесников. Почему это должны делать граждане? Ловите браконьеров - вот с них и компенсируйте затраты на охрану.

 

Почему я должен платить за вход на какую-то государственную территорию, которую содержат с моих налогов?

Я гражданин Казахстана, почему я должен быть ограничен в передвижении по своей родине финансово? Что за вымогательство?


  • 8

#2519
savage2

savage2
  • В доску свой
  • 4 231 сообщений


А девушек в "космонавты" берут?  :)

Берут, берут. Можно пойти в спортсмены, в горностаи или в бандиты. К спортсменам меньше всего требований, ага. А неформалы будут требовать jivotnie-1450.gif  выносливость, angeli-115.gif внешность, smushenie-174.gif характер. Ну а наличие transports-81.gif повысит ваши шансы стать sports-480.gif


  • 4

#2520
Voland88

Voland88
  • В доску свой
  • 4 017 сообщений

 



А девушек в "космонавты" берут?  :)

Берут, берут. Можно пойти в спортсмены, в горностаи или в бандиты. К спортсменам меньше всего требований, ага. А неформалы будут требовать jivotnie-1450.gif  выносливость, angeli-115.gif внешность, smushenie-174.gif характер. Ну а наличие transports-81.gif повысит ваши шансы стать sports-480.gif

 

Требования у бандитов малость изменились.


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.