Перейти к содержимому

Фотография

Таможенный Союзобсуждаем


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 547

Опрос: Таможенный Союз (226 пользователей проголосовало)

Таможенный союз с РФ и РБ выгоден РК

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Таможенный союз с РФ и РБ выгоден лично мне

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Верю что РФ будет соблюдать принятые на себя обязательства по ТС и пустит казахстанские товары как и было оговорено до ТС без барьеров

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.

Что РК следует предпринять по данному поводу

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Неизвестные прохожие не могут участвовать в голосовании

#381
Radetskiy

Radetskiy
  • В доску свой
  • 1 201 сообщений

через 2-3 года мы все будем фашистами угнетающие русское население по национальному и языковому принципу

Вы сначала майдан свой сделайте, Тамерлан вы наш клавиатурный, а то я смотрю ассоциации проводятся с Украиной, а по делам ноль, одни выкрики из безликого интернета.
От вашей русофобии подташнивать начинает.

Сообщение отредактировал Radetskiy: 13.04.2014, 21:13:56

  • 0

#382
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

 

через 2-3 года мы все будем фашистами угнетающие русское население по национальному и языковому принципу

Вы сначала майдан свой сделайте, Тамерлан вы наш клавиатурный, а то я смотрю ассоциации проводятся с Украиной, а по делам ноль, одни выкрики из безликого интернета.
От вашей русофобии подташнивать начинает.

 

Майдан, который потом в росс. сми фашистским назовут??

 

А shelex, даже и без майдана считает, что казахи угнетают русских, так что фашистский майдан уже, как 23 года назад прошел, в стране фашистский режим.

 

Поэтому он сидит и ждет, когда его придет освобождать российский солдат, чтобы уже смело из-за его спины размахивать росс. флагом и кричать Россия!!!



#383
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

Вам что объяснить нужно, почему нет роста, так я вам сразу скажу я этого делать не буду, мне это не нужно. Если хотите, то можете сами в гугле глянуть, там много объяснений этому явлению, в том числе и таких, где утверждается, что рост всетаки был. В Казахстане тоже графики гляньте, рост ВВП не всегда. А по какому методу исчислялось ВВП в России в сравненнии с Кз, по добавленной стоимости или по расходам?, просто цифры могут разные получиться, а у них вроде метод исчисления в 2013 поменялся (здесь утверждать не буду). Да и в КЗ могли нарисовать любые цифры, тут с приписками все ок.

 

Объяснять не буду...в гугле посмотрите...как считают не знаю...утверждать не буду и т.д.

 

Зачем тогда в дискуссию вступаете, если в сухом остатке пшик?

 

 

Какие 2 года?, по вашему все предприниматели дружно 1января 2012 вложили в производсво и ждут 2 года окупаемости? А про броуновское движение не слышали?, тут по аналогии. Один сегодня вложил, другой завтра, третий послезавтра вывел свои бабки. Много предпринимателей, много денег, и если в течении какого то, достаточно долгого (например год) промежутка времени предприниматели вложили в промежуточную стоимость конечного продукта в 2 раза меньше, чем например в прощлом году, это ни что иное как уменьшение инвестиций в 2 раза и тут не важно вывели они капитал, или ввели меньше главное денег нет, значит и роста не будет. Нужно судить по абсолютным цифрам в течении например года,чем больше тем точнее, иначе если взять за интервал день, то можно попасть на ввод сегодня миллиарда т.е. может показаться, что происходит большой рост и потом если умножить на 360 дней в году, то можно получить нереальные цифры в годовом исчислении,но это не так, другой завтра наоборот ярд вывел и все уровнялось.

 

Столько много букв и все не в тему :faceoff:

 

Речь идет, по каким показателям отследить отток капитала.

 

А не как отслеживать вложенные инвестиции.

 

2 года окупаемости была предложено Nemo, как абстракция и не более того или вы и такие элементарные вещи не понимаете?



#384
Radetskiy

Radetskiy
  • В доску свой
  • 1 201 сообщений

Столько много букв и все не в тему   Речь идет, по каким показателям отследить отток капитала.   А не как отслеживать вложенные инвестиции.   2 года окупаемости была предложено Nemo, как абстракция и не более того или вы и такие элементарные вещи не понимаете?

 

Вы изначально сказали, ранее NEMO:

Например, стоимость инвестпроекта 15 млн. долл., срок реализации 2 года.   В первый год 8 млн. должны освоить, на второй 7 млн., но это не говорит, что отток на второй год составил 1 млн. долл.

Так вот это вы не понимаете, что 1 млн. это и есть отток капитала.


  • 0

#385
Shelex

Shelex
  • В доску свой
  • 2 965 сообщений

А shelex, даже и без майдана считает, что казахи угнетают русских, так что фашистский майдан уже, как 23 года назад прошел, в стране фашистский режим.

 

Поэтому он сидит и ждет, когда его придет освобождать российский солдат, чтобы уже смело из-за его спины размахивать росс. флагом и кричать Россия!!!

 

Чисто для справки - Shelex он не русский, и даже не славянин. Но почему-то к России относится строго положительно, наверное, просто историю изучал в свое время.

И я не жду, я готовлюсь к отъезду в ненавидимую Вами Россию. Так что не нервничайте, мешать Вам строить независимый Казахстан я не буду.

Можете не отвечать, далее дискуссию я продолжать не буду, мне не зачем кому-то что-то объяснять. Время нас рассудит, и без спора с пеной у рта.


  • 0

#386
Radetskiy

Radetskiy
  • В доску свой
  • 1 201 сообщений

Зачем тогда в дискуссию вступаете, если в сухом остатке пшик?

Я с вами в дискуссию не вступал, разговор был с другим человеком, и про другое, он перепрыгнул с одного, на другое и я себе это позволил. Я не собираюсь всерьез обсуждать кратковременные прыжки экономик туда, сюда это нормально от общего тренда.


  • 0

#387
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

 

Столько много букв и все не в тему   Речь идет, по каким показателям отследить отток капитала.   А не как отслеживать вложенные инвестиции.   2 года окупаемости была предложено Nemo, как абстракция и не более того или вы и такие элементарные вещи не понимаете?

 

Вы изначально сказали, ранее NEMO:

 

 

Например, стоимость инвестпроекта 15 млн. долл., срок реализации 2 года.   В первый год 8 млн. должны освоить, на второй 7 млн., но это не говорит, что отток на второй год составил 1 млн. долл.

Так вот это вы не понимаете, что 1 млн. это и есть отток капитала.

 

Согласно стоимости проекта он поступать и не должен. Это во-первых.

 

Во-вторых, как можно говорить об оттоке, если эти деньги даже и не поступали в КЗ.

 

Тогда с такой логикой можно все деньги мира посчитать, они же ведь тоже к нам не поступили.

 

Круто да?



#388
Radetskiy

Radetskiy
  • В доску свой
  • 1 201 сообщений

Например, стоимость инвестпроекта 15 млн. долл., срок реализации 2 года.   В первый год 8 млн. должны освоить, на второй 7 млн., но это не говорит, что отток на второй год составил 1 млн. долл.

Согласно стоимости проекта он поступать и не должен. Это во-первых.   Во-вторых, как можно говорить об оттоке, если эти деньги даже и не поступали в КЗ.   Тогда с такой логикой можно все деньги мира посчитать, они же ведь тоже к нам не поступили.   Круто да?

Вы видимо не понимаете, ладно объясню, хоть и не экономист.. Если стоимость инвест проекта всего Казахстана (не одной организации, не путать с одной, для этого и берется отчетный год, всех кто вкладывает в Казахстан) в первый год равнялось 8 млн (это могут быть млрд., трлн . т.е. цифры условные) и допустим в нем участвовали 8 тысяч инвесторов вложивших в среднем по 1 тысяче долларов, а во второй год стоимость инвест проекта стала равна 7 млн. долларов, т.е. уменьшилась на 1 млн. то что делать 1 тыс инвесторов? Им остается только одно вывести свои деньги из этого круговорота и ждать лучших времен или уйти в другие рынки. Вот они и выводят, потому что деньги должны работать, а здесь им работы нет.


  • 0

#389
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

Чисто для справки - Shelex он не русский, и даже не славянин. Но почему-то к России относится строго положительно, наверное, просто историю изучал в свое время.

И я не жду, я готовлюсь к отъезду в ненавидимую Вами Россию. Так что не нервничайте, мешать Вам строить независимый Казахстан я не буду.

Можете не отвечать, далее дискуссию я продолжать не буду, мне не зачем кому-то что-то объяснять. Время нас рассудит, и без спора с пеной у рта.

 

Какая разница какой вы национальности и что вы изучали?

 

Я задал конкретный вопрос, вы на него конкретно ответили.

 

Отсюда следует, что агрессия со стороны России изначально будет оправдана российским обществом, т.к. даже и без массированной пропаганды вы гражданин КЗ готовы сами ее поддержать. Это во-первых.

 

Во-вторых, касательно Украины, даже доказав людям поддерживающие Россию, что в подаче информации росс. сми много лжи, они все равно ее будут поддерживать.

 

Поэтому мне и неважно, что вы там изучали, толку от этого для вас не имеет никакого.



#390
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

Вы видимо не понимаете, ладно объясню, хоть и не экономист.. Если стоимость инвест проекта всего Казахстана (не одной организации, не путать с одной, для этого и берется отчетный год, всех кто вкладывает в Казахстан) в первый год равнялось 8 млн (это могут быть млрд., трлн . т.е. цифры условные) и допустим в нем участвовали 8 тысяч инвесторов вложивших в среднем по 1 тысяче долларов, а во второй год стоимость инвест проекта стала равна 7 млн. долларов, т.е. уменьшилась на 1 млн. то что делать 1 тыс инвесторов? Им остается только одно вывести свои деньги из этого круговорота и ждать лучших времен или уйти в другие рынки. Вот они и выводят, потому что деньги должны работать, а здесь им работы нет.

 

Если вы внимательно читали, что я отвечал Nemo, то мы бы сейчас по кругу не ходили бы.

 

Вывести из оборота могут, но они могут их разместить в кз банке, тогда оттока капитала из страны не происходит.

Либо размещают деньги на других рынках минуя кз (вложение-изъятие), что также не говорит об оттоке капитала.

Проще говоря, эти деньги не должны были в кз приходить, т.е. нам они даже и не предназначались.



#391
Radetskiy

Radetskiy
  • В доску свой
  • 1 201 сообщений

Вывести из оборота могут, но они могут их разместить в кз банке, тогда оттока капитала из страны не происходит. Либо размещают деньги на других рынках минуя кз (вложение-изъятие), что также не говорит об оттоке капитала. Проще говоря, эти деньги не должны были в кз приходить, т.е. нам они даже и не предназначались.

Причем здесь банки?, могли разместить, могли не разместить, они их не вложили в промышленость, которая и создает ВВП. До вас не доходит - в КЗ в первый год 8 тыс. инвесторов вводили - выводили хоть по сто раз каждый  свою 1000 долл. В течении года образовалось положительное сальдо 8 млн. долл. На следующий год положительное сальдо составило 7 млн. долл. т.е 1 млн. выведен. Вы не понимаете, что 1 млн при хорошем раскладе должен был вложен. Вы почему то мыслите, что один инвестор по плану должен был вложить , в одно производство, в первый год 8млн, во второй 7 млн. это бесспорно, если речь идет од одном проекте, я же вам говорю про все вкупе, а в этом случае действует правило усреднения. Также как мы считаем в среднем ВВП на каждого жителя, изначально понимая, что кому то достанется миллион, а кому то фиг с маслом. 


  • 0

#392
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

Причем здесь банки?, могли разместить, могли не разместить, они их не вложили в промышленость, которая и создает ВВП. До вас не доходит - в КЗ в первый год 8 тыс. инвесторов вводили - выводили хоть по сто раз каждый  свою 1000 долл. В течении года образовалось положительное сальдо 8 млн. долл. На следующий год положительное сальдо составило 7 млн. долл. т.е 1 млн. выведен. Вы не понимаете, что 1 млн при хорошем раскладе должен был вложен. Вы почему то мыслите, что один инвестор по плану должен был вложить , в одно производство, в первый год 8млн, во второй 7 млн. это бесспорно, если речь идет од одном проекте, я же вам говорю про все вкупе, а в этом случае действует правило усреднения. Также как мы считаем в среднем ВВП на каждого жителя, изначально понимая, что кому то достанется миллион, а кому то фиг с маслом. 

 

Во всех странах мира ВВП считают, как по товарам, так и оказанным услугам.

 

Дело не в количестве субъектов, т.к. это чистая абстракция.

 

Я рассматриваю производство (промышленность) и банк (фин. услуги). 

 

Во втором случае, 7 млн. на след. год может быть запланирован, как инвесторами, так и правительством. Следовательно это ни разу не отток, т.к. вложение дополнительного 1 млн. вполне может привести к возникновению "пузыря" (перегрев экономики), либо к выпуску избыточного количества продукции, которая приведет к снижению ее стоимости, что повлечет нарушение срока окупаемости проекта, убытки предприятия и банкротство.

 

Т.е. согласно инвестплана, как правительства, так и инвесторов 1 млн. не должен поступать.

 

Можете абстрагировать данный пример на всю экономику в целом, а не на один пример с производством, сути это не изменит.


Сообщение отредактировал JoKers: 13.04.2014, 23:36:08


#393
maximus_net

maximus_net
  • Свой человек
  • 748 сообщений

ТС снизил цены в нашей отрасли, избавил от "глупой" покупки продукта в Китае. Появились более менее производственные мощности, разваленные на заре становления  КЗ. То есть материал с Китая а производство здесь. Чем ТС так плох я понимаю мы слабее России, но запросто сможем лет за 5-10 обеспечить хотя внутренние потребности страны.

Это конкуренция,  зато наша рабочая сила и местный капитал. Походу это не всем выгодно, лучше открыть границы и просто продавать с Японских, Американских помоек.

 

 

ИМХО Еще мне обидно когда говорят покупай у нас в России то то, а наш завод который работал в 90х имел в двое большие возможности а его перестроили под магазин и склад а станки ушли в Китай. 

 

ПС. Я не собирался уезжать из КЗ, так это родина моя как и отца и деда(которой отлично говорил по Казахски). Меня не напрягает языковой вопрос, но похоже здесь ожидается такая же революция. ТС плох, русские предатели, Россия агрессор, Запад нам поможет!


  • 0

#394
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

ТС снизил цены в нашей отрасли, избавил от "глупой" покупки продукта в Китае. Появились более менее производственные мощности, разваленные на заре становления  КЗ. То есть материал с Китая а производство здесь. Чем ТС так плох я понимаю мы слабее России, но запросто сможем лет за 5-10 обеспечить хотя внутренние потребности страны.

Это конкуренция,  зато наша рабочая сила и местный капитал. Походу это не всем выгодно, лучше открыть границы и просто продавать с Японских, Американских помоек.

 

 

ИМХО Еще мне обидно когда говорят покупай у нас в России то то, а наш завод который работал в 90х имел в двое большие возможности а его перестроили под магазин и склад а станки ушли в Китай. 

 

ПС. Я не собирался уезжать из КЗ, так это родина моя как и отца и деда(которой отлично говорил по Казахски). Меня не напрягает языковой вопрос, но похоже здесь ожидается такая же революция. ТС плох, русские предатели, Россия агрессор, Запад нам поможет!

 

Вы плохо следите за темой.

 

ТС плох стал, когда увидели, что созданы барьеры в России для товаров из КЗ.

 

Насчет предателей. Признались, что поддержат агрессию РФ по отношению к КЗ, даже в нынешних условиях и без обоснования данного вторжения.



#395
maximus_net

maximus_net
  • Свой человек
  • 748 сообщений

Барьеры есть везде. Мне неохото расписывать про бизнес в Латвии моего друга, он красочно рассказал как этот милый ЕС работает. 


  • 0

#396
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

Барьеры есть везде. Мне неохото расписывать про бизнес в Латвии моего друга, он красочно рассказал как этот милый ЕС работает. 

А второе почему оставили без комментария?

 

Или это нормально, по Вашему?

 

Хорошо, КЗ введет барьеры на росс. товары и ТС плохим не будет.

 

Только зачем его тогда создавали.



#397
maximus_net

maximus_net
  • Свой человек
  • 748 сообщений

Я не очень осведомлен о том какие товары не могут продаваться в ТС в частности России.

В моей сфере я могу продавать.

Можно начать со списка чего нельзя ?


  • 1

#398
JoKers

JoKers
  • Читатель
  • 1 016 сообщений

 

Чисто для справки - Shelex он не русский, и даже не славянин. Но почему-то к России относится строго положительно, наверное, просто историю изучал в свое время.

И я не жду, я готовлюсь к отъезду в ненавидимую Вами Россию. Так что не нервничайте, мешать Вам строить независимый Казахстан я не буду.

Можете не отвечать, далее дискуссию я продолжать не буду, мне не зачем кому-то что-то объяснять. Время нас рассудит, и без спора с пеной у рта.

 

Какая разница какой вы национальности и что вы изучали?

 

Я задал конкретный вопрос, вы на него конкретно ответили.

 

Отсюда следует, что агрессия со стороны России изначально будет оправдана российским обществом, т.к. даже и без массированной пропаганды вы гражданин КЗ готовы сами ее поддержать. Это во-первых.

 

Во-вторых, касательно Украины, даже доказав людям поддерживающие Россию, что в подаче информации росс. сми много лжи, они все равно ее будут поддерживать.

 

Поэтому мне и неважно, что вы там изучали, толку от этого для вас не имеет никакого.

 

Вот замечательная статья об этом

 

Так что, будем стыдливо молчать?

Скрытый текст


Сообщение отредактировал JoKers: 14.04.2014, 10:32:56


#399
wale

wale
  • Читатель
  • 1 194 сообщений



#400
maximus_net

maximus_net
  • Свой человек
  • 748 сообщений

Вообщем если исключить Алкогольную промышленность в которой очень все замучено и полулегально и металлургию где рулят на верхах.  

То что мы имеем?

Что опасен ТС?

Я соглашусь с обоснованным доводами.

Кстати в теме мелькала про Ниву которую сняли из-за тех. регламента.

Рассмотрим ситуацию. Если бы на заводе кроме отверточной сборки присутствовали инженеры то.

Без особых изменения модуль АБС и модуль SRS(Подушка) подошли от шевроле нивы. Требовалось подогнать программы под разницы в колесах и массу автомобиля. Про ходовые огни вообще смешно говорить, проблема то же мне.  

 

Позиция Джокера понятна- выйти из ТС, геноцид не тюркских национальностей?  

Я думаю истерия по поводу России которая должна вторгнуться в КЗ и небольшой процент населения броситься поддерживать оккупантов, это реальный бред. Бред полнейший, силы России хватит едва ли удержать Крым.  Ни там вы угрозы ищите. И к данной теме ТС все это  не имеет никакого отношения.


  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.