Сообщений в теме: 5001

[Ruslan M]

поэтому обсуждать тут "сферического коня в вакууме" смысла не вижу.

Вот это правильно)) А то давай на пальцах "общемировые тенденции" объяснять и давать советы, тем более, когда

мне вообще до этого дела нет, как там будет у других.

[ylang]

 

 финансирование любовниц топменеджемента и акционеров банка. 

 

 

так любовницы наряду с кашаганом у нас на ветке фактор роста или нет?)))

 

 

нет, это не фактор роста.

потому как чем больше мч вкладывает в женсчину, тем она ему дороже-) А раз она ему дорога (в прямом смысле слова тоже))) , то становится постоянной, а квартиру уже купил... Это долговременный актив-) Ну пока она (любовница) не состарится-))) и тогда может он новой молоденькой исчо купит... Но это ж когда будет

так что редкая покупка квартир для любовниц не может считаться фактором повышения цен   

[hatra]

Молодежь с юга Казахстана едет на заработки в Россию, констатирует эксперт

Поделиться…
40 1
Астана. 26 сентября. КазТАГ – Все больше молодежи с юга Казахстана едет в Россию на заработки, констатирует директор департамента развития предпринимательской деятельности Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Рустам Акбердин.

“Если раньше казахстанская молодежь, вообще казахстанская рабочая сила практически отсутствовала на рынке труда РФ, то… не могу сказать в количественном отношении, но я вижу в аэропортах большие группы молодых людей, в основном из южных наших регионов. Они находят себя в РФ, находят работу для себя”, - цитирует пресс-служба научно-исследовательского центра “Молодежь” Р.Акбердина по итогам дискуссии в ЕНУ им. Гумилева в четверг.

По словам эксперта, в свое время делался подробный анализ денежных потоков, направляемых трудовыми мигрантами, между Россией и Казахстаном.

“Я с большой гордостью объявил, что из РФ в Казахстан деньги не поступают. Теперь оказалось, довольно большие (объемы - КазТАГ) уже. …Молодежь явно там не высокоинтеллектуальная, это не специалисты в области информационных технологий. Это работа на стройках”, - констатировал он.

“Надо вместе как-то подумать, может быть, что-то нужно делать. Не препятствовать, не надо. Обмен этот полезен. Если он обоюдный, если он влечет за собой повышение квалификации, они возвращаются назад, обучившись”, - отметил Р. Акбердин.

Научно-исследовательский центр (НИЦ) “Молодежь” создан по поручению президента РК, озвученному в ходе XIX сессии ассамблеи народа Казахстана в 2012 году. Постановление правительства о создании центра при ЕНУ им. Гумилева принято в феврале 2013 года.

[hatra]

Цены теперь попрут вверх.ВВП вырастит от поступления наших гастеров из России. Млять дожились. И это только цветочки,ягодки будут попозже.

[Komandante Che]

 

в общем совет нуждающимся в недвиге

Здесь таких нет))

Здесь: нигилисты, идеалисты и патриоты.

 

А Вы себя Руслан кроме как проф участника(риэлтора) к какой нибудь группе относите))?Интересно стало кого именно относите в  этим группам,поименно)) ?если не секрет конечно.

Сообщение отредактировал Komandante Che: 26.09.2013, 22:07:54

[Komandante Che]

 

Руслан, я задал вопрос. 

ответ на который подразумевает ссылку, а не кучу слов. 

так приведите ссылку на это мое выражение. 

 

это будет честно и не демагогией. 

 я не Руслан и ссылки искать лень

 

но не сегодня Вы писали, что когда созрели взят кредит и вырыли котлован на даче взяли на работе нужную сумму в долг без %

 

все еще спрашивали - это контора такая хорошая или Вы такой ценный сотрудник

 

Тоже встречал пересказ одной и той же конкретной жизненной ситуации  не однократно.))Подтверждаю.Главное если бы менялись какие то детали и или была бы динамика развития ситуации,то наверное было бы более читабельно.Хотя было интересно в первый раз прочитать,но только в первый раз.))

[Komandante Che]

 

 финансирование любовниц топменеджемента и акционеров банка. 

 

 

так любовницы наряду с кашаганом у нас на ветке фактор роста или нет?)))

 

Это Вы нарушаете копирайт Префа.

[goto]

.Главное если бы менялись какие то детали и или была бы динамика развития ситуации,то наверное было бы более читабельно.

 

что я вам, писатель-фантаст, каждый раз новый сюжет?   

как было, так и пишу 

 

от количества раз написанного реалии не изменяться 

Сообщение отредактировал goto: 27.09.2013, 08:46:56

[Danissima]

 

.Главное если бы менялись какие то детали и или была бы динамика развития ситуации,то наверное было бы более читабельно.

 

что я вам, писатель-фантаст, каждый раз новый сюжет?   

как было, так и пишу 

 

от количества раз написанного реалии не изменяться 

 

 

динамику видела - этот долг уже погашен!

[Danissima]

 

нет, это не фактор роста.

потому как чем больше мч вкладывает в женсчину, тем она ему дороже-) А раз она ему дорога (в прямом смысле слова тоже))) , то становится постоянной, а квартиру уже купил... Это долговременный актив-) Ну пока она (любовница) не состарится-))) и тогда может он новой молоденькой исчо купит... Но это ж когда будет

так что редкая покупка квартир для любовниц не может считаться фактором повышения цен   

 

 

а еще можно МЧ квартиру оформить на себя, а любовниц просто пускать туда жить)))) тогда будет круговорот женщин в 1 квартире))) да, это не фактор роста

 

вот токализация, наверное, все-таки фактор роста - когда женщины живут в разных домах и отдельно от своих/его родителей, это со своей единственной женой можно жить под 1 крышей и даже с родителями

 

а  в наших традициях многоженства жены не то, что в разных домах/юртах, а в разных аулах  жили

 

хотя коллега мне это объяснял особенностями экономического уклада - типа за большим хозяйством (а поголовье скота- это тот еще воспроизводящийся ликвидный актив) надо смотреть, наемным менеджерам и родственникам веры нет, а своя жена и мать его детей будет рачительным управляющим, все в дом))))   Думаю, все понимают, что многоженство было у тех, кто мог себе его позволить

[goto]

 

 

динамику видела - этот долг уже погашен!

 

да давно уже. 

я деньги на квартиру брал в конце 2009 г., в январе 2010 её купил. 

к весне 2011 уже этот долг выплатил. 

[uncle Bob]

 

поэтому обсуждать тут "сферического коня в вакууме" смысла не вижу.

Вот это правильно)) А то давай на пальцах "общемировые тенденции" объяснять и давать советы, тем более, когда

 

 

мне вообще до этого дела нет, как там будет у других.

 

 

 

Руслан как матерый тролль отфутболил тему про схему ипотека-аренда. Тема вроде затравлена, но если к ней возвращаться, давайте представим стандартные условия:

Молодая семья (может 1 или 2 ребенка) хочет купить квартиру. Есть ПВ (накопления) в районе 20 тыс. у.е.

Оба работают совокупный доход ... примерно 400 тыс.

Семья приценивается к недвижимости в районе 100 тыс. долл. (3-шка в микрах)

Есть варианты:

1. получить ипотеку под 12% годовых; Ежемесячный платеж по ипотеке 1 148 долл.

2. снимать пока такую же квартиру пусть .. за 700 долл. в мес. + остаток копить на долларовом депозите под 6% годовых. (Хотя наверное можно обойтись и квартирой попроще за 500 долл.). Таким образом из семейного бюджета для равновесности условий 1 148 долл. направляем на расходы на недвижимость. Из этой суммы вычитаем расходы по аренде остаток направляем на пополнение депозита.

 

В расчет прочие риски как повышение/понижение стоимости недвижимости не принимаем (кудай биледи). От девальвации застраховались. Падение кометы не предвидится. Приложил расчет. 

 

http://files.mail.ru...027405C91B9DCC3

 

 

 

Забыл написать срок 10 лет, 120 мес.

Сообщение отредактировал uncle Bob: 27.09.2013, 11:48:10

[-owner-]

Дело в том что покупая в кредит,вы столбите цену.  А я на 100% уверен что и аренда и цена в микрах будут совсем не такими и даже возможно не в той валюте. 

[-owner-]

Денег на покупку квартиры нет, а жить хочется непременно в Москве. В этом случае возможно два варианта: жилье снимать или покупать в ипотеку. Вопрос о том, какой из путей лучше, постоянно появляется в изданиях по недвижимости. Некоторое время назад нам пришел пресс-релиз, в котором компания, продающая панельные новостройки в 30 км от МКАД, провела подсчеты, сравнив ипотечные платежи за свою однушку с арендой роскошных апартаментов в арбатских переулках. Ипотека, понятно, оказалась выгоднее…

В общем, обозреватель «Журнала о недвижимости MetrInfo.Ru» решил провести собственное изучение предмета. В полном соответствии с заветами старины Тацита – sine ira et studio.

Аренда: мобильнее…
Начнем с преимуществ аренды. Первым в этом ряду, без сомнения, идет большая мобильность. Нужна квартира в таком-то районе или даже городе – снимаем ее. Изменилась жизненная ситуация – переезжаем. Все просто и быстро – во всяком случае, куда проще и быстрее, чем продавать-покупать, особенно если квартира «под кредитом».

«Съемное жилье действительно делает человека более мобильным, а также позволяет легче приспосабливаться к новым условиям жизни, - подтверждает Римма Балясникова, директор отдела информации компании ЕГСН. – К примеру, если у семьи, живущей в собственной однокомнатной квартире, рождается ребенок, то на расширение жилплощади супруги решаются, как правило, лет через пять. Если же ребенок появляется в семье, живущей в съемной однокомнатной квартире, то в большее по размерам жилье семья переезжает уже через год-полтора».

«Иногда люди снимают жилье для того, чтобы ребенок мог посещать конкретный детский сад или школу – ведь не будешь же покупать квартиру на три года, пока ребенок ходит в садик, а снять на этот срок вполне можно и удобно, - говорит Константин Шибецкий, директор ипотечного отделения ГК «МИЦ». – Часто молодые семьи снимают жилье, уезжая из родительского гнезда: на ипотеку пока заработать не удается, а жить самостоятельной жизнью хочется уже сейчас. Ну и стандартный вариант – переезд в другой город по причине предложения интересной работы, многие снимают жилье на первые несколько лет, чтобы понять, нравится ли работа, сам город, новое окружение, если все устраивает, то через некоторое время можно заняться и приобретением собственного жилья».

Разумеется, у подвижности арендатора есть свои ограничители. Эмма Пономарева, директор департамента розничных операций Инвестторгбанка, рекомендует не забывать, что каждый переезд сопряжен с необходимостью оплатить услуги риелторов, которые найдут вам новую квартиру – это 70-100% от ежемесячной стоимости аренды. Также хозяин вашего нового жилища наверняка захочет получить вперед «страховой взнос» – он составляет обычно 100% стоимости аренды. Но все равно, даже с учетом данных оговорок житель съемной квартиры оказывается куда подвижнее, чем собственник, особенно если его квартира находится в залоге у банка.

…по деньгам выгоднее, но…
Аренда оказывается и заметно выгоднее – если посчитать деньги. В качестве примера автор может привести историю, которой был свидетелем: она произошла с одной моей знакомой. Барышня снимала в Москве однушку – за 23 тыс. руб. в месяц. А потом хозяину взбрело в голову квартиру продавать. Арендаторше квартира нравилась, и она решила сама стать покупателем. Стали подбивать бабки. Хозяин хотел 6,5 млн руб. – вполне среднюю на сегодня цену. У барышни имелся миллион. Следовательно, нужно 5,5 млн. Первоначальный взнос тут составлял менее 20% - многие банки, как известно, в таком случае отказывают. Но нашей героине повезло – у нее замечательная работа, «белая» зарплата, и банк (в котором она и получала деньги на карточку) милостиво согласился. Как показывает наш профессиональный ипотечный калькулятор, за кредит в 5,5 «лимонов» на 20 лет предстояло платить ежемесячно в районе 65 тысяч в месяц.

Плюс всякие страховки, плюс квартплата – раньше ее платил хозяин, а теперь барышня сама становилась собственницей… А еще в последнее время замаячила перспектива увеличения налогов на собственность – их тоже пришлось бы платить покупательнице.

Ну, допустим, 23 тыс. руб., за которые снимала героиня нашего рассказа – это сегодня заметно ниже рынка, и скоро цену ей бы подняли. Но все равно, до размеров ипотечного платежа (особенно с дополнительными «накрутками») тут как до луны.

Разумеется, существует простой и вроде бы безукоризненный способ снизить ипотечные платежи – внести первоначальный взнос побольше. Если предположить, что у нашей барышни были бы свободные 6 млн – кредит ей понадобился бы всего в 500 тыс., и выплаты по нему оказались бы совсем незначительными. Но увы, это не очень корректное умозаключение. Во-первых, нужная сумма есть далеко не у многих. А во-вторых, если уж считать – то корректно. Депозиты сегодня приносят 10-12% годовых, т.е. разместив свободные 6 млн в банке, мы получаем проценты в… 50-60 тыс. в месяц. Хватит не только платить за аренду, да еще и останется.

В общем, аренда получается гораздо (в разы!) выгоднее ипотеки. Правда, здесь имеется одно в высшей степени важное но. Мы рассмотрим его чуть ниже…

Покупка: квартира ваша!
Теперь перейдем к преимуществам приобретения – пусть и с использованием кредита. Главный из них – это ваша квартира. Причем дело здесь не только в необычайной иррациональной радости от осознания того факта, что вы собственник («эти любимые большие пальцы ног мои». А. Линдгрен, «Малыш и Карлсон»), – есть и вполне рациональные соображения. «В квартире, купленной в кредит, можно зарегистрироваться по месту жительства», - перечисляет Вадим Рубцов, ведущий специалист «Риэлторской компании «Русский дом недвижимости». А значит – это мы уже от себя – можно не только поставить на учет машину, но и избежать всяких неприятностей, в связи с замечательными инициативами власти по выявлению «лишних жильцов» и штрафованию за нарушение правил прописки. (См. «Законопроект о «резиновых квартирах» может быть смягчен», «Московские коммунальщики будут искать в квартирах лишних жильцов».)

Кроме того, добавляет Вадим Рубцов, арендодатель может «попросить» выселиться в любой момент – и хорошо, если даст несколько недель на поиск новой квартиры. Также собственную квартиру можно отремонтировать по собственному вкусу – это вряд ли будет возможно в снимаемом жилье.

«Рынок аренды в нашей стране пока остается диким, - развивает эту же мысль Эмма Пономарева (Инвестторгбанк). – Никакого законного регулирования отношений арендодателя и арендатора не существует, каждый хозяин квартиры считает себя вправе контролировать разумное (на его взгляд) использование квартиры и активно принимает участие в жизни нанимателей данного жилья». В частности, продолжает эксперт, вполне можно столкнуться с такими явлениями, как незапланированные визиты и звонки (даже ночью!) хозяина, его претензии по поводу чистоты в квартире, жалоб соседей из-за визитов ваших друзей и многого другого. (См. «Аренда против правил: на что жалуются квартиросъемщики»)

Понятно, что – став собственником квартиры – вы будете избавлены от всего этого. Немало…

И снова о деньгах…
В конце второй главы нашего рассказа мы обещали раскрыть тайну некоего «волшебного» обстоятельства, изрядно компенсирующего невыгодность ипотеки по отношению к аренде. Обстоятельство это – время: все приведенные расчеты касались нынешнего состояния. А в перспективе все будет меняться.

Арендная плата станет только расти – хотя бы из-за инфляции. А вот ипотечные платежи – нет: их размер, как правило, зафиксирован в договоре. «В условиях растущих цен на недвижимость, беря ипотечный кредит под ставку 10-13%, покупатель фиксирует цену, - говорит Сергей Шевченко, генеральный директор компании DOKI. – Даже при росте рынка всего на 5% в год, эту цифру нужно вычитать из размера ставки, и тогда ставка по кредиту составит 5-8%».

Не забудем и о том, что условия ипотечного кредитования дают возможность досрочного погашения. «Это приближает заемщика к конечной цели – обладанию жильем без обременений, - отмечает Константин Шибецкий («МИЦ»). – Часто должники выбирают не уменьшение ежемесячного размера платежа, а уменьшение срока кредитования, ведь в этом случае банку переплачивается меньше процентов».

Кроме того, выплачивая ипотеку, покупатель квартиры становится ее полноправным собственником, а вот деньги, отданные за наем, ушли «в никуда». «Если принять за среднюю арендную ставку 35 тыс. руб. в месяц, то за 10 лет наберется сумма в размере 4,2 млн руб., - отмечает Андрей Владыкин, руководитель департамента ипотеки и кредитов компании «НДВ-Недвижимость». – Это деньги, которые не были использованы в качестве первоначального взноса или для покупки какого-либо иногоимущества… У экономистов есть такое высказывание: «деньги сегодня дороже, чем деньги завтра», то есть через 10 лет платеж, например, в 51 тыс. руб. в месяц будет намного более приемлемым благодаря влиянию инфляции, росту зарплаты и просто ощущению того, что деньги были потрачены не зря».

«Главный аргумент противников ипотеки касается «бешеных» переплат по кредиту, - говорит Сергей Олту, эксперт ЗАО «Агентство недвижимости «Триумфальная Арка». – Но почему-то никто при этом не говорит о том, что через 10-15 лет стоимость квартир вырастает в разы, а деньги при этом также дешевеют в разы. Рассмотрим такой пример: в 2000 году трехкомнатная квартира площадью 80 кв. м врайоне Арбата на Новинском бульваре стоила $100 тыс. По нынешнему курсу это чуть больше 3 млн руб., тогда как сегодняшняя цена этой квартиры – около 22 млн руб. Как говорится, «почувствуйте разницу»!

Эмма Пономарева (Инвестторгбанк) предлагает также подумать о будущем – но в несколько другом ключе. «Возраст героини истории из второй главы нам неизвестен, - говорит эксперт. – Но вполне вероятно, что через 20 лет она приблизится к пенсионному возрасту. Выйдя на пенсию, она (можно говорить об этом с уверенностью: уровень пенсионных выплат в нашей стране известен) не сможет снимать московскую квартиру. А вот выплатив ипотеку, она будет иметь неплохую материальную базу, которая позволит ей сохранить приемлемый уровень жизни. Также в случае появления детей хотелось бы оставить им какое-то имущество, а не съемную квартиру».

…Ну а завершить разговор о деньгах можно тезисом, высказанным Вадимом Рубцовым («Русский дом недвижимости»). Он напоминает, что квартира (даже и с недовыплаченным кредитом) все равно является материальным активом. В случае необходимости недвижимость можно продать – с согласия банка и выплатив ему оставшийся долг. А остальными деньгами распорядиться по собственному разумению – например, купить новостройку на стадии строительства.

Резюме от журнала www.metrinfo.ru
Люди, хотя бы немного знакомые со спортом, знают о спринтерах и стайерах. Первые бегают на короткие дистанции: скорость высокая, но хватает такого бегуна на 100-200 м. Стайер, конечно, уступает в быстроте, но зато может держаться долго: и 10 км, и 20, и даже марафон. По аналогии: если жилье нужно вам ненадолго (лет пять, а потом вы планируете, к примеру, уехать за границу), то связываться с ипотекой никакого смысла нет, аренда выгоднее. А вот на более длительных «расчетных горизонтах» все меняется: приобретение окажется в конечном итоге выгоднее.

Мнение эксперта:
Анна Шушкова, руководитель офиса «Добрынинское» компании «ИНКОМ-Недвижимость»:
Бывшие арендаторы часто приходят к мысли о том, чтобы купить арендуемую квартиру: районнравится, доход стабильный, да и о старости пора призадуматься. Но я вынуждена вас удивить: обычно сделки, увы, не происходят из-за пресловутого непонимания сторон. Арендаторы хотят купить квартирудешевле, исходя из тех соображений, что они и так долгое время платили аренду, а предприимчивый арендодатель в свою очередь, понимая, что его клиент прикипел душой к квартире, боится продешевить. За всю мою долгую практику я встречала лишь два положительных примера
Читать полностью:http://www.metrinfo....les/112774.html

[Ruslan M]

Руслан как матерый тролль

Ой, простите.

Ты, чо интеллигент, мляя!

Нет, такое же быдло как и Вы.

(с) Анекдот

Есть варианты:

А кто-нибудь в курсе по текущей оценки будущих платежей. Или такие мелочи при сравнение проектов/вариантов не должны интересовать "аналитиков".

 

ЗЫ А табличка зачЁтная, только без выводов и подведения итогов.

     А вопрос стоял, что ипотека - это для лохов и придурков. С чем я не согласился. Что и сейчас подтверждаю. А то начались всякие манипулировании в виде "рекомендаций работать эффективней". Кстати давным давно - это были мои слова.

[Ruslan M]

Кстати, я ипотеку не брал. И целенаправленно от этого отказался. Также я нигде там перед шефом не доказывал какой я замечательный работник, и ссуд даже без процентов и дополнительных ограничений не просил (хотя и предлагали много раз). Я просто тупо работал и зарабатывал, освоив дополнительные направления (СМК и управление проектами), была нормальная первоначалка, копил, жил также полгода в аренде. Потом потихонечку, потихонечку.Но это у меня такая возможность была. Но я знаю, что у других многих её нет, но за это их "не аналитиками" их не считаю, так как есть такой фактор как "жизненные обстоятельства", а не голые рекомендации)))

[uncle Bob]

(с) Анекдот

 

без комментариев..

А кто-нибудь в курсе по текущей оценки будущих платежей. Или такие мелочи при сравнение проектов/вариантов не должны интересовать "аналитиков".

приведите пример как вы оцениваете оба варианта, мы поучимся у вас,

В данном случае я делал приписку о том что мы не учитываем возможный рост или падение недвижимости. Чисто теория и экономическая эффективность.

Про стоимость денег во времени можете не писать, знаем проходили. Цены на недвижимость в Алматы могут как пойти вверх так и опуститься.

Однозначного мнения в данном случае нет.

 

ЗЫ А табличка зачЁтная, только без выводов и подведения итогов.

представил пока данные, чтобы все могли посмотреть и поправить если что-то не так, выводы можно сделать по ходу на ветке. 

[uncle Bob]

А вопрос стоял, что ипотека - это для лохов и придурков.

 

Странный у вас способ самоопределения. Никогда не считал человека за лоха, в зависимости от того, что он выбрал приобретение в ипотеку или аренду недвижимости с параллельным накоплением. Выбор стоит за каждым человеком индивидуально. Не всегда выбирают то что выгоднее по деньгам. Бывают и жизненные обстоятельства и прочее. Но в данном случае наше дело - разобраться в эффективности одной из схем. 

Сообщение отредактировал uncle Bob: 27.09.2013, 12:47:32

[Danissima]

 

А вопрос стоял, что ипотека - это для лохов и придурков.

 

Странный у вас способ самоопределения. Никогда не считал человека за лоха, в зависимости от того, что он выбрал приобретение в ипотеку или аренду недвижимости с параллельным накоплением. Выбор стоит за каждым человеком индивидуально. Не всегда выбирают то что выгоднее по деньгам. Бывают и жизненные обстоятельства и прочее. Но в данном случае наше дело - разобраться в эффективности одной из схем. 

 

 сами же пишете, что обстоятельства разные у людей, поэтому кому что выгоднее. Так же и с эффективностью.

 

вообще была во флейме отдельная тема ипотека vs аренда

[Danissima]

 

Денег на покупку квартиры нет, а жить хочется непременно в Москве. В этом случае возможно два варианта: жилье снимать или покупать в ипотеку. Вопрос о том, какой из путей лучше, постоянно появляется в изданиях по недвижимости. Некоторое время назад нам пришел пресс-релиз, в котором компания, продающая панельные новостройки в 30 км от МКАД, провела подсчеты, сравнив ипотечные платежи за свою однушку с арендой роскошных апартаментов в арбатских переулках. Ипотека, понятно, оказалась выгоднее…

 

 

хорошая статья

 

еще недавно в российском "Эксперт-Недвижимость" читала, что идет в Москве спрос на "апартаменты" - когда нежилые площади (типа офисы/гостиницы) продают как квартиры, но там нет газа и нельзя прописаться, зато купить можно хорошую площадь  в неплохом районе по доступной цене

 

у нас так в "камаз-центре" по гос программе угловые секции продают)))