Сообщений в теме: 5082

[Farmer]

MODERATORIAL

Девальвация девальвацией, а Правила никто не отменял. Все читать я физически  в состоянии, но что увижу - не обессудьте

[ZENID]

а цыгане упорно и безповоротно скупают физ.золото.... причём по собственному курсу... и не важно ни гос.язык, ни социальный строй, ни уровень НТР....

что то в этом есть...

Инвестиционные монеты Банка России

http://www.cbr.ru/ba...onet_invest.htm

http://www.cbr.ru/ba...t_num=5216-0060

и РК

http://ru.wikipedia....неты_Казахстана

Сообщение отредактировал ZENID: 30.10.2013, 16:56:02

[Duskiness]

 

а цыгане упорно и безповоротно скупают физ.золото.... причём по собственному курсу... и не важно ни гос.язык, ни социальный строй, ни уровень НТР....

что то в этом есть...

Инвестиционные монеты Банка России

http://www.cbr.ru/ba...onet_invest.htm

http://www.cbr.ru/ba...t_num=5216-0060

и РК

http://ru.wikipedia....неты_Казахстана

 

эт фсё от лукавого...

а инвестиционный лом драгметаллов, без коммерческой добавки и налогов нигде не встречали?

[Дядя Нортон]

чёта меня тута "осенило".....

"керенки" сменяют "николаевки", им на смену "совзнаки" а за тем "червонцы", продкарточка, рупь до 61 года и опосля его... рублёвый цирк начала девяностых... суверенные дензнаки, виртуальное бабло и карточки БВУ....

а цыгане упорно и безповоротно скупают физ.золото.... причём по собственному курсу... и не важно ни гос.язык, ни социальный строй, ни уровень НТР....

 

что то в этом есть...

они станут следующей цивилизацией. Мне было видение.

[eugene_bis]

В России всерьез  изучают вопрос  о взимании налога на прибыль, с доходной части депозита : (

По-моему, в России уже давно облагают налогом вознаграждение, превышающее ставку рефинансирования ЦБ.

[eugene_bis]

В России всерьез  изучают вопрос  о взимании налога на прибыль, с доходной части депозита : (

По-моему, в России уже давно облагают налогом вознаграждение, превышающее ставку рефинансирования ЦБ.

[ZENID]

По-моему, в России уже давно облагают налогом вознаграждение, превышающее ставку рефинансирования ЦБ.

Не упомянул, что обсуждался вопрос об обложении налогом определенной суммы дохода по депозиту,  

выше которой и стоит вводить дополнительный налог. А так да, их депозиты облагаются налогом, но в случае если они превышают доходность 13,25 % в год.

Сообщение отредактировал ZENID: 30.10.2013, 21:02:41

[wale]

у меня вопрос к экспертам предрекающим конец долларам из за госдолга

 

Почему вы не говорите про дефолт Японии, и конец иенам

вот на графике госдолг японии и сша судя вашей логике япония и иена должны были обонкротится лет так 10 назад

 

 

давайте теперь посмотрим на график доллар к иены

 

 

получается доллар падает иена укрепляется при том что долг японии растёт быстрее долга сша

[aay]

у меня вопрос к экспертам предрекающим конец долларам из за госдолга

 

Почему вы не говорите про дефолт Японии, и конец иенам

 

 

Долг правительства Японии в основном внутренний - чисто японская "фишка" "спонсировать" собственное правительство даже под 0% (кажется, в прошлом были даже минусовые ставки).  Погуглите тему.

 

Так что сравнение не вполне уместное. Но сам факт высокого долга Японии говорит о там что у них тоже структурные проблемы в экономике.  

[ZENID]

Почему вы не говорите про дефолт Японии, и конец иенам

Просто накоплений у людей в РК, в йенах нет ))

А так да – долг Японии в 2 раза больше их ВВП. В  2014 г. они начинают масштабную эмиссию йены.

Причем объемы денег, которые японцы будут печатать, просто огромны и будут превосходить объемы американского QE3 почти в два раза.

Допечатав триллион, товарная масса на триллион не возникла же… значит пойдет на обслуживание госдолга и в каком % соотношении это относится к их доходам. Тупик … пузырь …

Все страны перестали производить товарную массу, способную поглотить допечатываемые деньги.

И в то же время не печатать деньги нельзя, нужно рефинансировать опять же долги.

Это замкнутый круг, конец должен быть по любому.

Ps

Киссинджер в Москву аж на неделю приезжал – беспрецедентный случай. Чем шантажировал? Намекал на радикальный вариант?

Вчера вечером состоялось заседание ФРС. И вчера же, тов. Путин произвел внезапные реальные пуски РВСН,

баллистических ракет «Тополь» и «Воевода» – совпадение?

К экспертам не отношусь, так мысли …

[Benjamin N]

Почему вы не говорите про дефолт Японии, и конец иенам

это неуместно сравнивать...
иностранным инвесторам принадлежит всего 2-3% всего долга Японии...

ну а основное это то, что весь мир сидит на долларовой игле...
так что йены в сторонке будут наблюдать)

а подсадили хорошо весь мир т.к. на обязательствах США подвязана вся мировая фин. система...

 

можно вспомнить как подсаживали...

1. отказ от золотого стандарта.
2. отвязка доллара к золоту.

 

 

 

это история...

ну а что теперь ?

если посмотреть на статистику(не что рисуют для толпы, тут отняли тут прибавили, а тут пересмотрели) то видно что экономика США по сравнению с Китаем была аутсайдером...

 

если бы она росла, они могли сделать что ?

 

1. сократить госрасходы

2. повысить налоги

3. направить полученное на погашение долга

 

но т.к. этого не было, то если бы это они сделали то получилось бы падение уровня жизни... ага... но политиков это никак не устраивает т.к. будут выборы, а им нужно на этих выборах побеждать... вот тут и опять начинаются художества про красивую жизнь...

 

теперь это огромная проблема... и выход из ситуации дефолт или гиперинфляция...

если здраво рассуждать то гиперинфляция лучше для них... т.к. если будет дефолт то на этом фоне будет резкое усиление Китая...

 

мы то потихоньку и идём по этому пути, просто не все этого замечают... денег в мировой экономике в N раз больше чем товаров на которые можно на них купить... в мире дифицит надёжных активов... денег много а купить то и нечего...

 

а штаты свой пузырь дальше гонят... фондовый рынок всё хаи обновляет... 

вот возьмём таблицу из последних...

 

если отталкиваться от 2011 года то выручка составила 0,4 % 

7 компаний снизили свою выручку...

так вроде сейчас не кризис чтоб сокращать свою выручку... это так мысли для размышлений...

а сколько процентов фонда нарисовала ?)))

 

за эти два года ДОУ нарисовал почти 35% роста...

ну а СИП около 45%...

 

теперь вопрос... что же будет при сокращении QE ?)

вот одна из любимых картинок

 

 

 

 

 

 

[wale]

какая разница кто держит долг

если я должен своим детям и своим соседям в чём разница. Долг он есть долг неважно перед кем ты должен. Логика прямолинейна тут ведь невстает марально этические вопросы. Если ты допускаешь дефолт по одной выплате ты допускаешь дефолт и по всем остальным...

 

Вопрос №1:

Почему Япония не обонкротилась лет 10 назад или 5 лет назад?

Почему всё ещё способна обслуживать долг в 200% ВВП?

остается открытым. Можете ответить на вопрос?

[aay]

какая разница кто держит долг

если я должен своим детям и своим соседям в чём разница. Долг он есть долг неважно перед кем ты должен. Логика прямолинейна тут ведь невстает марально этические вопросы. Если ты допускаешь дефолт по одной выплате ты допускаешь дефолт и по всем остальным...

 

Вопрос №1:

Почему Япония не обонкротилась лет 10 назад или 5 лет назад?

Почему всё ещё способна обслуживать долг в 200% ВВП?

остается открытым. Можете ответить на вопрос?

 

Пока проценты по гос долгу близки к нулю такой долг обслуживать возможно, чуть ставки поднимутся и...

 

Возьмем Штаты - ставка сейчас на историческом минимуме. Тем не менее, сумма расходов на проценты по долгу США составляет почти половину от военных расходов (которые сами по себе весьма раздуты). Рано или поздно поднимать ставки придется - нетрудно подсчитать чем это обернеться для бюджета...

 

Япония может себе позволить держать низкие ставки дольше чем США (лояльное местное население и компании), последние более зависимы от инвесторов извне (Китай и т.д.)...

Сообщение отредактировал aay: 31.10.2013, 16:57:21

[wale]

Пока проценты по гос долгу близки к нулю такой долг обслуживать возможно, чуть ставки поднимутся и...

 

Возьмем Штаты - ставка сейчас на историческом минимуме. Тем не менее, сумма расходов на проценты по долгу США составляет почти половину от военных расходов (которые сами по себе весьма раздуты). Рано или поздно поднимать ставки придется - нетрудно подсчитать чем это обернеться для бюджета...

 

Япония может себе позволить держать низкие ставки дольше чем США (лояльное местное население и компании), последние более зависимы от инвесторов извне (Китай и т.д.)...

 

 

Вобщем если подитожить, получается что дефолт зависит не от фундаментальных показателей а от настроения инвесторов. И лоялности населения. Правильно вас понимаю...

[Benjamin N]

какая разница кто держит долг если я должен своим детям и своим соседям в чём разница. Долг он есть долг неважно перед кем ты должен. Логика прямолинейна тут ведь невстает марально этические вопросы. Если ты допускаешь дефолт по одной выплате ты допускаешь дефолт и по всем остальным...   Вопрос №1: Почему Япония не обонкротилась лет 10 назад или 5 лет назад? Почему всё ещё способна обслуживать долг в 200% ВВП? остается открытым. Можете ответить на вопрос?

 

 

основная проблема - это не размер долга, а стоимость обслуживания...

Япония с этим справляется... и она всегда может осуществить внутреннюю реструктуризацию долга... но этого не требуется...

 

теперь ЮСА попадают... т.к. не выгребают уже... ВВП себе в 2011 вырезают к 2013 приклеивают...

раньше они нормально долг обслуживали... но сейчас вот эти социальные программы(Social security) тянут на себя, где и нашумевшие medicare и medicaid...

а расходы то растут...

 

 

вот тут они недавно выкинули новость что программу SNAP не будут продлевать... с 2004 работала а тут бац сказали стоп... и 48 млн американцев  не будут получать продуктовых талонов... у неё срок подходит к концу а продлевать не будут(одна из договорённостей возможно была когда всё заморозили)

тут же истекает и срок по льготам по налогу на заработную плату...

 

в общем пытаются как то вылезти но где то всё равно треснет)

Сообщение отредактировал Benjamin N: 31.10.2013, 17:27:50

[ZENID]

Вопрос №1:

Почему Япония не обонкротилась лет 10 назад или 5 лет назад?

Почему всё ещё способна обслуживать долг в 200% ВВП?

По тем же причинам, что и США – печатают. Полиграфию ))

У Японии внутренний долг  и покупают его сами японцы. Отдают свои средства, в долги своего правительства, под самый низкий процент. Т.е. регулярно сами его и рефинансируют – теми же йенами. А за все время ВВП у япов растет, чуть вниз и ппц. 

[eugene_bis]

эт фсё от лукавого...
а инвестиционный лом драгметаллов, без коммерческой добавки и налогов нигде не встречали?

А какие коммерческие добавки и налоги в инвест монетах???

[Oleg24]

Вобщем если подитожить, получается что дефолт зависит не от фундаментальных показателей а от настроения инвесторов. И лоялности населения. Правильно вас понимаю...

Дефолт (невозможность вернуть долг) зависит от многих факторов.

Например, если вашего соседа уволили, новую работу он не нашел, а % банку (инвестору, прокредитовавшего его) за квартиру отдавать надо - он объявляет дефолт, т. е. не платит и от банка бегает

Поэтому процент, под который некий Гамзат получает ссуду в банке ~20%. Нету особого доверия инвесторов, плюс каждый 6-й бегает, т. е. вместо прибыли приносит убыток.

 

В случае с Японией всё просто - они свои долги в йенах вернут с вероятностью 99,9999999999%, т. к. фактически надо только эти йены напечатать. Поэтому инвесторы им дают в долг под +/- 0%. Все стабильно, и доп. момент - Япония не СССР, внезапно не развалится, танки какой-нибудь 5 бригады внутренних войск им. Ясухиро Ватанабэ по Токио не поедут, по парламенту палить не будут опять же с вероятностью 99,99999999%. Вот и выходит, это всё равно что в приличный банк отнести, % маленькие - зато надёжно.

И японцы это тоже понимают

С США чуть более сложнее, всё-таки мировая резервная валюта, но смысл тот же.

 

[aay]

 

эт фсё от лукавого...
а инвестиционный лом драгметаллов, без коммерческой добавки и налогов нигде не встречали?

А какие коммерческие добавки и налоги в инвест монетах???

 

 

Налогов нет, но продажа монет идет дороже чем текущая рыночная стоймость (лондонский фиксинг) долларов на 50-100 за унцию в зависимости от веса монеты. Назад выкупают уже по рыночной стоймости. В принципе скожая "маржа" выходит при использовании металлических счетов.

[eugene_bis]

От спрэда никуда не денешься.

[LMM]

Материал по теме:

 

http://total.kz/econ...e_zainteresova/

 

Банки Казахстана не заинтересованы в возможной девальвации

 

 

 

Казахстанские финансисты считают, что девальвации не избежать, если государство хочет удержать на плаву компании, ориентированные на экспорт. Об этом корреспонденту Total.kz рассказал генеральный директор ТОО "BRB INVEST" Галим Хусаинов.

«Последняя девальвация была в 2009 году. Ежегодная инфляция составляет 6-7%. За это время цены выросли примерно на 30%, соответственно наши товаропроизводители становятся неконкурентоспособными по сравнению с импортерами. Это уже заметно всем – импорт увеличился, а экспорт уменьшился. И уменьшается экспорт несырьевых товаров», - отметил Хусаинов.

По его словам, в Казахстане очень большие проблемы в металлургическом секторе. Цены на металлы снизились, у нас же себестоимость металла очень высокая по сравнению с Россией и Украиной. Кроме того, цена урана сегодня 34 доллара за фунт, а когда-то держалась на уровне 100 долларов. В таких условиях работать сложно, и девальвация необходима для экспортеров, считает финансист.

«Единственные, кто проигрывают от девальвации, - это казахстанские банки, так как у них есть валютные обязательства, по которым нужно отвечать, а большинство населения Казахстана уже перевели свои депозиты в доллары. Девальвация очень сильно ударит по банковской сфере.

Резкого скачка доллара не будет – это социально опасно.  Вероятный сценарий - постепенное снижение курса нацвалюты, как в России. Тенге будет больше ориентирован на рубль, поскольку у нас главные конкуренты - это российские производители», - сказал Галим Хусаинов.