Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[Tinatin]

Знаете когда нужно уезжать? когда вы идете по городу и он вам ненавистен, вы ненавидите все: людей, дома, врачей, ментов. одним словом всех. вы закрываете глаза думаете о своих детях и в этом городе вы их не видите. думаете о своем доме и вам рисуется беленький домик на лужайке а не серая бетонная коробка. когда вы представляете свою старость как пожилую пару прогуливающуюся по берегу океана а не как старушку сидящую у подъезда. тогда да, встали, взяли чемоданы и вперед хоть тушкой хоть чучелом. в противном случае сидите дома.

[Дядя Нортон]

Еще одна причинка
долгое время замечаю особенность местного "бизнеса". Мне нужна услуга. почему не поработать со старым клиентом?

на самом деле это люди, которые не знают и не понимают бизнес-этику.
не понимают, что лучше сразу сказать НЕТ, чтобы человек продолжил поиски, не теряя времени.
поэтому я всегда учитываю эту ментальность, сразу говоря чтото типа "если не можете, скажите, может времени нет моим делом занятся". тогда остается очень простой вариант собеседнику: энергично покивать головой и придумать какую нибуть причину.

насколько я читал про психологию, это желание обидеть отказом человека. причем отказ воспринимается абсолютно спокойно, но человек интерпертирует это через свое мировоззрение.

Я по несколько раз уточняю, есть ли время, есть ли желание, все ли в порядке с суммой. Но вот тем не менее. Буквально позавчера человеку говорю: "Если нет времени или еще чего, позвони и скажи, что не придешь, чтобы я не ждал". Уверил клятвенно, что придет, все сделает. И если вдруг чего, позвонит обязательно. Я его прождал 14 часов (вот откуда у меня было время вчера почитать-писать здесь). Я ему звонил. В рабочее время пару раз ответил, говорит: "Да иду я уже в твою сторону". Но я его не дождался, а после 18-00 он тупо не брал трубки никаких телефонов. Хотя телефон сотовый у него всегда в кармане.
Хорошо хоть не заплатил еще.
И что опять странно. Человек, меня кинувший так, активно собирается на свою историческую родину в РФ, уже два года носится с документами... То есть, не титульный. Не то, чтобы я делил по национальностям, но вот так вышло.

[Эдуард Суровый]

а для ТДР99 наверно закон это каменты на зонекз или форумы
Надо срочно возродить пятиминутные политинформации

как обычно высер в лужу, как и все твои посты. держишь марку так сказать

ну если быть немного образованней можно узнать, что у тебя есть свои права, согласно конституции и ещё много чего...
а невежды ходят и боятся своей тени))) при этом пополняя своё скудоумие коментами из форумов)))
срочно на политинформацию короче...

[Дядя Нортон]

Британию впишите в эту объединительную схему. И будет всем счастие.
У них то же "принудительный завоз" был, не иначе. А чё- до кучи, чтобы не выделяться.

Так и есть. Великобритания перестала быть "Великой" как раз после Второй Мировой. Чудом уцелев как государство, потеряв практически все заморские территории, по уши в долгах, с кучей обязательств и чужих военных баз на своей территории и пр. и пр. Это и есть "британское чудо". Вцепились зубами, всеми конечностями, но выстояли.

Заморские территории потеряны? А как же Содружество Наций? А по какому праву Ее Величество сместило премьер-министра Австралии в 1975 году?
Куча обязательств и долгов, наверное, вынуждает британские компании покупать канадские, американские, австралийские бизнесы. На корню. И создавать компании "в которых не заходит Солнце".

так что вот я, например, несмотря на весь мой скепсис относительно британской модели мира, и склонность видеть будущее китайскоязычным, Британию со счетов не списываю. И если уж выдвинусь из этой страны, то только в колонию Британии или саму метрополию.

[Эдуард Суровый]

Знаете когда нужно уезжать? когда вы идете по городу и он вам ненавистен, вы ненавидите все: людей, дома, врачей, ментов. одним словом всех. вы закрываете глаза думаете о своих детях и в этом городе вы их не видите. думаете о своем доме и вам рисуется беленький домик на лужайке а не серая бетонная коробка. когда вы представляете свою старость как пожилую пару прогуливающуюся по берегу океана а не как старушку сидящую у подъезда. тогда да, встали, взяли чемоданы и вперед хоть тушкой хоть чучелом. в противном случае сидите дома.

Прочитав ночные стенания и вот это последнее, хочется сказать, зачем вы ещё здесь мучаетесь? Будьте патриотами своих новых стран... Езжайте к морю, к океану, лишь бы было у вас душевсное спокойствие... Мне очень вас жаль...

Сообщение отредактировал Эдуард Суровый: 24.04.2013, 10:24:16

[FRY DEZIGNER]

я думаю, потому что идиоты.
за прошедшие 60 лет уже выплатили столько, что пора заканчивать с этим.

Немцы то? Конечно, типичные идиоты. Ишь чего удумали, создали одно из самых социально зачищенных государств и гордятся этим. И нет, чтобы по умному все разворовать, все норовят о переселенцах заботится. Чисто немецкий дебилизм.

у них налог на ЗП 40%, из которого эти репарации пособия выплачиваются. думаете, немцы против того, чтобы репарации отменить, и налог на ЗП снизить?

Да говорю же - ужас, как они там, бедные непонятно.

вынужденый завоз культурно чуждых мусульман - все это плата за проигрыш в войне.

Вынужденный завоз - это как? А вся остальная Европа за что платит?

избрали путь разбавления населения шантрапой, которая привыкла жить в дерьме.

Опаньки... Знаете историю, когда собака сама себя за хвост укусила? Таки в дерьме? "Понимаешь, сынок, есть такое понятие - Родина")

Пора бы определиться.

на которую пенсионер может поехать в круиз и т.п.

и не говорите, ваще кошмар! На пенсию в круиз. Ни стыда, ни совести. И мозгов бы им, да?

уехал бывший мамин начальник в начале 90-х в Германию.
года 4 назад приезжал сюда, посмотрел, и говорит, какие мол дураки, что уехали.
в то время здесь была опа, но его уровня люди прорвались, живут нормально. а у них там работа вшивая, пособия и т.п.

Вот здесь опять... провал. В круиз или работа паршивая? Пособия их поганые... Здесь то работа. А там то нет.
Истории про вернувшихся завязывайте уже рассказывать. Случаи есть, настолько единичные и индивидуальные, что их рассматривать глупо.
А ваша история яйца выйденного не стоит. Вернуться не составит труда никому. Туда трудно, обратно нет. Так что чего же ваш герой не вернулся? Здесь то пенсии ого-го. Маленькие, но хорошие. А там большие, но паршивые. ПАдумаешь... в круизы на их пенсии можно ездить! Ишь, пенсионеры у них социально защищены. И медицина передовая. В общем, дураки, что уехали. Типишные)

[Дядя Нортон]

За один 19-й век казахи только Младшего Жуза подняли свыше 150-ти восстаний против царизма, которые были утоплены в крови.
1916 год. Российское самодержавие потопило в крови
национально-освободительное движение казахов, поднявшихся
на борьбу с кровавым режимом.

Вы просто представьте себе количество народу в том Младшем жузе того времени. Времена Батыя и 300000-ный армий ушли безвозвратно. Поэтому подавляли те восстания отряды численностью до 150 сабель. И "утопление в крови" тут притянуто за уши.

Мой дед был активным участником того движения Амангельды. Не утонул в крови ни он, ни весь его аул. Несмотря на то, что его приговорили к смерти, он был освобожден февральской революцией. Его аул благополучно откочевал в Китай. И там не совсем освободительное движение было, если верить деду.

1918-1920 годы. Казахи гибнут десятками тысяч в Гражданской
войне красных против белых.

Боюсь, что это неправда. Иначе зачем было бы уничтожать памятник в районе Саяхата и ставить на его место какое-то другое чудо. Там гибло много людей. Без различия национальности.

1921–1923 годы. От голода погибают полтора миллиона
казахов.

Мой отец называл голодным время 1930-1933 годы. Про 21-23 не говорил так. Уж не зваю, почему такое разночтение у агитпропа Вашингтонского обкома и памяти человеческой.

1927–1929 годы. В стране разворачивается борьба под
лозунгом «Экспроприация экспроприаторов». Многие бывшие
богачи отправляются в ссылку, восстания в степи жестоко
подавляются, организаторов бунтов расстреливают.
1930-1931 годы. Идут аресты и расстрелы видных деятелей партии
«Алаш».

безграмотно написано безграмотными агитаторами непонятно за что. Видимо за тенге. За доллары такую ахинею не взяли бы. Копипаста видна невооруженным глазом. Хоть бы рерайт заказали. Оно не дорого сейчас.
Любое государство борется с теми, кто его пытается развалить. Обычно законными методами борется.

1937 – 1939 годы. 66 тысяч казахов объявлены «врагами
народа», многие из них расстреляны, репрессированы.

1951 –1953 годы. Продолжение политики сталинских репрессий.
Вновь казахов расстреливают, бросают в застенки НКВД,
отправляют в лагеря.

можно посмотреть "дела"? А то 58 статья имела несколько частей и пунктов. Уж больно любят многие огульно нести чушь.

1955-61 годы. Закрыто 700 казахских школ.

А сколько открыто? Чушь несете с чужих слов. Сейчас гораздо больше разрушено городов и поселков в Казахстане, чем за все советское время, включая гражданскую и мировую войны. А не "школ закрыто". Причем причин закрытия не упоминаете, значит есть что скрывать, причина "неудобна"

1979 – 1989 годы. Казахи гибнут на чужой для нашего народа
имперской захватнической войне в Афганистане.

Погибло порядка 14-15 тысяч солдат. Не "казахов", а солдат Советской Армии, среди которых было много разных национальностей. Давайте спросим "афганцев", делились ли они "там" по национальности?

1961 – 1984 годы. Рушатся мечети, идет богоборческая
кампания, народ теряет свое национальное самосознание,
духовность, спивается. Казахский язык задвигается на второй план.

Мечети рушились, потому что была тому веская причина. В том числе и "немодно" это было как сейчас. Народ самосознание не терял. Теряли только некоторые, ведомые иностранными деньгами "борцы за национальную идею". До сих пор найти не могут. Спивается не народ, а конкретные люди. Могу показать пальцем. Кстати, среди моих знакомых, спившихся или спивающихся, нет титульных, уж не знаю почему.

1986 –1987 годы. Подавлено выступление казахской молодежи на Новой площади в Алматы. Многие его участники репрессированы, отправлены в тюрьмы и лагеря.

Можно точно количество? А то я там был. В тюрьмы и лагеря не отправлен.

[Робокоп]

А вот в Германии учительница истории моей племянницы каждый свой урок начинает со слов - "Нам стыдно за свою историю, но мы должны ее знать".
Это высшая мудрость понимать ошибки не столько свои, но общества. И пытаться исправлять их. А главное учить этому детей.

Какое отношение имеет эта учительница и ученики к приходу к власти Гитлера, к 2-й Мировой войне, к холокосту? Разве дети должны отвечать за родителей?

Хороший вопрос... Тогда какие могут быть претензии к потомкам "русских колонизаторов", которые тут, и не только тут, так любят предъявлять наши уважаемые патриоты?

про какие претензии вы говорте?

[Очень Важная Персона]

про какие претензии вы говорте?

Вам попунктно перечислить? 500 стр. прошлой и уже более 150 стр. этой темы потомкам "захватчиков" периодически такие предъявы выкатываются Как-то - ходим, понимаешь, не по своей земле, дышим не своим воздухом, за хлеб счета пытались выставить... Ну и по мелочи, конечно, типО понастроили тут школ, больниц, фабрик-заводов, целину опять же на кой ляд было осваивать?

Ну, это так, навскидку вспомнилось...

[goto]

А ваша история яйца выйденного не стоит. Вернуться не составит труда никому. Туда трудно, обратно нет. Так что чего же ваш герой не вернулся? Здесь то пенсии ого-го. Маленькие, но хорошие. А там большие, но паршивые. ПАдумаешь... в круизы на их пенсии можно ездить! Ишь, пенсионеры у них социально защищены. И медицина передовая. В общем, дураки, что уехали. Типишные)

кажется, я понимаю, почему вас на всех ветках гнобят.

[goto]

потомкам "захватчиков" периодически такие предъявы выкатываются

поколение народов, населяющих эту землю до присоединения к россии, сделало свой выбор, присоединилось к россии.
хотя выбор был, хотя бы к тому же китаю.
можно осуждать этот выбор, можно поддерживать, все это будет флуд.

а вот сейчас у народа, населяющего эту землю, опять есть право выбора.
и теперь ему здесь и сейчас решать, к кому присоединяться, (о том, чтобы не присоединяться, и речи нет: не дадут).
так что все в руках нынешнего поколения.

и чтобы сделать осознаный выбор, а не под действием псевдопатриотических лозунгов, надо поизучать историю на предмет того, а почему тогда предки сделали именно этот выбор?

причем изучать надо не только историю казахстана и территории, что до него была, а и историю соседних государств, чтобы понять геополитический расклад того времени и сравнить его с нынешним.

Сообщение отредактировал goto: 24.04.2013, 11:24:45

[Очень Важная Персона]

чтобы сделать осознаный выбор, а не под действием псевдопатриотических лозунгов, надо поизучать историю на предмет того, а почему тогда предки сделали именно этот выбор?

причем изучать надо не только историю казахстана и территории, что до него была, а и историю соседних государств, чтобы понять геополитический расклад того времени и сравнить его с нынешним.

Беда в том, что некоторые так называемые патриоты, и на этой ветке в том числе, не желают ничего знать или помнить... У нас, мол, свой особый путь, а кому не нравится - волшебную формулу уже все выучили

[SanaS]

Давно не заходила в эту темку отписаться. Но Вы (с большой буквы), мэм, ФРИ ДЕЗИГНЕР, меня просто уже преодолели((( .
Давно с Вашими постами на ВВ встречаюсь, но если они раньше меня не устраивали только в плане Вашего непрофессионализма, как дизайнера...
Но это терпимо - я в итоге к Вам и не обратилась, как и большинство адекватов на форуме. И очень-очень уважаемый мною Оранжбой (ни разу не титульный, очень известный в мировом пространстве, живущий в Алматы, профи дизайна Сергей Смагин) поставил Вас на место в этом сообщении: http://vse.kz/topic/...0#entry18084422... Жалела Вас...

Ахтунг! Это кому же она такой потолочек удружила с кошмарными желтенькими кусками ? Я бы на месте заказчика такой "дизайнерше" руки оторвала невзирая на ее благороднейшее происхождение[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 24.04.2013, 12:47:37

[bezymnyi_sh]

Немцы то? Конечно, типичные идиоты. Ишь чего удумали, создали одно из самых социально зачищенных государств и гордятся этим. И нет, чтобы по умному все разворовать, все норовят о переселенцах заботится. Чисто немецкий дебилизм.

Вас, дамочка, невозможно читать. Грамматические ошибки вперемежку со злобой, только и остается кичиться своей "арийской" кровью.

[Очень Важная Персона]

Давно не заходила в эту темку отписаться.

Ахтунг!

Вы когда ответик свой строчили, название темы хотя бы мельком прочитали, не? Или так, лишь бы ляпнуть?

Сообщение отредактировал Очень Важная Персона: 24.04.2013, 11:35:51

[ryn]

Еще надо добавить:

ты смотри... даже перерыва на обед не было что ли?

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Leblon вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

За тему могу, почему все время вы ноете? Зачем такая тема вообще?

Простите, тут народ, наверное, не совсем подкованный, автор темы просто не знал, что создание любой темы на ВеВе должно пройти согласование в акиматах и прочих прокуратурах.. у товарищей патриотов...

А ответ на вопрос почему вы срете где жрете и живете вы можете ответить?
[ex]предупреждение о нарушении п.2.2.5 Правил[/ex]

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.[/ex]

[Робокоп]

про какие претензии вы говорте?

Вам попунктно перечислить? 500 стр. прошлой и уже более 150 стр. этой темы потомкам "захватчиков" периодически такие предъявы выкатываются Как-то - ходим, понимаешь, не по своей земле, дышим не своим воздухом, за хлеб счета пытались выставить... Ну и по мелочи, конечно, типО понастроили тут школ, больниц, фабрик-заводов, целину опять же на кой ляд было осваивать?

Ну, это так, навскидку вспомнилось...

кому такое говорят и в ответ на какие высказывания?

[gosh]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю LION1 вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Вот этот пост очень порадовал: http://www.voxpopuli...st/view/id/1076
Родители молодцы!
Елена Васильевна, мама Данила
И.С.: Что послужило мотивом отдать ребенка в казахскую школу?
– Все три поколения нашей семьи родились в Казахстане, это наша Родина. Конечно, у нас была такая шальная мысль – уехать, было одно время, когда многие уезжали из Казахстана. По роду своей деятельности мы часто бываем в командировках, но каждый раз убеждаемся, что все равно домой тянет, и понимаем, что это Родина. Мы хотим здесь жить, это без всяких сомнений, и хотим, чтобы это было комфортно. Но нам только одного не хватает – знания языка. Мы его в свое время не смогли выучить и решили, что наш ребенок должен быть уверен, что ему жить в этой стране, что это его родная земля, что он полноценный гражданин. А для этого нужен язык, и мы отдали его в казахскую школу. Многие вначале были против, и родители отговаривали, и друзья недоумевали: «Зачем вам это нужно?». Говорили, что в казахских школах плохо учат, а мне кажется, нормально там учат. Во-первых, ребенок культуру познает казахскую, уважает старших, помогает. У нас, конечно, не так ценят родственников, все как-то по-другому.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.7 Правил[/ex]

2.7. Запрещено нарушать локальные правила форумов.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю FRY DEZIGNER вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Невозможно любить часть чего то целого...

Ну во-первых с фига ли, а во-вторых, вы таки на любовь претендуете?

Сто раз писала - мне очень нравится казахский орнамент. За плавность линий, за сдержанность и гармонию. Я считаю его одним из самых удачных из всего восточного ряда и не только восточного. И терпеть не могу казахский язык. Он неприятен на слух - вы то, как носители не можете этого слышать, но это так. Он отхаркивающий, резкий и потому режет слух. Просто я объективна. Ни больше, ни меньше. Глупо отрицать хорошее и не видеть неприятного.
[ex]предупреждение о нарушении п.2.7 Правил[/ex] Я женщина творческая, хочу творю, хочу вытворяю...)))

2.7. Запрещено нарушать локальные правила форумов.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю goto вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.7 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Ну и статью за тунеядство вернуть.

)))))


[ex]замечание о нарушении п.2.2.7 Правил[/ex] косячник ЦТ...

Хорошую грудь со спины видно...

Досчитал до бесконечности. Дважды....

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.[/ex]

[ex="(Автоматическое сообщение от gosh)"]Пользователю Эдуард Суровый вынесено замечание за нарушение пункта 2.2.5 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

Из Германии в год уезжает 700 тыс человек.
Сша 250 тыс.
России 50 тыс.
Казахстан 38 тыс.

предлагаю рядом поставить еще немного цифирек.
Сколько население в этих странах.
а потом прикинуть процент.

Россия 140 миллионов не так давно было.
Казахстан пыжится и рапортует о 16 миллионах. А цифры эмиграции почти одинаковые.
В США народу еще побольше чем в России

Нортон, ты тормоз!
Хватит цитировать посты трехдневной давности!
[ex]замечание о нарушении п.2.2.5 Правил[/ex] Shine bright like a diamond

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.5. Грубые, нецензурные выражения и оскорбления. Нецензурные выражения допустимы только в случае их стилистической необходимости, например, в цитатах, и если они не направлены на участников Форума. Но даже в этом случае обязательна подмена не менее двух символов в корне слова на другие, не схожие по начертанию.[/ex]

Сообщение отредактировал gosh: 24.04.2013, 12:48:26

[Trolley Boss]

да!сколько страниц бесполезно потрачено ! огрызаясь на отвлеченные темы! вот решишь перебраться в другое местожительство и понимаешь .что даже в таком личном решении взвесив все за и против! найдутся умники со своими гнутыми тремя копейками которые будут доказывать тебе обратное! да потом еще и пытаться поливать грязью всех вокруг! а самое смешное .что доказательства которые здесь приводятся однобокие и шитые белыми нитками! это мягко говоря прилично выражаясь! особенно приняв во внимание наших якобы продвинутых научных деятелей которые по заказу могут все получше алхимиков перевернуть с ног наголову!