Сообщений в теме: 7471

[gosh]

[mod]Уважаемые форумчане, поскольку тема разговора может иметь множество противоположных точек зрения, исключающих компромиссы, то при ее обсуждении просим придерживаться не только Правил форума, но и простых этических норм.
Любые, даже самые мало-мальские проявления национализма, шовинизма и т.п. болезней мозга, а так же переходы на личности будут приводить к немедленной изоляции пациента от сообщества. Такие пользователи форуму не нужны.
Если к-л высказывания с нарушениями остаются без наказаний, троллинг и провокации - плз не уподобляйтесь провокаторам и тролля, не цитируйте их (чего они и добиваются) - жмите "жалоба" плз, модераторы имеют более весомые аргументы в таких спорах. Жмите "жалоба" вместо ответа, а не вместе с ответом.

Запрещается обсуждать, - равно как и провоцировать обсуждение, - вопросов темы государственного языка, а так же вопросов, затрагивающих участие населения Казахстана в Великой отечественной войне 1941-1945г.г.

Это следующая часть обсуждения темы.[/mod]

Сообщение отредактировал gosh: 27.03.2013, 11:01:05

[FRY DEZIGNER]

Конец света. Испанский язык очень красив, прост в изучении.
Умиляет ваша наивность. Неужели вы действительно думаете, что я, поездив по миру, зная немецкий, будучи немкой и с репрессированной историей семьи (читай приятно-льготной) не взвесила все риски и не оставила пути для отступления? Ошибаетесь. Вы можете злиться на мои слова сколь угодно, это не сделает меня хуже, или глупее. Не сделает ваш язык мягче, вас умнее, политику порядочнее. И самое главное, никоим образом не повлияет на то, насколько наш путь в иммиграции будет тернистым. И если не сложиться там, разумеется, я не вернусь в Казахстан.
Про депортацию - ваще убило . Не позорились бы, не зная темы.

Ну на вкус и цвет как известно, а мне например, немецкий язык сразу холокост и концлагеря напоминает, помимо воли возникает гестаповец с лающей собакой и дым валит из крематория

Однозначно правы. Вы действительно правы. Немецкий язык на слух груб и напоминает фашизм. Так и есть.
Но вот ведь в чем сегодня проблем... Мне по жизни, особливо в младших классах неумные одноклассники рисовали свастики на парте.Конечно, не все. Но было. Но, я относилась к этому терпимо. Это не политика масс и государства. Это поведение пары тупых деток.
А вот в Германии учительница истории моей племянницы каждый свой урок начинает со слов - "Нам стыдно за свою историю, но мы должны ее знать".
Это высшая мудрость понимать ошибки не столько свои, но общества. И пытаться исправлять их. А главное учить этому детей. Не кичится своей нацией, тем, что ты рожден здесь, а не там, а гордиться реальными успехами, тем, что ты понимаешь, что вот это хорошо, а это плохо.
Вы меня не задели. Вы доказали свою националистическую позицию пустой и бессмысленной.
Так... на всякий случай - мои предки переехали во времена Екатерины. Мои соплеменники считали за честь называть себя россиянами. Лейтенатн Шмидт, писатель Фонвизин (по факту Фон Виззен). И я это могу понять и принять. То, что творится нынче... не понять, не принять невозможно. Господь свидетель, я отсюда уезжать не хотела. И это... заявление отчаянья. Если вам языки почесать больше не о чем, мне жаль.

[Sumrak_7]

Ох уж любите вы смаковать эту темку... После того как вы выбрали себе потенциальное место на ПМЖ Тайланд... промолчу уж...

Во-первых о ПМЖ речи нет, во-вторых речь шла о разительных контрастах в жизненной энергетике наших стран.
И все стоит на платформе отношения к власти. Там власть, короля и королевскую семью в частности, просто обожают.
У нас отношение к властям сами знаете...
Казалось бы, причем тут чужие королевства...
Но это показательно, это самое отношение к власти и властьимущим, к богатым, к чужому успеху - все это влияет на общий фон, выходит вовне и рождает общий позитив.
Мне вот катастрофически не хватает позитива в нашей стране.
Может нет позитива потому, что правды нет?
Или вы считаете, что люди настолько бараны и не понимают, что никакие меры националистического характера в нашей сложившейся ситуации никоим образом не продуктивны и тратить на это деньги просто бессмысленно.
Нет ни одной реальной программы по реальному развитию, которая хоть как-то подкреплена людскими ресурсами, исполнителями.
И вот тут, как вы выражаетесь, моя любимая темка.
То что вы называете традициями, т.е. эти самые родственные связи вы возвели в ранг этих самых ресурсов. Просто
построили слаженную пирамиду отношений. Вот только при таком раскладе те, кто вне пирамиды и подобных отношений неизбежно будут искать ту среду в которую можно интегрироваться.
Есть решение, как интегрировать всех, т.е. построить наконец хоть какое-то подобие гражданского общества?
Нет. Вместо этого все тоже самое да по тому же накатанному пути...
Не нравится? Чемодан - вокзал.
А что дальше то?
Смысл то в чем всего этого негатива?

[Mercedes707]

И слабое подобие того, что мы наблюдаем сейчас по всему городу было только в определенных "центрах цивилизации" - сельхозинституте, физкультурном, некоторые факультеты политеха.

господа, да у вас и в детстве оказывается комплексы были))) Вы наверно в те районы и не ходили?)))

Мы в тех районах жили, поэтому комплекс и выработался - почему-то многие приезжие коренные, учащиеся в тех заведениях и тусующиеся в тех районах ассоциировалось с быдлом и гопотой.

Вы не были в их числе быдлом и гопотой?
Интересное словосочетание "приезжие коренные".

[dotka]

fry Да вот эти стереотипы уже поднадоели.Если с германии так крутой цивилизованный.А с кз так дикий азиат.Предвзятое отношение изначально.

Сообщение отредактировал dotka: 23.04.2013, 23:43:00

[FRY DEZIGNER]

fry Да вот эти стереотипы уже поднадоели.Если с германии так крутой цивилизованный.А с кз так дикий азиат.Предвзятое отношение изначально.

Это не стереотип, а факт. Сделай что-нибудь чтобы сломать его.

Сообщение отредактировал FRY DEZIGNER: 24.04.2013, 00:21:50

[dotka]

Я программист.Чем я хуже или глупее немца сидящего на пособии ?Ничем.А ты что сделала чтобы гордиться cвоим немецкой национальностью?

Сообщение отредактировал dotka: 23.04.2013, 23:54:51

[Робокоп]

А вот в Германии учительница истории моей племянницы каждый свой урок начинает со слов - "Нам стыдно за свою историю, но мы должны ее знать".
Это высшая мудрость понимать ошибки не столько свои, но общества. И пытаться исправлять их. А главное учить этому детей.

Какое отношение имеет эта учительница и ученики к приходу к власти Гитлера, к 2-й Мировой войне, к холокосту? Разве дети должны отвечать за родителей? Никакая это не мудрость вдолбить в неокрепшие умы чувство вины и собственной неполноценности. Им на этом уроке истории не расскажут о том кто на самом деле привел Гитлера к власти и финанировал войну.

[FRY DEZIGNER]

Какое отношение имеет эта учительница и ученики к приходу к власти Гитлера, к 2-й Мировой войне, к холокосту? Разве дети должны отвечать за родителей? Никакая это не мудрость вдолбить в неокрепшие умы чувство вины и собственной неполноценности. Им на этом уроке истории не расскажут о том кто на самом деле привел Гитлера к власти и финанировал войну.

Но они же отвечают. Платят пособия евреям, репрессированным немцам, туркам, которые восстанавливали страну после войны. Как вы думаете, почему?

Я программист.Чем я хуже или глупее немца сидящего на пособии ?Ничем.А ты что сделала чтобы гордиться cвоим немецкой национальностью?

Я считаю признаком тупости гордиться национальностью, это не заслуга человека, это право по рождению
Я горжусь иным. Воспитанием, например. Я не тыкаю незнакомым людям.

Сообщение отредактировал FRY DEZIGNER: 24.04.2013, 00:09:59

[Раф]

Я программист.Чем я хуже или глупее немца сидящего на пособии ?Ничем.А ты что сделала чтобы гордиться cвоим немецкой национальностью?

А говорят культурные.
Тыкать незнакомому человеку, даме, которая при этом, всегда обращается на "вы".
Поэтому, можно быть хоть трижды программистом ( апогей культурной профессии ) но при этом, оставаться колхозным хамом по натуре.
И к слову, я не увидел ни в одном посте Fry Designer утверждения персонально своего национального превосходства.
Если она, говорит то говорит , например, о культуре в целом. Вы, надеюсь, не отрицаете существование немецкой культуры и ее вкладе в культуру мировую?
И , надеюсь, не пытаетесь заняться никакими сравнениями..?

[Belveder]

fry Да вот эти стереотипы уже поднадоели.Если с германии так крутой цивилизованный.А с кз так дикий азиат.Предвзятое отношение изначально.

Это не стереотип, а факт. Сделай что-нибудь чтобы сломать его.

Это Вы не "тыкаете" то? А как же Ваше сообщение?

Сообщение отредактировал Belveder: 24.04.2013, 00:29:31

[FRY DEZIGNER]

fry Да вот эти стереотипы уже поднадоели.Если с германии так крутой цивилизованный.А с кз так дикий азиат.Предвзятое отношение изначально.

Это не стереотип, а факт. Сделай что-нибудь чтобы сломать его.

Это Вы не "тыкаете"?

я не тыкаю. Вам простительно не знать, это обращение не к конкретному человеку, а к образу "радеющего за нацию". Плакат. Призыв. Зов. "Ты записался добровольцем?". В общем, потрудитесь найти что-нибудь более состоятельное.

[Lily_Bermuda]

Ну на вкус и цвет как известно, а мне например, немецкий язык сразу холокост и концлагеря напоминает, помимо воли возникает гестаповец с лающей собакой и дым валит из крематория

Это от скудости кругозора. Германия это и мейсенский фарфор, и Бах, и Манн, и многое, многое, многое другое.

[serg755]

Вот оно че Михалыч (с) Откуда появилась ненависть к "титульным"!

У Вас? Я о ненависти не говорил. Мне пофиг все "титульное", если кроме него ничего в голове нет.
Нелюбовь у меня к быдлу любой национальности, так что - дышите ровно.

Как там было в "Ширли-Мырли":
- Вы постоянно относитесь по-шовинистически к гражданам цыганской национальности...
- Да кому они нахрен сдались, твои цыгане...

Сообщение отредактировал serg755: 24.04.2013, 00:50:52

[Lily_Bermuda]

gluk

Сообщение отредактировал Lily_Bermuda: 24.04.2013, 02:31:19

[Выхухоль]

Но они же отвечают. Платят пособия евреям, репрессированным немцам, туркам, которые восстанавливали страну после войны. Как вы думаете, почему?

Это называется "поставить телегу впереди лошади". Немецкий комплекс исторической вины возник не сам по себе, а воспитывался 50 лет двумя сверхдержавами, и продолжает воспитываться сейчас единственной в мире сверхдержавой как способ достижения собственных интересов. Репарации, пособия, вынужденый завоз культурно чуждых мусульман - все это плата за проигрыш в войне.

Сообщение отредактировал Выхухоль: 24.04.2013, 00:40:41

[Belveder]

fry Да вот эти стереотипы уже поднадоели.Если с германии так крутой цивилизованный.А с кз так дикий азиат.Предвзятое отношение изначально.

Это не стереотип, а факт. Сделай что-нибудь чтобы сломать его.

Это Вы не "тыкаете"?

я не тыкаю. Вам простительно не знать, это обращение не к конкретному человеку, а к образу "радеющего за нацию". Плакат. Призыв. Зов. "Ты записался добровольцем?". В общем, потрудитесь найти что-нибудь более состоятельное.

Ну о Вашем образовании у меня уже есть определенные представления по Вашим предыдущим постам, А касательно "образа": Вы привели цитату конкретного человека и ответили ему на нее.

[Робокоп]

Но они же отвечают. Платят пособия евреям, репрессированным немцам, туркам, которые восстанавливали страну после войны. Как вы думаете, почему?

Чтобы не искали истинных заказчиков войны.

[FRY DEZIGNER]

Это называется "поставить телегу впереди лошади". Немецкий комплекс исторической вины возник не сам по себе, а воспитывался 50 лет двумя сверхдержавами, и продолжает воспитываться сейчас единственной в мире сверхдержавой как способ достижения собственных интересов. Репарации, пособия, вынужденый завоз культурно чуждых мусульман - все это плата за проигрыш в войне.

Ахринеть как логично. Вы немцам такое не скажите да... Закидают гнилыми кнедликами.
Туда едут, хоть тушкой, хоть чучелом. Ну... нечего сказать.
Собственно, все логично. Я думаю, вам этого понять не дано. Ни про совесть, ни про справедливость, ни про уважение к целой нации писать тут не стоит. Бисера не до хренищи.
За сим, всем кто ложиться спать - спокойного сна.
ПыСы, предполагая в самом ближайшем будущем массовые антистрессовые клизмы, желаю всем расслабления, терпимости и филантропических снов.

[Avgustina]

fry Да вот эти стереотипы уже поднадоели.Если с германии так крутой цивилизованный.А с кз так дикий азиат.Предвзятое отношение изначально.

Вот когда уроки в казахстанских школах будут начинать со слов: "Нашему молодому независимому государству 20 лет, но до 1991 года мы были республикой СССР, что помогло нам открыть месторождения нефти и газа, построить заводы и фабрики, вырастить хлеб, построить железные дороги, открыть Университеты, отправить наших земляков в космос" вот тогда глядишь к цивилизованному миру и приблизимся

[Avgustina]

вынужденый завоз культурно чуждых мусульман - все это плата за проигрыш в войне.

Вынужденный завоз - это как? А вся остальная Европа за что платит?