Сообщений в теме: 30

[honkey123]

У моего приятеля небольшая проблема. Он собирается уехать в Европу, но не хочет, чтобы на таможне в КЗ при выезде его регистрировали как выезжающего. Также ему не нужно, чтобы таможенники остановили его на основании отсутствия визы на выезд на ПМЖ. Выездную визу на ПМЖ он делать не будет, разумеется, хотя выезд будет строго говоря не по ПМЖ, но прикопаться по идее могут тоже. Основная цель в том, чтобы в официальных органах КЗ не было записей о том, что он выехал из КЗ.

Насколько мне известно, на таможне алматинского аэропорта сейчас сканируют паспорта и делают фотографии вылетающих за рубеж. Получается, что этот вариант вылета отпадает. Как насчет других вариантов?

Например, если он выедет в Бишкек из Алматы, а оттуда улетит, как в паспорте будет регистрироваться его выезд погранцами на границе? Обязательно ли вообще предъявлять паспорт при выезде в Бишкек, или достаточно удостоверения? Как насчет России? Что, если он из одной из северных областей КЗ выедет в Россию, а затем улетит в Европу оттуда? Будут ли у пограничников КЗ какие-либо записи в таком случае? Есть ли у пограничников единая база данных выезжающих и если да, то подключены ли к ней погранцы на границах с Россией и Кыргызстаном. Наконец, если просто лететь через Москву из Алматы, будет ли в аэропорту Алматы процедура регистрации выезжающего со сканированием паспорта и фотоснимком (наподобие той, что применяется при вылете в дальнее зарубежье)?

Заранее спасибо за ответы.

[Argenta and Scarta]

в любом аэропорту мира будет стоять штамп приехал уехал.
ето обязательно так что никуда не денется. просто КЗ-служба не будет знать об этом до поры времени

а решение простое -- уежай под другим паспортом

[White_Wind]

Я никогда не пересекала границы на поезде. Но если там, например, проверяют документы, то как они их регистрируют? Просто ставят штампик, наверное, но не заносят в базу данных. Потому, можно в Москву на поезде, а оттуда на самолете дальше. Не думаю, что наши будут сильно заморачиватся делать запрос в Россию о том, что вы там делали и как долго. Тем более, что в Шереметьево все еще по-старинке: никаких фото и сканирований паспорта. Как мне кажется, самая подстава - это наш аэропорт, так как там в базу заносят вместе с фото и паспортными данными. А штампик в паспорте (если ехать на поезде)- это не беда. Можно потом сделать другой паспорт или вообще договориться, чтоб его не ставили. А если обратно вьезжать будете, то можно всегда сказать, что не поставили. Мне так один тоже не поставили, забыли. Ну потеребили, поспрашивали и отпустили. А что им еще делать, налички у меня не было.

Хотя, может быть не все так просто...

[MAXiK]

Можно через Бишкек.
А если совсем параноя замучала, то летом можно на ждипе через горы в киргизию, там только киргизские погранци, но они так редко видят людей что рады любому проходящему.

[gledia]

Скажите а как можно ВЪЕХАТЬ в КЗ незамеченным? Являясь гр. республики, но не встававшим на на консульский учет.

[LazyNomad]

А в чем проблема? Консульский учет дело добровольное.

[gledia]

В том то и дело, что это недобровольное дело. Если не хочешь терять гражданства РК, ты должен вставать на учет. А что, если ты обращался за помощью в консулат нной европейской страны и тебе отказали в содействии? Мало того не помогли, да еще дезинформировали. Соглашусь дело было не из простых, но разве это не их прямая обязанность помогать гражданам РК за ее пределами?

Сообщение отредактировал gledia: 20.04.2005, 21:19:43

[Gul-na-ra]

Когда уезжала, припёрлась, как честная, в консулат в Амстере. Вице-консул сказал, поскольку уезжаю уже, можно не вставать и соответственно не сниматься с учёта. Так как штампа о ПМЖ нет в паспорте, казахстанские пограничники не должны предъявлять претензий.
Соглашение между странами двустороннее, генеральный консул сам сказал - желательно, но необязательно.
Единственное, пограничница долго присматривалась к визе, которая, естественно, была давно просрочена. ПОказала вид на жительство, вопросов не было.
Не переживай, проблем быть не должно!

[LazyNomad]

В том то и дело, что это недобровольное дело. Если не хочешь терять гражданства РК, ты должен вставать на учет. А что, если ты обращался за помощью в консулат нной европейской страны и тебе отказали в содействии? Мало того не помогли, да еще дезинформировали.  Соглашусь дело было не из простых, но разве это не их прямая обязанность помогать гражданам РК за ее пределами?

У вас в паспорте штамп на ПМЖ стоит? если стоит, тогда вероятно потребуется встать на консульский учет - постоянный, и еще деньги за это платить. есть положение о том. что запись о постановке на постоянный консульский учет при штампе "выбыл на ПМЖ" в паспорте дает право беспряпятственно возвращаться в Казахстан в любое время. С другой стороны, если записи не будет, то думаю, что проблем все равно не должно возникать с возвращением.
Я, вообще, не понимаю зачем людям проставлять штампы на ПМЖ в паспорте. Пусть без всяких штампов уезжают и живут себе спокойно за границей.
На консульский учет лучше становится временный, это бесплатно, и при этом никаких штампов типа "принят на учет" в паспорте не проставляется (просто лежит тихо карточка с паспортными данными в консульских архивах в течение 2 лет и все). Про утрату гражданства - это глупости. Никто не может отнять гражданство, хотя такое положение есть, что консул может регистрировать утрату гражданства по истечении 5 лет (кажется) вне страны, но оно очень неопределенное, детально не прописано, без реальных механизмов осуществления, и, вообще, не вполне согласуется с Конституцией. Да, и не будет никакой консул думать о том, как бы вас лишить гражданства. И гоняться за вами, чтобы поставить на консульский учет тоже.
А по поводу того конкретного случая можете мне обстоятельства дела в личку сбросить? может смогу помочь.

Сообщение отредактировал LazyNomad: 21.04.2005, 10:58:49

[hedgehock]

Вижу спор зашел в нужно русло и пользуясь случаем хочу спросить мудрого совета.

У меня ситуация следующая. Примерно, год назад поставили мне в КЗ ОВИР-е штам в паспорте что я должен до такого-то числа на ПМЖ срулить в Россию. Ну, срулил я, приехал в Московию сделал регистрацию, а она оказывается на 3 месяца всего. Прошел уже почти год и соответсвенно у меня регистрация только та - которую я делал по приезду (гражданство КЗ). И наступает момент мне дают отпуск и собираюсь я ехать домой в Казахстан. Могут ли возникнуть у меня проблемы при пересечении границы? (Если да, то может купить регистрацию липовую). На консульский учет я не вставал. Я просто не хочу заморачиватся т.к. еду на две недели.

[LazyNomad]

hedgehock,
Наличие в паспорте записи о разрешении на постоянное жительство без постановки на учет в консульском учреждении РК не дает право его владельцу на свободный въезд и выезд из Республики Казахстан.

Лицо, получившее разрешение на постоянное жительство за границей, должно встать на учет в соответствующее дипломатическое представительство или консульское учреждение.

Отметка "Принят на учет в ..." ставится только при наличии в паспорте записи органов внутренних дел или консульских учреждений Республики Казахстан, разрешающей постоянное жительство в стране пребывания и дает право его владельцу на свободный въезд и выезд из Республики Казахстан.

Вобще говоря, что за регистрацию - вы имеете в виду, в консульском отделе Посольства или московскую прописку?

[hedgehock]

Вобще говоря, что за регистрацию - вы имеете в виду, в консульском отделе Посольства или московскую прописку?

Спасибо большое за совет. Надо будет прогуляться в консульство.
Регистрация - это Регистрация - это миграционная карта, сзади которой ставится штам - "отметка о регистрации по месту временного пребывания". (Миграционку я получил при пересечении границы, а отметку ставил уже в Москве договорившись с хозяином квартиры).

p.s. Просто есть у меня доля подозрений, что не смотря на постановление на консульский учет, могут все равно возникнуть проблемы, а именно из-за регистрации.

[o0o]

Можно через Бишкек.
А если совсем параноя замучала, то летом можно на ждипе через горы в киргизию, там только киргизские погранци, но они так редко видят людей что рады любому проходящему.

Сейчас на Большом алматинском уже постоянный пост с погранцами, так что там тоже уже закрыто.

Через МСК тоже не рекомендую, у России с КЗ общий договор по пересечению границ. Были случаи когда в МСК заворачивали на паспортном.

[LazyNomad]

Без регистрации основные проблемы будут не при переходе границе, а с московской милицией, если случайно остановят.

[hedgehock]

Без регистрации основные проблемы будут не при переходе границе, а с московской милицией, если случайно остановят.

Москвоская милиция - это ерунда, я с собой просто документы не ношу и все. А на лице у меня не написано, что регистрации нет. Просто думаю, что из-за отсутствия этой регистрации меня могут на границе вернуть обратно в Москву, там оштрафовать, а потом депортировать. Хочу лететь на самолете, но если мой диагноз подтвердится, то придется ехать на поезде - там на таможне развести проще и дешевле...

[MAXiK]

Сейчас на Большом алматинском уже постоянный пост с погранцами, так что там тоже уже закрыто.

1000

[LazyNomad]

Без регистрации основные проблемы будут не при переходе границе, а с московской милицией, если случайно остановят.

Москвоская милиция - это ерунда, я с собой просто документы не ношу и все. А на лице у меня не написано, что регистрации нет. Просто думаю, что из-за отсутствия этой регистрации меня могут на границе вернуть обратно в Москву, там оштрафовать, а потом депортировать. Хочу лететь на самолете, но если мой диагноз подтвердится, то придется ехать на поезде - там на таможне развести проще и дешевле...

Мне кажется, что на границе в аэропорту могут сделать устное грозное внушение, но штрафовать и депортировать не логично, так как за депортацию придется платить им, а нафига им свои деньги тратить, когда вы и так за свой счет "самодепортируетесь" так сказать.

[hedgehock]

Мне кажется, что на границе в аэропорту могут сделать устное грозное внушение, но штрафовать и депортировать не логично, так как за депортацию придется платить им, а нафига им свои деньги тратить, когда вы и так за свой счет "самодепортируетесь" так сказать.

Я, конечно, не "самодепортируюсь" а на период еду в Казахстан. Но опять - на лбу это не написано. И есть такой фактор, что всегда попадается злобный и вредный дядька, который и денег брать не хочет и пускать не хочет. А на счет того "нафига им свои деньги тратить" - деньги то бдюжетные, никто из кармана своего их вытаскивает. Поэтому вредный дядька приложит руку к "пустой голове" и скажет пройдемте со мной.

p.s. Если бы все так было просто: "погрозили пальчиком, сказали Ай-яй-яй - я бы и спрашивать в форуме не стал."

[LazyNomad]

Я просто ориентируюсь на свой опыт: тоже выезжал без регистрации из Москвы, отделался устным внушением, денег не платил.
С другой стороны, вы правы - случайный фактор вредного дядьки никто не отменял. Если липовая регистрация выглядит как настоящая, то лучше ее купить. никто толком не проверяет.

[hedgehock]

Я просто ориентируюсь на свой опыт: тоже выезжал без регистрации из Москвы, отделался устным внушением, денег не платил.
С другой стороны, вы правы - случайный фактор вредного дядьки никто не отменял. Если липовая регистрация выглядит как настоящая, то лучше ее купить. никто толком не проверяет.

Хорошо, одно дело сделили Выехали.... Теперь попытаемся въехать. А тут ситуация немного другая на казахстанской границе стоит дядя Серик, который основную часть закона получил по наследству от деда. А вот ему думаю тяжеловато будет объяснить, что печать в паспорте "Выехал на ПМЖ в Россию" ничего не значит. Все что он не знает - то для него противозаконно. Извините, что утрирую... но вот этого дяди Серика и боюсь, потом что он тоже может попасться под стать Российскому и отказаться от денег....

Неа, надо наверна сходить в посольство и там узнать все.