Сообщений в теме: 3109

[Fiona]

MODERATORIAL

Господа и дамы, пожалуйста, давайте обсуждать в этой теме пожар, а не качество товаров на барахолке и системы налогообложения ИП. Для этого есть соответствующие темы и в "общем", и в "банках, финансах".
Если вы располагаете неопровержимыми доказательствами, что какой-то пожар произошел в результате поджога. Знаете заказчиков и исполнителей и можете это доказать - обратитесь в органы правопорядка. По результатам разместите информацию. Если таких доказательств у вас нет - перечитайте пункт 2.2.2

 
 
 

http://militera.lib....haev/index.html - закрепи пожалуйста в шапке темы про пожары.

[Isla bonita]

Видно ещё дым,такое ощущение что ещё что то горит на олже.

По словам очевидцев Алатау еще дымится, заливают уже отдельные небольшие очаги. 

[BERD]

 

Для "экспертов":

Различные типы пожарных автоцистерн перевозят от 2400 (АЦ-40(131)-137) до 5800 (АЦ-5,8-40 (5557) 017 ПВ) литров воды + пенобак различной емкости.

Скорость подачи воды насосом в среднем 100 литров в секунду.

 

Вопрос знатокам - на сколько времени хватит запаса воды в пожарном автомобиле?

 

Что за сказки дедушки бобра? 

 

Таких пожарных стволов еще не изобрели. Самые мощные выдают литров по 5 в секунду, ну от силы десять. 

 

Технические характеристики АЦ 7,0-40 (КамАЗ-43118) Базовое шасси КамАЗ-43118 Колесная формула 6х6 Мощность двигателя, кВт (л.с.) 191(260) Максимальная скорость, км.ч 90 Вместимость цистерны для воды, куб.м (л) 7,0 (7000) Бак для пенообразователя, куб.м (л) (материал - нержавеющая сталь) 0,5 (500) Тип пожарного насоса НЦПН-40/100 с системой АВС-01Э Производительность насоса, л/с 40 Габаритные размеры, мм 9320х 2500х3350 Боевой расчет (вкл. место водителя), чел. 7 Полная масса, кг 18 990

[Engine]

 

 

Для "экспертов":

Различные типы пожарных автоцистерн перевозят от 2400 (АЦ-40(131)-137) до 5800 (АЦ-5,8-40 (5557) 017 ПВ) литров воды + пенобак различной емкости.

Скорость подачи воды насосом в среднем 100 литров в секунду.

 

Вопрос знатокам - на сколько времени хватит запаса воды в пожарном автомобиле?

 

Что за сказки дедушки бобра? 

 

Таких пожарных стволов еще не изобрели. Самые мощные выдают литров по 5 в секунду, ну от силы десять. 

 

Технические характеристики АЦ 7,0-40 (КамАЗ-43118) Базовое шасси КамАЗ-43118 Колесная формула 6х6 Мощность двигателя, кВт (л.с.) 191(260) Максимальная скорость, км.ч 90 Вместимость цистерны для воды, куб.м (л) 7,0 (7000) Бак для пенообразователя, куб.м (л) (материал - нержавеющая сталь) 0,5 (500) Тип пожарного насоса НЦПН-40/100 с системой АВС-01Э Производительность насоса, л/с 40 Габаритные размеры, мм 9320х 2500х3350 Боевой расчет (вкл. место водителя), чел. 7 Полная масса, кг 18 990

 

противоречия нет.

 

насос выдает 40 л/с а ствол - 10. к насосу подключаем четыре ствола и все ОК

Сообщение отредактировал Engine: 14.09.2013, 13:00:38

[japancar]

Сильно умным посвещаю: 

 

1. Ниразу на этом пожаре не видел чтобы тушили в четыре ствола. 

2. Вот тут найдите мне ствол который льет 10 литров в секунду http://fire-101.kz/s...zharnye-ruchnye

3. Вопрос был про 100 литров в секунду и насколько быстро кончится вода в цистерне. 

 

Теперь читаем все три пункта, думаем, и только после этого выдаем ответ. 

[Рррра]

Что за сказки дедушки бобра?    Таких пожарных стволов еще не изобрели. Самые мощные выдают литров по 5 в секунду, ну от силы десять. 

пожар тушить - это не огурцы на даче поливать

 

тынц в ТТХ автоцистерн 

[BERD]

Сильно умным посвещаю: 

 

1. Ниразу на этом пожаре не видел чтобы тушили в четыре ствола. 

2. Вот тут найдите мне ствол который льет 10 литров в секунду http://fire-101.kz/s...zharnye-ruchnye

3. Вопрос был про 100 литров в секунду и насколько быстро кончится вода в цистерне. 

 

Теперь читаем все три пункта, думаем, и только после этого выдаем

можно вопрос лично вам? Вы пожарный?

[japancar]

 

Что за сказки дедушки бобра?    Таких пожарных стволов еще не изобрели. Самые мощные выдают литров по 5 в секунду, ну от силы десять. 

пожар тушить - это не огурцы на даче поливать

 

тынц в ТТХ автоцистерн 

 

 

 

Да да, трындеть то не мешки ворочать. 

 

Позволю себе еще раз процитировать. 

 

 

Для "экспертов":

Различные типы пожарных автоцистерн перевозят от 2400 (АЦ-40(131)-137) до 5800 (АЦ-5,8-40 (5557) 017 ПВ) литров воды + пенобак различной емкости.

Скорость подачи воды насосом в среднем 100 литров в секунду.

 

Вопрос знатокам - на сколько времени хватит запаса воды в пожарном автомобиле?

 

 

 

 

А теперь внимание второй вопрос!

 

Сколько воды выльется через ствол производительностью 5 литров в секунду, не смотря на то, что насос качает 100 литров в секунду?  

 

А теперь внимание третий вопрос!

Причем тут производительность насоса, если вода подается через пожарный ствол? 

 

А теперь внимание четвертый вопрос! 

Такой термин как давление воды о чем нибудь говорит? И как помогает давление поливать на 50 метров из пожарного ствола? 

 

Ну и заключительный вопрос, ктонить у нас видел на этом пожаре цистерны Ивеко? 

Сообщение отредактировал japancar: 14.09.2013, 13:12:13

[japancar]

 

Сильно умным посвещаю: 

 

1. Ниразу на этом пожаре не видел чтобы тушили в четыре ствола. 

2. Вот тут найдите мне ствол который льет 10 литров в секунду http://fire-101.kz/s...zharnye-ruchnye

3. Вопрос был про 100 литров в секунду и насколько быстро кончится вода в цистерне. 

 

Теперь читаем все три пункта, думаем, и только после этого выдаем

можно вопрос лично вам? Вы пожарный?

 

Нет, я инженер. 

 

У пожарных законы физики работают по другому? У них через узкую дырочку пожарного ствола льется как через 70 мм шланги и под тем же давлением? 

 

Модератору: Это косвенное обсуждение темы о количестве воды при тушении этого пожара. 

[Рррра]

Таких пожарных стволов еще не изобрели.

 

вопрос был об этом

 

в по ссылке  ТТХ читаем

 

"Лафетный ствол стационарный расход 125 л/с"

[Engine]

 

Что за сказки дедушки бобра?    Таких пожарных стволов еще не изобрели. Самые мощные выдают литров по 5 в секунду, ну от силы десять. 

пожар тушить - это не огурцы на даче поливать

 

тынц в ТТХ автоцистерн 

 

все правильно + у каждой машины есть манифольд где можно подключить несколько рукавов таким образом насос работает на несколько рукавов

[BERD]

у нас в алмате во всех частях стоят большинство камазов АЦ 7. Есть небольшое количество зилов АЦ 5 и Уралов Лестницы. Есть бронты и магирусы. Недавно пригнали автоцистерну Ац 22

но ее еще непоставили в боевой расчет. Есть насосная станция на основе Урала с танковым двигателем с производительностью 110л в секунду. стандартная цистерна сливает воду в среднем за 12- 15 минут можно подать через рукавное разветвления еще стволы. в среднем ствол льет 12 литров в секунду можно дать и больше но ствол неудержать

[Gukonya]

 

Видно ещё дым,такое ощущение что ещё что то горит на олже.

По словам очевидцев Алатау еще дымится, заливают уже отдельные небольшие очаги. 

 

до Алатау не дошло но рядом с ним на соседнем рынке, и по словам других очевидцев гарью воняет что находиться там совсем тяжко...

[japancar]

 

Таких пожарных стволов еще не изобрели.

 

вопрос был об этом

 

в по ссылке  ТТХ читаем

 

"Лафетный ствол стационарный расход 125 л/с"

 

Я Вас как то более мужественным представлял, что-ли. Зачем так грубо передергивать и изворачиваться? 

 

1. Этот пожар не тушили цистернами Ивеко. 

2. Этот пожар не тушили стационарными лафетными стволами (кстати судовые пожарные стволы еще мощнее)

3. Этот пожар не тушили в четыре ствола. 

 

Вы задали конкретный вопрос, типа за сколько выльется камазовская цистерна в 4000 литров, и начали приводить ТТХ каких то левых Ивеко которых у нас нет, ТТХ каких то левых насосов, которых у нас нет, и ТТХ каких то левых стволов которых у нас тоже нет. 

Из вашего сообщения следует что цистерны хватит секунд на 40, но практика показывает что это 10 минут а то и больше. Это разница в 15 раз. 

[Shturm]

А есть ещё такое понятие как локализация очага возгорания. Кто в теме знает, что при возникновении очага возгорания в контейнере, вахтовке, вагончике и др. замкнутом пространстве если невозможно справиться своими силами, необходимо: эвакуировать людей, обесточить помещение, закрыть помещение и сообщить 01. 

Сообщение отредактировал Shturm: 14.09.2013, 13:33:36

[Александр Васильевич]

Модератору: Это косвенное обсуждение темы о количестве воды при тушении этого пожара. 

 

Это не косвенное, а имеющее самое прямое отношение к сабжу. Душа моя поёт читая ваши самородки среди всей этой пустой породы. На нормальный язык - приятно читать техническое обсуждение сабжа и его составляющих среди дерьма типа "пожарные - уроды" "не тем тушат" "надо сразу авиатехнику" итд итп.

[ЙОЛКО]

А есть ещё такое понятие как локализация очага возгорания. Кто в теме знает, что при возникновении очага возгорания в контейнере, вахтовке, вагончике и др. замкнутом пространстве если невозможно справиться своими силами, необходимо: эвакуировать людей, обесточить помещение, закрыть помещение и сообщить 01. 

по Рейдеру показывали. Когда начался пожар, какие-то умники закрыли ворота на рынок, видимо чтобы пожар не убежал 

[Рррра]

Я Вас как то более мужественным представлял, что-ли. Зачем так грубо передергивать и изворачиваться?

 

1. я писал про насос, вы мне начали про стволы, да еще и в довольно грубой форме

2. вы говорите не изобрели таких стволов, я вам говорю - вот

 

зачем передергивать?

 

как бы то ни было, наши примеры убедительно доказывают, что воды у пожарной машины надолго не хватает

Сообщение отредактировал Рррра: 14.09.2013, 13:44:03

[Александр Васильевич]

1. я писал про насос, вы мне начали про стволы, да еще и в довольно грубой форме

2. вы говорите не изобрели таких стволов, я вам говорю - вот

 

зачем передергивать?

 

как бы то ни было, наши примеры убедительно доказывают, что воды у пожарной машины надолго не хватает

 

Смотря какой пожар. Не забывайте.

[japancar]

 

А есть ещё такое понятие как локализация очага возгорания. Кто в теме знает, что при возникновении очага возгорания в контейнере, вахтовке, вагончике и др. замкнутом пространстве если невозможно справиться своими силами, необходимо: эвакуировать людей, обесточить помещение, закрыть помещение и сообщить 01. 

по Рейдеру показывали. Когда начался пожар, какие-то умники закрыли ворота на рынок, видимо чтобы пожар не убежал 

 

Примерно в 17.00 закрыли все ворота на всех рынках по обе стороны дороги. Фактически отсеяв все возможные пути эвакуации. Чем думали охранники на рынках? 

[japancar]

как бы то ни было, наши примеры убедительно доказывают, что воды у пожарной машины надолго не хватает

 

Старина, ну признайте уже что предложенные Вами 40-60секунд это не фактические 10-15 минут. Это огромная разница. 

В реальной жизни это означает что пожарки могут подвозить воду своими силами, а не слив за минуту потом тупить... 

Кстати были еще и поливалки акиматовские, к ним тоже цепляли рукава пожарные. 

Так что ПРИ ЖЕЛАНИИ и адекватном руководстве пожаром могли бы все залить как нефиг делать. Пены кстати не было вообще. 

Пригнали ЧСный штаб, но толку с него видимо было не много. 

Неужели это так сложно организовать сплошной поток поливалок? подвозить воду НЕПРЕРЫВНО?

 

Да, я был черезчур резок, извиняюсь, просто я там весь вечер поторчал на этом пожаре, не зная что мне делать, вывозить товар или нет, пойдет дальше пожар или нет. 

 

И да, простые бойцы-пожарные боролись очень отчаяно. Делали что могли, но что там сделаешь без воды то... 

 

Хотелось бы услышать ответы от руководства ДЧС по поводу отвратительной организации тушения.