Сообщений в теме: 57

[Ак Сарбаз]

дубль

Сообщение отредактировал Ак Сарбаз: 07.04.2005, 10:16:34

[Talamaska]

интересно было бы узнать состояние ПФ на сегодняшний день..
по последним данным НацБанка, все больше людей передоверяют свои накопления Страховым компаниям (так называемый пенсиооный аннуитет)..
хоть какие то движения!

[SASH!evich]

На самом деле, сейчас на рынке действует только 2 компании имеющие лицензии на аннуитетное страхование (они же компании по страхованию жизни) и говорить о их супер росте просто смешно. Хотя рост рынка все же есть... и по информации в ближайшие 2 года планируется создание ещё 2 компаний по страхованию жизни.

[Talamaska]

На самом деле, сейчас на рынке действует только 2 компании имеющие лицензии на аннуитетное страхование (они же компании по страхованию жизни) и говорить о их супер росте просто смешно. Хотя рост рынка все же есть... и по информации в ближайшие 2 года планируется создание ещё 2 компаний по страхованию жизни.

но никто не говорит про супер рост)
наверно по данным за прошлый год прибавилось народу, вот отсюда и выводы.
к сожалению, полный пресс-релиз еще не опубликовали((
всетаки то введение в закон было очень кстати, раз заинтересованые уже есть..

[Coral]

По статистике одного из тройки лидеров среди Пенсионных Фондов Казахстана, количество вкладчиков, "передоверевших" свои пенсионные накопления страховым компаниям, за 2005 год не превышает и 0,01% от общего числа вкладчиков данного фонда. Вот такие дела...

[Talamaska]

пресс релизы и данные АФН отличаются от данных и пресс-релизов ПФ..
к сожелению..

[MG-42]

2 all: То есть баблос можно передоверить страховым компаниям, а по достижению пенсионного возраста, страх. компания может всю накопленную сумму отдать сразу?

[Coral]

2 Talamaska:
это неофициальные данные, полученные из доверенных источников...

2 MG-42:
Страховая компания также выплачивает тебе порциями твои пенсионные взносы, только:
1. выплачивать их тебе будут до конца твоей жизни, вне зависимости от того, перекроют ли выплаты твои накопления.:
2. если умрешь раньше, остаток твоих накоплений не достанется наследникам.
Так что, если ты мужского пола, и у тебя есть, кому помочь после своей кончины, то, согласно статистике, тебе выгоднее оставить накопления в фонде (если только у тебя не отменное здоровье и в твоем роду полно долгожителей. Но тогда будь осторожнее - у каждой компании свои способы сократить расходы ).

Сообщение отредактировал Coral: 21.09.2005, 13:57:08

[Talamaska]

2 all: То есть баблос можно передоверить страховым компаниям, а по достижению пенсионного возраста, страх. компания может всю накопленную сумму отдать сразу?

Аннуитет предпочтительнее и для тех, кто, имея достаточные пенсионные накопления, хотел бы выйти на пенсию по достижении 55-летнего возраста. Накопления будут считаться достаточными, если их хватит на покупку аннуитета и пожизненные выплаты не ниже размера минимальной пенсии. По подсчетам некоторых НПФ, в настоящее время эта сумма накоплений должна составлять не менее 1,5-2 млн тенге. В будущем, при благоприятных экономических условиях, она может стать на порядок выше.

Главный недостаток аннуитетного страхования - отсутствие института наследования. Если при выплате пенсий из НПФ неиспользованные накопления наследуются по закону, то страховая компания в случае смерти пенсионера его сбережениями с наследниками делиться не будет. Поэтому эксперты констатируют, что аннуитетная схема получения пенсий особенно выгодна тем, кто имеет отличное здоровье и относительно небольшие накопления.


2 Coral - возможно) я не спорю.. я только читаю!
лично с главой АФН не знакома!

[Talamaska]

минусы аннуитета:
1.Если в случае банкротства НПФ теряются только его собственные средства - деньги вкладчиков в полном объеме переводятся в другой фонд, то при ликвидации какого-либо института обязательств, коим являются и страховые компании, получатели аннуитета, как и другие кредиторы, становятся в общую очередь - здесь же нет персонифицированных счетов.

2.будущие пенсионеры должны быть готовы к тому, что обратного пути в НПФ после перевода денег в страховую компанию нет. Даже в том крайнем случае, если компания покажет неэффективный менеджмент, двигаясь к финансовому краху.

[SASH!evich]

минусы аннуитета:
1.Если в случае банкротства НПФ теряются только его собственные средства - деньги вкладчиков в полном объеме переводятся в другой фонд, то при ликвидации какого-либо института обязательств, коим являются и страховые компании, получатели аннуитета, как и другие кредиторы, становятся в общую очередь - здесь же нет персонифицированных счетов.

Есть фонд гарантирования страховых выплат

2.будущие пенсионеры должны быть готовы к тому, что обратного пути в НПФ после перевода денег в страховую компанию нет. Даже в том крайнем случае, если компания покажет неэффективный менеджмент, двигаясь к финансовому краху.

Есть возможность расторгнуть договор страхования (как и другие договора), только при этом страховая компания вычтет из суммы ваших денег свой процент за период пока вы являлись их клиентом (обячно расчитывают по пропорции на весь срок договора).

[SASH!evich]

Главный недостаток аннуитетного страхования - отсутствие института наследования. Если при выплате пенсий из НПФ неиспользованные накопления наследуются по закону, то страховая компания в случае смерти пенсионера его сбережениями с наследниками делиться не будет.

На это и рассчитано должна ведь страховая компания зарабатывать

Поэтому эксперты констатируют, что аннуитетная схема получения пенсий особенно выгодна тем, кто имеет отличное здоровье и относительно небольшие накопления.

т.е. это например военные

[Talamaska]

Есть фонд гарантирования страховых выплат

кстати да.. это я не учла
"Страховые выплаты гарантируются страхователям в случаях принудительной ликвидации страховой компании-участника фонда по договорам обязательного страхования гражданско-правовой ответственности владельцев транспортных средств и гражданско-правовой ответственности перевозчика перед пассажирами"


чтото не по теме

Есть возможность расторгнуть договор страхования (как и другие договора), только при этом страховая компания вычтет из суммы ваших денег свой процент за период пока вы являлись их клиентом (обячно расчитывают по пропорции на весь срок договора).

хм..а стоит ли?

[Ramkur]

относительно пенсионных аннуитетов у нас в законодательстве есть несоотвествие:

- согласно пенсионному законодательству некоторые категории граждан обязаны заключать договора пенсионного аннуитета, т.е. есть элемент обязательности;
- согласно страховому законодательству обязательные виды страхования регулируются отдельными законодательными актами;
- закона об обязательном пенсионном аннуитете нет.

2SASH!evich
компаний, имеющих лицензии на аннуитетное страхование уже 3 шт.

Кста, в аннуитете можно ввести опцию "минимальный гарантированный срок выплат", при котором аннуитетные выплаты будут производиться до смерти застрахованного, но не менее указанного срока. Это к вопросу об отсутствии института наследования.

[ChingaJGuck]

Сегодня страховой аннуитет не самый лучший вариант - это бесспорно, в силу недоразвитого законодательства. Кроме того, есть куча схем, как вынуть сразу всё бабло из пенса, а не по 100 штук. А вообще у пенсионщиков есть поговорка "Если по достижению пенсионного возраста ты живешь на пенсионные накопления - жизнь не удалась"

[SASH!evich]

2SASH!evich
компаний, имеющих лицензии на аннуитетное страхование уже 3 шт.

Знаю, но официальные данные которые я выложил за 6 мес. 2005 года (других пока нет), а на тот момент их было две. Кстати, я даже знаю кто 3-я

[Talamaska]

Сегодня страховой аннуитет не самый лучший вариант - это бесспорно, в силу недоразвитого законодательства. Кроме того, есть куча схем, как вынуть сразу всё бабло из пенса, а не по 100 штук. А вообще у пенсионщиков есть поговорка "Если по достижению пенсионного возраста ты живешь на пенсионные накопления - жизнь не удалась"

а можно попобробнее? про схемы?
интересно стало..
а то на словах то все можно...

[ChingaJGuck]

2 Talamaska
Самая простая схема выглядит так:
1) Получаешь 100 тысяч в своем пенсе,
2) Заключаешь договор с другим пенсом,
3) Пишешь заявление на перевод накоплений из старого в новый пенс,
4) Получаешь в новом пенсе ещё 100 штук и так далее из второго в третий из третьего в четвертый и так по всем фондам, а потом по кругу.

По закону мы имеем право переходить из фонда в фонд 2 раза в год, но на практике это ни кто не проверяет. Когда ты придешь опять в свой первый пенс, твой счет будет уже закрыт и тебе откроют новый и опять дадут 100 штук. Проверено на практике!!!

Есть более сложные схемы, например получить бабло в связи со сменой ПМЖ, есть криминальные и полукриминальные схемы, короче кто ищет, тот найдет.

[SASH!evich]

По закону мы имеем право переходить из фонда в фонд 2 раза в год, но на практике это ни кто не проверяет.

Проверяют, Гинацале, проверяют

Когда ты придешь опять в свой первый пенс, твой счет будет уже закрыт и тебе откроют новый и опять дадут 100 штук. Проверено на практике!!!

И где это вы проверяли интересно? Выезжали на ПМЖ или по возрасту? Или может вы военный, ведь они могут снять свои накопления раньше положенного срока...

[Coral]

2 Talamaska
Самая простая схема выглядит так:
1) Получаешь 100 тысяч в своем пенсе,
2) Заключаешь договор с другим пенсом,
3) Пишешь заявление на перевод накоплений из старого в новый пенс,
4) Получаешь в новом пенсе ещё 100 штук и так далее из второго в третий из третьего в четвертый и так по всем фондам, а потом по кругу.

По закону мы имеем право переходить из фонда в фонд 2 раза в год, но на практике это ни кто не проверяет. Когда ты придешь опять в свой первый пенс, твой счет будет уже закрыт и тебе откроют новый и опять дадут 100 штук. Проверено на практике!!!

Больше 2 раз не переведешь - это точно...
И вопрос о двойном снятии ПН уже внесен в АПФ...

2 Talamaska
Есть более сложные схемы, например получить бабло в связи со сменой ПМЖ, есть криминальные и полукриминальные схемы, короче кто ищет, тот найдет.

По последним полукриминальным схемам и якобы выездам на ПМЖ - может прокатить, но на моей практике еще 4 год назад часть любителей пенсионных накоплений осудили, другая потратила соизмеримую сумму на откуп от бдительных сотрудников внутренних и национальных органов... И эта схема очень хорошо известна... Да и не во все страны можно так выезжать...