Сообщений в теме: 21986

[Lapka]

Как-то сомнительно насчет кладбища на месте микрорайонов. Верный заканчивался на р. Весновке. Только если кладбище села Тастак? Так оно возникло в 1910 году...

Сообщение отредактировал Lapka: 30.03.2009, 22:30:05

[Lapka]

Вот и фотография вроде не старая, а панорама совсем изменилась. Фото с разворота журнала "Строитель".

[Turman]

а панорама совсем изменилась.

Только трибуну снесли, остальное вроде все на месте.

[UN7GKR]

Как-то сомнительно насчет кладбища на месте микрорайонов. Верный заканчивался на р. Весновке. Только если кладбище села Тастак? Так оно возникло в 1910 году...

Кладбище было реально! И это могут подтвердить старожилы этого района. Моя мать лично ходила мимо заброшенных могилок на остановку Абая Правды в 1976 году, также один мой бывший коллега, который живет сейчас в 10 мкр. рассказывал мне, что у него даже есть старые фотки. как он стоит на фоне погоста.
Там где сейчас стоят 12-й и 10А микрорайоны была окраина города Верного, а дальше на месте Аксая, Мамыра и.т.д. были поля. Вот и сделали кладбище на окраинах города. Кладбище было не на всей территории 12 мкр и тем более не захватывало 10А мкр. Примерное расположение захоронений я описал в предыдущем посте и на месте каких домов и строений были могилы.

Сообщение отредактировал UN7GKR: 30.03.2009, 23:03:29

[Lapka]

а панорама совсем изменилась.

Только трибуну снесли, остальное вроде все на месте.

Ну и "Столичный центр" добавился.

[FL1]

http://proskurin.ucoz.kz/publ/1-1-0-39

Первым памятником в память перехода экспедиции М. Д . Перемышльского через Или летом 1853 г . была часовня « на порфировых скалах Капчагая » . Само название р. Или переселенцы восприняли как местность Пророка Илии, потому и первую илийскую церковку поставили в его имя . Осваивая предгорья Заилийского Алатау, первопоселенцы называли их Елеонскими, по той же библейской христианской традиции.
...
Часовня в память перехода первопоселенцами края р. Или летом 1853 г . Поставлена на средства купцов Владимира и Василия Кузнецовых на порфировых скалах Капчагая ; строитель Павел Зенков . В 1874 г . обращена в станичную церковь Св. Пророка Илии.

В середине лета 1853 года военный отряд Пристава Большой орды Михаила Перемышльского, выйдя из Копала, подошел к старинной переправе Огуз-Уткул, что вела через своенравную азиатскую реку Или в горы и долины Тянь-Шаня. Отряд встретила небывалая гроза и переправа в бурю затянулась чуть ли на неделю. Чрезвычайно сложные обстоятельства того памятного года, вынудили пристава обосноваться на местности Иссык. Прежде всего, продвижению отряда мешали междоусобицы, вспыхнувшие вдруг среди тянь-шанских народов, и невероятно холодная зима, вызвавшая бескормицу и падеж гужевого транспорта .

Только к весне следующего года, изучив предгорья Заилийского Алатау, заложив базы продовольствия и фуража, отряд Перемышльского выбрал место для сооружения крепости Верное в урочище Малой Алматинки.

В 1965-71 гг., в Капчагайской теснине возвели гидроузел ( проект арх. Е.В.Эрхарт, инж. Н .В.Вологдин ). Старый поселок Илийск ( основан в 1853 г .) , с ним памятники его истории, строительства и благоустройства , оказались в зоне затопления и ушли на дно рукотворного Капчагайского водохранилища.

Первый крест над Или. 1891 г. Худ. Н.Каразин.


Нападение кокандцев на выселок Узун-Агач. Худ. Н.Каразин.

Сообщение отредактировал FL1: 30.03.2009, 23:06:46

[FL1]

Хлебозавод № 1 построен в стиле конструктивизма.

[FL1]

Художник Каразин Николай Николаевич.
Хивинский поход 1873 года. Переход Туркестанского отряда через мертвые пески к колодцам Адам-Крылган. 1888 г.

[Альтурист]

Хивинский поход 1873 года.

Не могу понять, какой породы собака на картине. Уши охотничьи, а туловище на бойцовую породу похоже. Может не удались пропорции чего-то вроде тазы ?

[FL1]

Похвальная грамота, школа № 28, 1941 г. (805 kb)

Сообщение отредактировал FL1: 31.03.2009, 01:48:22

[Lapka]

Стали более внимательно рассматривать картину "Первый крест над Или" и увидели, на наш взгляд, два анахронизма, не совсем соответствующих времени 1850-х годов: в центре картины стоит человек с листом бумаги в треуголке, которую носили самое позднее к 1812 году, а справа у будки стоит стражник с алебардой, которая тоже к тому времени вышла из употребления.
Насчет микрорайонов: в центре 12 микрорайона рядом с 9 школой был довольно большой и высокий курган. Я видел его школьником еще в 1979 году, когда был в этой школе на районной олимпиаде. Мой одношкольник, занимавшийся в кружке юных археологов под руководством К. Акишева (того, кто нашел "Золотого человека"), рассказывал об этом кургане как о месте раскопок. Судя по всему, курган оказался разграбленным еще в незапамятные времена.

Сообщение отредактировал Lapka: 31.03.2009, 01:54:19

[FL1]

Похвальный лист, 1947 г.

Сообщение отредактировал FL1: 31.03.2009, 02:05:35

[Рене_Декарт]

Тещин язык
кто помнит..с торца цирка был хлебзавод..мы там с пылу-жару горячий хлеб приобретали..
А чуть выше него галерея им.Кастеева..до сих пор по-моему стоят там два бассейна(верхний и нижний) купались там пацанятами.
а еще в доме 105 на Абая-Байзакова было знатное местечко-Соки-Воды..(коктейль молочный за 10 копеек+рогалик 5 копеек)-ПИЩА БОГОВ..
чуть ниже сквер(там где КНБ) мы там в футбол играли..а напротив спортивный интернат(по-моему номер 8)..
всем кто помнит эти места-привет из того счастливого детства..

Точно. Мы ходили с пацанами на тренировки по футболу на Ц.Стадион (играли на "резинке"), после шли в этот магазинчик соки-воды, пили молочный коктейль. А иногда кто-нить приносил 3-литровую банку с квасом и мы шли в сквер возле цирка и там валялись на траве, пили квас, жевали кунцевские булочки по 3 копейки, и травили байки.

[FL1]

Разведка сотника Волошенина в Семиречье и Илийской долине в 1771 году. Представление илийскому цзянь-цзюну. Эпизод связанный с успешным тысячеверстным разведывательным рейдом отряда казаков по территориям (слева и к югу от Иртыша), еще не принадлежавшим России. Худ. Н.Каразин.


Еще сибирские казаки с китайцами. Название картины не указано.
Худ. Н.Каразин.

Сообщение отредактировал FL1: 31.03.2009, 02:41:51

[FL1]

Стали более внимательно рассматривать картину "Первый крест над Или" и увидели, на наш взгляд, два анахронизма, не совсем соответствующих времени 1850-х годов: в центре картины стоит человек с листом бумаги в треуголке, которую носили самое позднее к 1812 году, а справа у будки стоит стражник с алебардой, которая тоже к тому времени вышла из употребления.

Сомнения, действительно, есть. Вряд ли, художник-баталист мог так ошибаться с историческими реалиями. Такое название указано только на сайте Проскурина. Возможно, он выдал желаемое за действительное.
В других местах, где выложена эта картина, описания к ней нет.
Сам альбом, куда она входит, охватывает события начиная со времен Ермака.

Сообщение отредактировал FL1: 31.03.2009, 03:05:54

[Leon93]

Строительство Капчагайской ГЭС 1971

Особенностью выбора мест нахождения всех электростанций СССР является то что топились самые исторические места. Даже Саркел затопили, не допустив серьезных исторических исследований.

Вопрос к Знатокам:
А что вы знаете о планируемом когда-то переносе столицы на реку Или??
Если ехать по капчагайской трассе( новой) то за пару-тройку километров до моста через Или на запад уходит шоссе( там вначале дачи).
Мой знакомый рассказывал мне что в 70-х есдил по этой трассе до конца, километров 25-30 от капчагайской трассы. Там был построен огромный вокзал, прям посреди степи,недалеко от Или. По слухам там планировался огромный город, который должен был стать столицей КАзахстана и называся бы так же- Казахстан.
Это все известные мне слухи.

Но факт есть факт. Алма-Ата- единственный город такого размера, который стоит НЕ на реке серьезного размера. Поэтому перенос столицы и переезд основного населения к большой воде смотрится вполне логичны

[Lapka]

Казахский зооветеринарный институт. Фото С. Хамзиной, 1969 год.

Насчет затопления при строительстве Капчагайского водохранилища в тех же 70-х годах говорили, что мол, затопили местное кладбище и гробы по воде плавали. Это не удивительно, так как всегда поселения строили около реки, а христианские кладбища находились рядом с селением.

[prokurator]

Кстати, ЛАпка_2, а вы знаете что вы можете зарегестрироваться под своим ником и под тем же паролем? И тогда вам не надо будет каждый раз печатать "ЛАпка_2 говорит".
А то напоминает "Говорит ТАСС"..

А мне так больше нравится.

А хлебзавод за цирком конечно мы помним (Там была проходная завода, магазинчик и окошко в заборе через которое продавали хлеб, ох уж эти очереди за плетенками). Сквер там же, за цирком же одно время была автостоянка, потом там построили временные дома для рабочих строивших гостиницу.

Про гробы в Капчагае тоже слышал.

Сообщение отредактировал prokurator: 31.03.2009, 13:59:01

[Rik]

А хдебзавод за цирком конечно мы помним (Там была проходная завода, магазинчик и окошко в заборе через которое продавали хлеб, ох уж эти очереди за плетенками). Сквер там же, за цирком же одно время была автостоянка, потом там построили временные дома для рабочих строивших гостиницу.

Ранее ещё на хлебзавод нас ещё щеглов без проблем пускали, мы там наедались свежей выпечки и уходили с собой нельзя было брать...
А стоянка там возле цирка до сих пор существует...

[Lapka]

Lapka_2: "Году в 1996-98 (точно до 2000 года) нам попался хлеб этого хлебзавода с картофельной палочкой, внутри весь клеклый. Мы обратились с жалобой в общество прав потребителей. Так к нам на дом принесли по одному экземпляру всей продукции завода и 500 тенге в качестве возмещения морального ущерба. А как вы, Rik, не боялись есть свежую выпечку? Мне бабушка с детства внушила, что если есть горячий хлеб, то будет заворот кишок. Проверять на себе как-то не хотелось, так что до сих пор и не знаю, действительно ли будет?".