Перейти к содержимому

Фотография

Прожиточный Минимум.всё о прожиточном минимуме.....

* * * * - 5 Голосов бедностьминимум прожиточный

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 713

Опрос: Прожиточный Минимум.

Достаточен ли прожиточный минимум?

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать Неизвестные прохожие не могут участвовать в голосовании

#641
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений
Карагусова посетовала на низкую зарплату соцработников

 

Мажилисвумен предложила базовый должностной оклад заменить на установленный законом минимальный размер месячной заработной платы.

 

 

«Наш запрос касается низкого уровня оплаты труда гражданских служащих социальной сферы», - сказала она.

 

По ее мнению, действующая методология исчисления оплаты труда не позволяет эффективно реализовывать поручения Главы государства о повышении уровня оплаты труда гражданских служащих.

 

«Мировой финансовый кризис 2008-2010 года негативно повлиял на экономику Казахстана. Поэтому в 2009 году, исходя из возможностей бюджета, введена экономически необоснованная величина - базовый должностной оклад. Размер базового должностного оклада, установленный в 2011 году, остается без изменений на протяжении 7 лет», - пояснила парламентарий.

 

В связи с этим Г. Карагусова предложила базовый должностной оклад заменить на установленный законом минимальный размер месячной заработной платы.

 

«При таком подходе труд будет оцениваться более объективно и регулироваться реальными факторами. Просим рассмотреть возможность решения данного вопроса и представить письменный ответ в установленные законом сроки», - заключила она.

  • 0

#642
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

На просторах интернета:

Смерть труда: почему 40-часовая рабочая неделя больше не имеет смысла

 

Многие политики и экономисты до сих пор активно выступают за полную рабочую занятость и считают ее средством от всех государственных бед. Профессор истории Ратгерского университета, автор книги «No More Work: Why Full Employment Is a Bad Idea» Джеймс Ливингстон уверен: это все равно что в 1850-е защищать рабство. На примере американского рынка труда писатель рассказывает, почему идея работы за еду потеряла всякий смысл и что должно прийти ей на смену.

 

Для нас, американцев, работа значит очень много. Вот уже несколько столетий, примерно с 1650 года, мы верим, что она способна формировать и даже менять человеческий характер к лучшему: воспитывать пунктуальность, предприимчивость, добросовестность, самодисциплину и т. д. Также мы убеждены, что рынок труда, на который мы отправляемся в поисках рабочего места, относительно эффективно и справедливо распределяет наши возможности и доходы. И еще мы уверены в том, что любая, даже самая дерьмовая работа структурирует нашу жизнь, привносит в нее смысл, дает ей цель. Каким бы мизерным ни было вознаграждение, наличие работы помогает нам утром подниматься с постели, с горем пополам оплачивать счета, чувствовать ответственность и, главное, держаться подальше от дневного телеэфира.

 

Боюсь, эти убеждения потеряли актуальность. По правде говоря, они звучат просто смешно. Работы на всех не хватает: большинство рабочих мест недоступно, а те, которые реально получить, не помогут оплачивать даже базовые счета (если только вы не станете наркодилером или банкиром с Уолл-стрит, то есть бандитом в обоих случаях).

Говоря о кризисе на рынке труда, сегодня все, от правых до левых — от экономиста Дина Бейкера до социолога Артура Брукса, от Берни Сандерса до Дональда Трампа, — так рьяно защищают «полную занятость», как будто иметь работу — это самоочевидное благо, какой бы опасной, тяжелой или унизительной эта работа ни была. Однако простое отсутствие безработицы не заставит людей снова поверить в пользу упорного труда, уважать закон и играть по правилам. Официальный уровень безработицы в США ниже 6 %, мы почти достигли тех показателей, которые экономисты видели в сладких мечтах и называли той самой «полной занятостью» населения. Помогло ли это в борьбе с неравенством доходов? Ни капли. Поголовная занятость на хреновой работе не способна решить ни одну из стоящих перед нами социальных проблем.

 

Не стоит верить мне на слово, взгляните на цифры. Почти четверть трудоустроенных американцев официально находятся за чертой бедности, так как их зарплаты не позволяют им ее преодолеть. Как следствие, 21 % всех американских детей живут в нищих семьях. Почти половина работающих граждан этой страны имеет право получать продовольственные талоны, большинство за ними просто не обращается. Очевидно, что рынок труда, как и многие другие рынки, потерпел крах.

Рабочие места, которые поглотил глобальный экономический кризис 2008–2009 годов, не восстанавливаются, какие бы оптимистичные цифры ни демонстрировал нам уровень безработицы. Чистый прирост мест на рынке труда, начиная с 2000 года, по-прежнему равен нулю. И даже если они «восстанут из мертвых», то, как и в фильме ужасов, превратятся в зомби — позиции с непостоянной занятостью и работу за гроши, где босс вправе каждую неделю менять ваш график, как ему заблагорассудится. «Добро пожаловать в Wal-Mart, мы выплачиваем бонусы талонами на еду!».

 

И не нужно говорить, что мы решим проблему, повысив минимальный размер оплаты труда до 15 долларов в час. Я, конечно, не отрицаю психологической важности этого шага, но даже при такой цифре приподняться над чертой бедности смогут лишь те, кто работает больше 29 часов в неделю. Что касается нынешней ситуации, сейчас минимальный размер заработной платы, установленный на федеральном уровне, составляет 7,25 доллара. Даже при 40-часовой рабочей неделе нужно по крайней мере 10 долларов в час, чтобы не быть нищим. Но мы не имеем и этого. Какой смысл в том, чтобы работать, получая меньше прожиточного минимума? Разве что продемонстрировать миру свое трудолюбие.

 

Но позвольте, скажете вы, ведь наши нынешние проблемы — всего лишь преходящая фаза экономического цикла. А как же трудовой рынок будущего? Растет производительность труда, появляются новые сферы для предпринимательства, открываются новые экономические возможности — разве все это не опровергает прогнозы проклятых пессимистов, этих апологетов «мальтузианской ловушки»? Что ж, до сегодняшнего дня опровергало, но в этом, пожалуй, больше нет необходимости. Измеримые тенденции прошедшей половины века, как и убедительные прогнозы на следующую половину, подкреплены таким количеством фактических доказательств, что от них уже нельзя отмахнуться как от жалкой псевдонауки или очередной идеологической бредятины. Они выглядят примерно так же, как данные о глобальном потеплении — оспаривать их станет только тот, кто не боится выглядеть полным идиотом.

 

Так, экономисты из Оксфорда, изучающие новейшие тенденции в трудоустройстве, сообщают, что почти половина всех рабочих мест может исчезнуть благодаря компьютеризации в течение ближайших 20 лет. Это касается даже тех профессий, которые подразумевают нерутинную когнитивную деятельность — например, мышление. Такой прогноз логически продолжает идеи двух исследователей из Массачусетского технологического института, изложенные еще в 2011 году в книге «Race Against the Machine». В то же время типы из Кремниевой долины, выступающие на конференциях TED, заговорили о появлении «избыточного населения» в результате того же самого процесса — компьютеризации производства. Недавно опубликованная книга «Rise of the Robots» («Роботы наступают: развитие технологий и будущее без работы»), цитирующая все вышеперечисленные источники, — это уже не научная фантастика, а социологическое исследование.

 

Так что не стоит обманывать себя: глобальный экономический кризис еще не завершился. Он заставляет нас встретиться лицом к лицу не только с финансовой катастрофой, но и с важнейшими вопросами морально-этического толка. Как будет выглядеть наша жизнь в отсутствие работы? Что будет формировать нашу индивидуальность? Может ли какое-то другое социальное взаимодействие оказывать такое же мощное влияние на наш характер, или сам характер станет тем остовом, вокруг которого будет строиться жизнь? Перед нашим интеллектом стоит грандиозная задача — вообразить мир, в котором работа больше не определяет, кто вы такой, сколько получаете и чем занимаетесь каждый день.

Все это говорит об одном: хватит уже. К черту работу. 


Конечно, этот экономический и морально-этический кризис заставляет задуматься: что дальше? Каким будет следующий этап в развитии человечества? Работа заставляет нас просыпаться по утрам и спешить (на завод, в офис, на склад, в ресторан или магазин), а главное — раз за разом возвращаться туда, даже если мы всей душой ненавидим это место и свои должностные обязанности. Но какие последствия нас ждут, если она перестанет быть этим дисциплинирующим социальным императивом?

Чем мы займемся, если доход вообще перестанет зависеть от того, трудоустроены мы или нет? Какой поворот совершит цивилизация, если больше не нужно будет «зарабатывать на жизнь»? Иными словами, если отдых перестанет быть приятным времяпрепровождением, а станет неизбежной участью? Продолжим ли мы зависать в местном «Старбаксе» с ноутбуком? Или начнем поголовно записываться в волонтеры, чтобы учить детей в менее развитых регионах — например, в Миссисипи? Или просто засядем на диване с косяком, уставившись в телевизор?

 

Хочу заметить, что это не какое-то причудливое упражнение на развитие воображения. На сегодняшний день все эти вопросы имеют практический характер, потому что уже сейчас работы не хватает на всех. Так что пришло время задаться еще более практическими вопросами: например, как заработать себе на жизнь, не имея, собственно, работы? Можно ли получать доход, не прикладывая для этого трудовых усилий? Для начала: возможно ли это вообще? Затем вопрос посложнее: этично ли это? Если вас, как и большинство, воспитывали с мыслью, что работа определяет вашу ценность и полезность для общества, будете ли вы чувствовать себя мошенником, если начнете получать деньги ни за что? 


На некоторые из этих вопросов уже есть предварительные ответы: все мы в той или иной степени существуем на пособия. Начиная с 1959 года доходы домашних хозяйств увеличиваются, и одна составляющая этих доходов показывает особенно быстрый рост — это «трансфертные платежи» от государства. К началу XXI века примерно 20 % доходов всех домохозяйств составили именно эти деньги, известные также как «пособия» или «социальное обеспечение». Без этой доплаты половина взрослых американцев, работающих в условиях полной занятости, существовала бы за чертой бедности, и большинству наших соотечественников, несмотря на наличие работы, полагались бы продуктовые талоны.

Но можем ли мы себе позволить (и в экономическом, и в морально-этическом смысле) это «социальное обеспечение»? Не поощряем ли мы праздность и лень, продолжая выплачивать пособия и стабильно увеличивая их размер? Или, напротив, закладываем фундамент светлого будущего?

 

На самом деле государственные дотации и пособия, а также премии работников Уолл-стрит (вот уж кто не стесняется получать деньги ни за что) уже приучили нас к тому, что объем доходов может быть не связан напрямую с производством товаров или услуг. Но сейчас, в свете прекращения трудового процесса в его традиционном виде, следует переосмыслить преподанный нам урок. При любом состоянии федерального бюджета мы способны содержать себя и своих собратьев. Суть вопроса не в том, можем ли мы выбрать этот путь, а в том, как сделать первые шаги.


Сообщение отредактировал Zaporozes: 15.02.2018, 23:26:09

  • 1

#643
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

М. Бахтиярулы:

 Большой вопрос касательно МРП и прожиточного минимума, который составляет сейчас чуть более 28 тысяч тенге», - констатировал сенатор.

«Вместе с тем, в Беларуси в перерасчете на наши тенге 50 тысяч тенге, в Армении - 37 тысяч, в Украине - 35 тысяч, в Молдавии - 48 тысяч, в Литве и Эстонии - 198 тысяч. Вы, ваше министерство непосредственно отвечает на эти вопросы и должны предусмотреть пути повышения минимально зарплаты и прожиточного минимума. Для этого, я думаю, все возможности у нас имеются», - заключил он.


Сообщение отредактировал Zaporozes: 29.03.2018, 12:48:00

  • 0

#644
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений
Сколько составила величина прожиточного минимума в марте

По сравнению с предыдущим месяцем она увеличилась на 0,7%, мартом 2017г. – на 16,7%.

В Казахстане величина прожиточного минимума в марте 2018 года составила 26 196 тенге, сообщает Zakon.kz со ссылкой на министерство нацэкономики РК.

Как отмечается, величина прожиточного минимума в среднем на душу населения, рассчитанная исходя из минимальных норм потребления основных продуктов питания, в марте 2018г. по сравнению с предыдущим месяцем увеличилась на 0,7%, мартом 2017г. – на 16,7%.


  • 0

#645
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

В Казахстане сокращен перечень социально значимых продовольственных товаров

Согласно постановлению правительства № 137 от 27 марта 2017 года, список изложен в новой редакции. В нем, в отличие от предыдущего документа, отсутствуют вермишель, лапша, крупы: гречневая, овсяная, манная, перловая и пшено, свекла столовая, баранина с костями, окорочка куриные, молоко и кефир 3,2 процента жирности, сыр сычужный твердый, масло — растительно-сливочное, до 49 процентов молочного жира (спрэд), яйцо куриное II категории и чай — черный, гранулированный.

Напомним, предыдущий перечень социально значимых продовольственных товаров был утвержден постановление правительства РК от 23 сентября 2011 года № 1089.

Поясним, согласно закону закону «О государственном регулировании развития агропромышленного комплекса и сельских территорий» социально значимые продовольственные товары — это продовольственные товары, предусматривающие удовлетворение потребностей организма человека в основных пищевых веществах и энергии для сохранения активной и здоровой жизни, перечень которых утверждается правительством РК.

Согласно закону «О регулировании торговой деятельности» уполномоченный орган разрабатывает и утверждает порядок установления пороговых значений розничных цен на социально значимые продовольственные товары и размера предельно допустимых розничных цен на них.


  • 0

#646
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

4e119cc7-dohody i rashody infografika.jpg

 

2017 году денежные доходы населения в среднем на душу составили 570,7 тыс. тенге (47,5 тыс. тенге в месяц), что на 7% выше, чем в предыдущем году, передает LS.

При этом среднедушевые расходы выросли на 10,7% - до 555,8 тыс. тенге (46,3 тыс. тенге в месяц).

Доля населения, имеющего доходы ниже величины прожиточного минимума, по итогам года составила 2,6%, а глубина и острота бедности составили 0,4% и 0,1% соответственно.

Рассматривая распределение по доходам, можно отметить, что 54,7% населения имеют доход от 30 тыс. тенге до 70 тыс. тенге.

https://lsm.kz/bolee...nge-infografika


Сообщение отредактировал MLV: 06.05.2018, 07:59:12

  • 0

#647
Laargo

Laargo
  • В доску свой
  • 2 134 сообщений

Не так все однозначно в королевстве. Когда в Магнуме стоишь смотришь сколько продуктов народ берет, чето мысли лезут за чей счет банкет. Или это кто-то карточки отоваривает. К примеру китайцы работодатели кормят своих работников, такие примеры есть. Корейцы часто дают дополнительные деньги на покупку еды.
В срезе отечественных работодателей такого нет. Тебе платят -  радуйся.
Если быть депутатом, то в их местной столовой всегда такое было, цена на поесть ниже чем в любой забегаловке. Это очень помогает правильно потребительские корзины народа считать, бюджет государства не страдает.


  • 2

#648
MLV

MLV
  • В доску свой
  • 5 420 сообщений

в России с 1 мая 2018 года уровень минимального размера оплаты труда (МРОТ) впервые сравнялся с прожиточным минимумом в 11 163 рубля.

==как-то безнадежно :-/  мы отстали со своим МЗП 28 284 как минимум в 2 раза, догонять то собираются наши правители? :confused:


Сообщение отредактировал MLV: 12.05.2018, 11:46:18

  • 0

#649
Кукурузник!!!

Кукурузник!!!
  • В доску свой
  • 3 174 сообщений

У нас в Казахстане почти 52% населения живет на сумму от 30000 до 60000 тенге  :faceoff:

Это меньше 200 долларов в месяц. Карл, в месяц!  :faceoff:

Прикреплённые изображения:

  • INFOGRAFIKA 214.jpg

  • 1

#650
FBII

FBII
  • Читатель
  • 283 сообщений

Среднего класса вообще мало оказывается



#651
Klesk

Klesk
  • Читатель
  • 438 сообщений

В евросоюзе почти во всех странах к зарплате дают продуктовые талоны -купоны . На них нельзя купить импортные продукты .

https://en.wikipedia...ki/Basic_income

 

 

Есть светло-сияющие дающие , и им полярные тёмно -мрачные забирающие , но им не всегда удаётся встретиться.


Сообщение отредактировал Klesk: 17.05.2018, 19:44:55


#652
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

От соседей по теме :)))


  • 0

#653
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

Новости у нас:

Повышение минимальной зарплаты: названы профессии, где выплаты увеличатся на 35%

 

Повышение в 1,5 раза минимальной заработной платы коснётся рабочих, а также административного, вспомогательного и технического персонала.

В Министерстве труда и социальной защиты населения РК сообщили, у кого в следующем году увеличатся оклады из-за повышения в 1,5 раза размера минимальной заработной платы.В ответе на официальный запрос informburo.kz в ведомстве отметили, что повышение зарплат в среднем на 35% коснётся таких категорий гражданских служащих, как рабочие I-IV разрядов, основного, административного и технического персонала со средним специальным образованием и низким стажем, зарплата которых окажется ниже 42 500 тысяч тенге в 2019 году.


  • 0

#654
intriganka

intriganka
  • В доску свой
  • 4 804 сообщений

«Дано поручение на 20% повысить пенсии. Сейчас мы с 1 января на 9% уже повышаем. С 1 июля будет повышение еще на 11%, в целом по году будет 20%. По детским пособиям на рождение ребенка мы с 1 января уже поднимаем на 7%, а с 1 июля, как уже было сказано, на 13% - в целом будет 20%. Речь идет о солидарной трудовой пенсии. По базовой пенсии, вы знаете, что мы с 1 июля 2018 года меняем полностью механизм назначения базовой пенсии в зависимости от прожиточного минимума и стажа работы. У нас 2 млн человек — это пенсионеры и около 300−400 тыс. детей. Если вместе посчитать, то около 90 млрд тенге уже совместно с Министерством финансов рассчитываем (направить -ред)», — отметила Тамара Дуйсенова.

 

А сразу на 20% повысить слабо видать.


  • 0

#655
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

В России депутут облдумы все-таки решился... прожить месяц на прожиточный минимум  :idea:   :) 

https://news.rambler...tm_content=news


  • 0

#656
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений
В Казахстане увеличилась сумма прожиточного минимума

Окончательная сумма увеличилась на 11,8%.

 

 

Величина прожиточного минимума в октябре 2018 года составила 28 620 тенге, увеличившись на 11,8%, сообщает Zakon.kz со ссылкой на пресс-службу МНЭ РК.

За год прожиточный минимум в Казахстане увеличился на 11,8%. В структуру показателя вошли: доля расходов на приобретение мяса и рыбы - 18,7%, молочных, масложировых изделий и яиц – 14,6%, фруктов и овощей – 12,7%, хлебопродуктов и крупяных изделий – 6,9%, сахара, чая и специй – 2,1%.


  • 0

#657
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений
Черту бедности в Казахстане увеличат до 70% от прожиточного минимума

Величина прожиточного минимума в стране сегодня составляет 29 146 тенге.

 

Министр труда и социальной защиты населения Мадина Абылкасымова ответила, когда будет увеличено значение показателя черты бедности для казахстанцев, передает Zakon.kz.

Депутаты доложили министру во время правчаса, что сегодня доход граждан в пределах черты бедности составляет 14 142 тенге или 50% от прожиточного минимума. При этом достаточно большое количество людей остается без поддержки.

В ответ Абылкасымова заметила, что черту бедности будут пересматривать в стратегической программе, рассчитанной на период от 2020 до 2025 года. Сам показатель будет увеличиваться поэтапно до уровня прожиточного минимума.

"Предусматриваем дифференцированных подход, например, если семья с четырьмя детьми с одним кормильцем, то для нее размер черты бедности должен быть выше, чем для семьи, которая имеет трудоспособных членов семьи. Сейчас трудоспособные члены семьи, когда подписывают договор, дополнительно получают доход. у них создается возможность для того чтобы в будущем выйти из круга бедности и обеспечивать свою семью", - сказала спикер.

На первом этапе уровень черты бедности планируется поднять до 70% от прожиточного минимума. По информации министра, сегодня в стране 41% граждан с четырьмя детьми, получающих адресную социальную помощь. Данная категория является наиболее нуждающейся. Абылкасымова добавила, что увеличения порога черты бедности запланировано на следующий год.


  • 0

#658
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

Питавшийся на 3,5 тысячи в месяц депутат подвел итоги 

 

Депутат Саратовской областной думы Николай Бондаренко подвел итоги эксперимента, в ходе которого он месяц питался на 3,5 тысячи рублей.

 

Депутат дал пресс-конференцию «Министерская диета или как саратовский депутат съел потребительскую корзину», где заявил, что на 3,5 тысячи рублей питаться невозможно. По его словам, размер потребительской корзины должен быть существенно увеличен.
Потребительская корзина должна быть не менее 10 тыс. руб, прожиточный минимум — не менее 20 тыс. руб. Однако это не касается Москвы, потому что в Москве должны быть объективно другие условия. <…> По моему мнению, 10 тыс. руб. — самый минимум, на эти деньги можно купить настоящие молоко, сыр, мясо, фрукты», — цитирует слова Бондаренко агентство «Москва». 
Саратовский депутат пообещал обратиться со своей инициативой «в федеральный центр, в Госдуму и правительство РФ» и призвал других депутатов и министров повторить эксперимент, чтобы «почувствовать последствия» принимаемых ими решений. 
---------------------------------------------

  • 0

#659
Zaporozes

Zaporozes
  • В доску свой
  • 1 470 сообщений

«Министерская диета»: жить или выжить? Время покажет. Выпуск от 14.11.2018

Время покажет! далее по теме ПМ и депутата из России 

 

Коротко:  Ведущий и гости шоу Первого канала «Время покажет» признали «эксперимент» саратовского депутат Николая Бондаренко, севшего на «министерскую диету», успешным и дали ему множество «полезных» советов.

В октябре теперь уже экс-министр труда и занятости Саратовской области Наталья Соколова в ходе беседы с Бондаренко заявила, что может прожить месяц на 3,5 тысячи рублей. Соколова была уволена за пренебрежительное отношение к жизненно важным темам, а депутат сел на «министерской диету».
Питавшийся на 3,5 тысячи в месяц депутат подвел итоги
Спустя две недели Бондаренко рассказал ТАСС, что из-за недоедания похудел на шесть килограммов.
«Николай, на мой взгляд, не выглядит совершенно изнуренным», — отметил ведущий «Время покажет» Артем Шейнин.
В ответ на реплику депутата о том, что продукты, которыми он сейчас питается, «это не потребительская корзина, это геноцид населения», журналист заявил, что про геноцид Бондаренко расскажет ему, если по окончании диеты «отправится в мир иной».
После этого Шейнин заявил, что своим экспериментом Бондаренко подтвердил правоту лишившейся работы министра в том, что «физиологически» на 3,5 тысячи можно выжить.
 В свою очередь, гости передачи дали Бондаренко несколько советов. Один рекомендовал ему «не устраивать шоу», а идти работать, другой — выращивать лук и картошку, а еще один — вырастить «нормальных» детей, которые будут ему помогать. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler...source=copylink
-----------------------------------------
:faceoff:  :faceoff:  :faceoff:  :faceoff:  :faceoff:  :faceoff:  :faceoff:  :faceoff:  :faceoff:

Сообщение отредактировал Zaporozes: 16.11.2018, 15:53:26

  • 1

#660
One

One
  • В доску свой
  • 14 618 сообщений

В свою очередь, гости передачи дали Бондаренко несколько советов. Один рекомендовал ему «не устраивать шоу», а идти работать, другой — выращивать лук и картошку, а еще один — вырастить «нормальных» детей, которые будут ему помогать.

Эта пять!  :D  


  • 1




Последние записи по теме

Фотография

От: Прожиточный Минимум.

Отправлено Zaporozes в всяка всячина, по 16.03.2012, 14:30:00


Мне кажется дело не в этом,

А то, что, тема в срач превращается, и в конце останутся только те у кого ЗП больше, и итог будет что на 100$ не возможно и...

Прочитать запись полностью →

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.