Сообщений в теме: 2898

[SvSp]

Напомню, что у кАмпании "Защитим Кок-Жайляу" недавно появился свой сайт!
k-zh.kz

На сайте вы можете следить за новостями кАмпании. Что делается, что происходит, какие новости...
Можете присылать свои материалы, мнения для публикации на сайте.

Тимур, можно это сообщение со ссылкой на сайт закрепить наверху темы? Заранее спасибо!

[SvSp]

всем привет! может кто нибудь дать прямую ссылку на видео "в защиту кок-жайляу" которое было 2 ноября?

В редакции сказали, что на них давили, что бы передачу не выпускали в эфир, но она всё же вышла! Кто смотрел, тот знает, что материал получился довольно жёстким и серьезным. Запись передачи ещё не опубликовали на сайте канала. В ближайшее время опубликуют. Следите за страницей передачи здесь: http://www.31.kz/ru/...deo/index.phtml

[SvSp]

А тем временем другие материалы по теме в СМИ:

Консорциум раскрыл карты Кок-Жайлау (Курсив)

Ecosign прогулялась по склонам (Курсив)

Сообщение отредактировал SvSp: 05.11.2012, 13:15:17

[SvSp]

Снежный барс – моя мечта!
Известия, сентябрь

- Как Вы относитесь к проекту строительства горнолыжного курорта на Кок-Жайлау?
- Негативно. Я считаю, что это нецелесообразно по отношению к природе, ведь там такие красивые места, можно встретить животных в их естественной среде обитания. А строительство горнолыжного курорта нанесет урон этим местам и животному миру в том числе.

[Timur_j]

всем привет! может кто нибудь дать прямую ссылку на видео "в защиту кок-жайляу" которое было 2 ноября?

В редакции сказали, что на них давили, что бы передачу не выпускали в эфир, но она всё же вышла! Кто смотрел, тот знает, что материал получился довольно жёстким и серьезным. Запись передачи ещё не опубликовали на сайте канала. В ближайшее время опубликуют. Следите за страницей передачи здесь: http://www.31.kz/ru/...deo/index.phtml

видео уже выложили.

[SvSp]

всем привет! может кто нибудь дать прямую ссылку на видео "в защиту кок-жайляу" которое было 2 ноября?

В редакции сказали, что на них давили, что бы передачу не выпускали в эфир, но она всё же вышла! Кто смотрел, тот знает, что материал получился довольно жёстким и серьезным. Запись передачи ещё не опубликовали на сайте канала. В ближайшее время опубликуют. Следите за страницей передачи здесь: http://www.31.kz/ru/...deo/index.phtml

видео уже выложили.

Да, смотрим:
На сайте 31канала выложили запись программы Бендицкого

Часть 1: http://31.kz/ru/vide...987/index.phtml
Часть 2: http://31.kz/ru/vide...988/index.phtml

[SvSp]

Газета "Время" о КЖ:

6 ноября 2012
Курорт для своих

Кок-Жайлау или жоқ жайлау?
На днях международные эксперты, привлеченные для изучения вопроса строительства горнолыжных курортов близ Алматы, огласили первые итоги своей работы. Какими будут наши горы? Этот вопрос волнует всех алматинцев...

Сообщение отредактировал SvSp: 06.11.2012, 12:01:55

[SvSp]

Сначала они не смогли 90 см снега перевести в метры, теперь вот опять какие-то странные арифметические ошибки... Что же будет дальше?...

Арифметика «круглых столов». Наша справка (6.11.2012)

В газете «Караван» от 2 ноября 2012 г. № 44 (274) по итогам круглого стола по развитию горнолыжного курорта опубликована заметка «Дебаты по Кок-Жайляу будут в декабре». В преамбуле говорится, что «нет никакой информации о предстоящем горнолыжном проекте». Однако, прочитав статью, при всем уважении к газете, думаешь, что лучше не иметь никакой информации, чем иметь такую.

Создается впечатление, что за круглым столом собралась группа двоечников, изгнанных из школы. Они не освоили простейших правил арифметики: ни умножения, ни деления, не знакомы с единицами измерения...

Сообщение отредактировал SvSp: 06.11.2012, 16:31:24

[Dima-Dallas]

Да, смотрим:
На сайте 31канала выложили запись программы Бендицкого
Часть 1: http://31.kz/ru/vide...987/index.phtml
Часть 2: http://31.kz/ru/vide...988/index.phtml

Гена мужик!

[НАИ]

Сначала они не смогли 90 см снега перевести в метры, теперь вот опять какие-то странные арифметические ошибки... Что же будет дальше?...

А дальше посмотрим, как хорошо они тенге в доллары и евро переводят, и наоборот.

[SvSp]

9/11/2012/ Газета «Голос Республики»

«Кому могли приглянуться особо охраняемые территории национального парка в Заилийском Алатау?»
Кому приглянулись земли национального парка?
Казахстанские экологи возмущены решением правительства отдать особо охраняемые территории под сомнительные застройки

Границы Алматы расширят на 12 тысяч гектаров. Указ президента по этому поводу подписан в конце сентября. Подавляющая часть земли пойдет под строительство первого горнолыжного курорта международного значения – Кок-Жайляу. Остатки заберут под постройку жилых комплексов, объектов Универсиады-2017, транспортных развязок и присоединение к городу земли под ТЭЦ-2. Экологи с таким решением не согласны.

И где же документация?!
Напомним, что указу предшествовал проект, подготовленный тогда еще премьером Каримом Масимовым. В нем, в частности, говорилось: «Изменить границы города Алматы, включив в его черту часть земель Алматинской области общей площадью 11920,93 гектара, в том числе Карасайского района площадью 8360,52 гектара и Талгарского района площадью 3560,41 гектара». 25 сентября этот проект был опубликован в официальных СМИ уже за подписью президента, а значит, вступил в законную силу.
Получить официальные комментарии по новому документу в управлении земельных отношений акимата города Алматы нам не удалось. Но неофициально мы выяснили, что примерно 10 из 12 тысяч гектаров пойдет под проект строительства на территории Иле-Алатауского нацпарка курорта Кок-Жайляу. Также к городу присоединят еще 600 гектаров земли, на которых сейчас располагается энергокомплекс ТЭЦ-2. Остальное, а это около 1,4 тысячи гектаров, расположенных ранее в Талгарском районе и прилегающих к городу с восточной стороны вдоль Кульджинского тракта, будут использовать под строительство жилых комплексов и объектов Универсиады-2017.
Что касается выделенных городу земель Иле-Алатауского нацпарка, то, по информации сайта экологического общества «Зеленое спасение», инициатором передачи обширных земель нацпарка городу стала компания Capital Partners, которая с 2007 года ведет реконструкцию Медеу и горнолыжного курорта Шымбулак.
Согласно обновленному списку влиятельных бизнесменов от Forbes Kazakhstan совладельцем компании является Сержан Жумашов. При этом, как отмечает издание, «проекты Capital Partners в Казахстане и России чаще всего финансирует «Казкоммерцбанк».
Однако, по утверждению экологов, компания допускает зачастую пренебрежение к строительным нормам и правилам, что уже привело к эрозии почв и возникновению несанкционированных свалок.
– По законодательству РК, изменение административных границ не ведет к изменению хозяйственного подчинения. То есть в хозяйственном отношении она будет также подчиняться Иле-Алатаускому нацпарку, – объяснил председатель «Зеленого спасения» Сергей Куратов. – Однако есть большая вероятность, что сложится та же самая ситуация, что на территории парка Медеу: он ведь сейчас весь застроен, хотя это охраняемая территория.
Г-н Куратов задается еще и другим интересным вопросом: на основании чего сделан перевод земли?
– Изменение границ, согласно закону «Об административно-территориальном делении РК», должно происходить по соответствующей процедуре, которая включает в себя достаточно серьезное обоснование, – поясняет собеседник.
– Плюс научная экспертиза. Где эта документация? Мы неоднократно ее запрашивали, но нам отказывают в ее предоставлении. Хотя эта информация является открытой. Этой документации, выходит, нет, и перевод земли происходит произвольным путем. Мы не видим основания.
Теоретически этот вопрос лежит в компетенции управления туризма акимата Алматы, куда мы и обратились с просьбой прояснить: есть ли вообще ТЭО проекта строительства курорта Кок-Жайляу и на каком основании городу был передан значительный кусок земли? Однако сотрудники акимата отказались говорить на эту тему, сославшись на свою некомпетентность в этом вопросе, и переадресовали его своему руководителю, с которым мы так и не смогли связаться.
Закон как проактивное дышло?!
Не получив конкретных ответов от госорганов, мы промониторили нормативно-правовую базу и обнаружили, что законодательно передать особо охраняемые территории невозможно «за исключением случаев перевода в земли запаса для строительства и функционирования объектов туризма, предусмотренных государственными программами».
Однако в госпрограмме развития туризма на 2010-2014 годы мы обнаружили много интересных проектов, но «Кок-Жайляу» в ней нет. Спрашивается, если в госпрограмме такого проекта не пред-
усмотрено, то как же передали?
Ответом на этот вопрос уже занялись заинтересованные в реализации проекта люди из правительства. Об этом говорит простой факт: 15 октября этого года новый премьер-министр Серик Ахметов внес на рассмотрение мажилиса проект ЗРК «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам приведения их в соответствие с Системой государственного планирования Республики Казахстан».
Суть изменений внешне проста – формулировку «предусмотренных госпрограммами» планируется поменять на «предусмотренных документами Системы госпланирования РК» (часть 4 пункта 2 статьи 122 Земельного кодекса).
Но вторая формулировка гораздо шире. В нее входят: стратегия развития Казахстана до 2020 года, стратегический план развития РК на десять лет, прогнозная схема территориально-пространственного развития страны, госпрограммы на 5-10 лет, прогноз социально-экономическоразвития территорий на пять лет, стратегические планы госорганов и другие.
Примечательно, что акимат уже громогласно заявляет, что проект идет в рамках некоей государственной программы развития горнолыжного туризма. Мы не обнаружили в базе данных РГП «Республиканский центр правовой информации Минюста РК» подобной госпрограммы. Рискнем предположить, что после одобрения парламентом изменений, предложенных правительством, процесс передачи земель законодательно облагородят, обнародовав какую-нибудь региональную программу развития территорий или отраслевую госпрограммку.
Кому это выгодно
Замалчивание щекотливых вопросов, часто задаваемых экологами, может найти свое объяснение, к примеру, в том, кто является главными лоббистами (читать – выгодополучателями) решения президента.
Со слов градоначальника южной столицы Ахметжана Есимова, под ТЭО проекта акимат специально создал ТОО «Горнолыжный курорт Кок-Жайляу», который возглавил экс-гендиректор Capital Partners Александр Гужавин.
Примечательно в этой связи то, что в архивах КФН Нацбанка г-н Гужавин засветился как должностное лицо ТОО «Компания «Достар-Инвест». Как говорят, тесно аффилированной со структурами среднего зятя президента Тимура Кулибаева – АО «Холдинговая компания «АЛМЭКС», «Народный банк» и АО «Винзавод «Иссык».
Не исключено, что за решением может стоять и нынешний глава администрации казахстанского президента Карим Масимов. Напомним, что одним из крупных акционеров «Казкоммерцбанка», главного спонсора проектов Capital Partners, является «арабский» Alnair Capital Holdings в лице Айгуль Нуриевой, которой приписывают тесные бизнес-связи с нынешним главой АП.
Это что касается львиного куска присоединенной земли. В отношении же земель, отданных под строительство жилых комплексов и объектов Универсиады-2017 (площадь примерно 1,4 тысячи гектаров), то, как поделился с нами источник в акимате Алматы, там планирует развернуть свою деятельность ТОО «Меркур Холдинг». По данным изданий «Кто есть кто в Казахстане» и Forbes Kazakhstan, владельцем группы является Есенгали Байменов. Выводы делайте сами.

[Dima-Dallas]

Несмотря на миллионные вливания, повышения привлекательности Казахстана как туристского направления не произошло - Счетный комитет http://www.zakon.kz/...-vlivanija.html

[coach]

Ну так "свежо придание, да верится с трудом", что это произойдет когда-либо вообще.

[julianna777]

Кок Жайляу не единственное место, повторяю... Катастрофа... Я не понимаю людей, которые постоянно ходят на КЖ, и почти никуда больше, разве не надоедает? С таким же успехом можно бегать по стадиону... Горы на КЖ не заканчиваются, а только начинаются, и со строительством дороги, можно будет намного дальше ходить с этого КЖ, как я уже писал выше.
Огромный потенциал у Алматы для горнолыжного спорта, рельеф подходящий, но не развито нифига, поскольку денег никто не хочет выделять, а тут решили раскошелиться, и народ испугался... Испугался цивилизации...
А почему бы не снести Чимбулак? Это же горнолыжный курорт!! Ведь там раньше то же были дикие места, и в те времена люди там ходили в горы, занимаись альпинизмом и туризмом... А сейчас все Чимбулаку рады, при случае воспользоваться канаткой, удобно же в походе в тот же Левый Талгар, или в цирк ледника Богдановича? Конечно удобно! И с КЖ такая же ситуация будет, появится канатная дорога, и люди будут рады ей воспользоваться....

Видите ли, V1kt0r, КЖ не единственное место, да.
НО! Одно одно из ОЧЕНЬ немногих мест, куда могут добраться люди, у которых нет личных автомобилей. (пенсионеры, студенты, школьники и др.), посредством общественного транспорта (т.е. маршрутных автобусов).
Вы когда-нибудь видели на Чимбулаке или на самой дороге на Чимбулак гуляющих пенсионеров? Я нет.
А на счёт раскошелиться, так вообще, милая позиция у Вас, в стране не выделяют бюджетных денег (т.е. наши налоговые отчисления) на детские сады, школы и больницы, но готовы выделить на элитный курорт, и Вы считаете это нормальным? Горы не только для лыжников, бордеров и альпинистов, они ещё и для людей, которые просто любят погулять среди ёлок и цветов, побыть наедине с природой, а не среди тысяч лыжников, световых прожекторов, музыки из колонок, выхлопов автомобилей и заборов элитного жилья.
На счёт развития горнолыжного спорта тоже довольно четко в письме написано, есть существующие базы и курорты (с уже существующей инфраструктурой), которые можно развивать ещё очень долго, есть нетронутые территории ВНЕ национального парка, вот и развивайте их на СВОИ деньги.
КЖ - не единственное, но весьма уникальное место!

Могу просвятить на тему мест, где можно погулять среди ёлок, где машины не ездят, куда можно на автобусе доехать и пойти пешком... Могу даже на топографической карте отметить такие места!

Если человек не ходит пешком по горам, то ему трудно понять о чем речь.

[SvSp]

В Казахстане предлагают создать идеал национального парка

В Алматы состоялась первая встреча общественности "Как развить туризм в Казахстане?", в которой приняли участие эксперты из разных смежных с туризмом сфер. Кроме создания образцового национального парка, по мнению участников дискуссии, одной из первых экстренных мер по спасению отрасли местного туризма может стать идея отмены виз в Казахстан для граждан из развитых стран...

Кроме того, обсуждение коснулось такого важного вопроса, как строительство горнолыжного курорта в урочище Кок-Жайляу, которое находится в Иле-Алатауском национальном парке. Участники дискуссии единогласно выступили против строительства курорта на территории национального парка, отметив, что целесообразным было бы развивать уже имеющиеся близ Алматы курорты...

Сообщение отредактировал SvSp: 12.11.2012, 13:14:24

[SvSp]

9 ноября в Алматы прошла встреча участников группы в Фэйсбуке «Как развить туризм в Казахстане» и других активистов гражданского общества. Одной из тем была ситуация по Кок Жайляу.

[Timur_j]

Несмотря на миллионные вливания, повышения привлекательности Казахстана как туристского направления не произошло - Счетный комитет http://www.zakon.kz/...-vlivanija.html

" В ходе контроля установлены нарушения требований бюджетного и иного законодательства Республики Казахстан на сумму, превышающую 2,0 млрд. тенге."

[coach]

Это ход конем очередной возможно, про два миллиарда, а главная мысль - "В ходе заседания отмечен низкий уровень развития инфраструктуры индустрии туризма, крупные современные горнолыжные комплексы, имеющие высокий уровень комфорта и обслуживания, не созданы." Блин от таких статей "воняет" съездами КПСС примерно, осталось похлопать, проголосовать "ЗА" и срочно построить несколько курортов мирового значения, а там хоть трава не расти. Вольюнтаризм экономический как у Хрущева ИМХО налицо в том числе. Обороты какие лексические в таких статьях - освоение бюджетных средств, чисто совковый подход. То же КЖ, сначала решили строить, отмели земли из госфонда, а только сейчас шевелятся с технико экономическим обоснованием, видимо оно нужно только для видимости соблюдения законности и отвода глаз.

Сообщение отредактировал coach: 13.11.2012, 19:33:13

[One]

Вот допустим технико-экономическое обоснование горнолыжному курорту так и не найдут, но земли то уже на балансе города, и обратно в нац.парк их уже не отдадут, а что сделают?
Вот именно.

[makca]

Сейчас только звонили из стат. агенства по поводу наболевшего всеми нами вопроса! Из Множества представленных вопросов основное содержание было таким: Надо строить в заповедной зоне?, о экологической ситуации (изменится ли, или нет), о доступности услуг на этом курорте... Ничего интересного, и они помоему решительно настроены на отмыв бабосиков.

Сообщение отредактировал makca: 13.11.2012, 22:43:32

[SvSp]

Вот допустим технико-экономическое обоснование горнолыжному курорту так и не найдут, но земли то уже на балансе города, и обратно в нац.парк их уже не отдадут, а что сделают?
Вот именно.

народ, это ошибочное мнение. Огромную часть земли передали в административное управление городу. НО! ПОКА не выводили из нацпарка. Т.е. режим особо охраняемой природной территории остаётся! Раньше же эта земля административно принадлежала области...