Сообщений в теме: 1236

[Сальвия]

Ролик действительно потрясающий!

     Можно и на Российских бриарских форумах разместить. Но внесу свою ложку дегтя в вашу бочку меда. Не думаю, что все обзавидуются, как Вы тут пишите. Мальчик-то красивый, и одет не плохо, но… Его однопометник Талисман Алатау Дитрих имеет дисплазию тазобедренных суставов с подвывихом. Не думаю, что нужно объяснять, что это наследственное заболевание.       Поэтому заводчику, для начала, следовало бы предупредить  всех владельцев собак из этого помета о том, чтобы они сделали снимки своим собакам. Не думаю, что мой бриар единственный из всех щенков имеет такой порок развития. В помете-то девять щенков, и возможно у некоторых из них дисплазия разной степени тяжести. Так что завидовать, к сожалению, здесь нечему…

    Но а Доминику желаю здоровья!

Сообщение отредактировал Сальвия: 21.01.2016, 22:30:30

[Tatu Shanel]

Юлечка и Наташа! Передаю огромный привет от деток Амадейки и Аськи Все детки чувствуют себя прекрасно, радуют своих хозяев чудесным характером, замечательным здоровьем и отменным аппетитом

PS. У меня новый телефон, не знаю как сбросить фотографии. Все нет времени заняться оформлением диплома интерчемпионки TALISMAN ALATAU ANDJEINA (по-домашнему Тату-Шанель Анджелина Джоли)   Ещё раз со всеми прошедшими праздниками наш самый лучший питомник! С уважением, Альфия и Тату

[Сальвия]

Юлечка и Наташа! Передаю огромный привет от деток Амадейки и Аськи Все детки чувствуют себя прекрасно, радуют своих хозяев чудесным характером, замечательным здоровьем и отменным аппетитом

 

      Уважаемая  Tatu Shanel !

   По поводу здоровья всех щенков от Аси и Амадея вы сильно погорячились.  Еще раз повторюсь, щенок , Талисман Алатау Дитрих(Talisman Alatau Asti Martini & Amadeus Mozart Zlota Elita), имеет тяжелую степень дисплазии (заболевание наследственное) !!! Хозяин Доминика тоже может сам написать о своем питомце (живет он, напомню вам  если вы забыли, в Караганде).  Сильно сомневаюсь, что остальные семь щенков, которым уже 1,6 лет, живут вместе с вами и вы их кормите, лечите и прививаете. Поэтому не надо здесь писать о здоровье всех теперь уже не щенков, а почти взрослых собак этого помета!

     С уважением, Алла.

Сообщение отредактировал Сальвия: 25.01.2016, 10:05:51

[wild orchid]

Юлечка и Наташа! Передаю огромный привет от деток Амадейки и Аськи Все детки чувствуют себя прекрасно, радуют своих хозяев чудесным характером, замечательным здоровьем и отменным аппетитом

PS. У меня новый телефон, не знаю как сбросить фотографии. Все нет времени заняться оформлением диплома интерчемпионки TALISMAN ALATAU ANDJEINA (по-домашнему Тату-Шанель Анджелина Джоли)   Ещё раз со всеми прошедшими праздниками наш самый лучший питомник! С уважением, Альфия и Тату

 

Альфия, спасибо большое!

Я тоже общаюсь со многими детками и всегда радуюсь их успехам. 

[Сальвия]

Я тоже общаюсь со многими детками и всегда радуюсь их успехам.

      Так поделитесь с нами их успехами, разместите их фотографии и мы все тоже искренне порадуемся за них!

Можете пообщаться и со мной, ведь Дитрих-то тоже ваша детка. И я так же с большим удовольствием ооочень подробно расскажу и о успехах Дитриха, и о том как мы живем.

 

 

А это мой Дитрих, по совместительству - ваш деть!

 

 

 

И вот еще.

 

Сообщение отредактировал Сальвия: 26.01.2016, 00:12:04

[wild orchid]

Так удобнее смотреть:

[wild orchid]

Так поделитесь с нами их успехами, разместите их фотографии и мы все тоже искренне порадуемся за них!

Можете пообщаться и со мной, ведь Дитрих-то тоже ваша детка. И я так же с большим удовольствием ооочень подробно расскажу и о успехах Дитриха, и о том как мы живем.

 

А это мой Дитрих, по совместительству - ваш деть!

 

Алла, делиться с Вами не хочется... Догадайтесь, почему???

Если хотите общаться и дружить - не нужно писать гадости. Да, у Дитриха есть проблемы. Остальных детей знаем, видим, наблюдаем. Проблема из всего помета только у Вас (что дает лично мне пищу к размышлению, а стоило ли давать маленькому щенку такие нагрузки, как давали Вы и что послужило истинной причиной хромоты. Не исключаю неправильное выращивание щенка. К размышлению почитать можно тут http://vashipitomcy....ak/26-1-0-549).

В диалоги с Вами вступать не вижу смысла - Вы так и не указали Вашу степень дисплазии, а только заявляли о её наличии.

 

Ну теперь снова кидайте в меня камнями    

 

В ожидании,

Наталья

[Сальвия]

Алла, делиться с Вами не хочется... Догадайтесь, почему???

А со мной и не надо, я писала с нами ( форумчанами ).

 

Если хотите общаться и дружить - не нужно писать гадости

Дружить я с вами уж точно не хочу, а о гадостях это что, вот это http://briards.mybb....opic.php?id=829  ?

 

Да, у Дитриха есть проблемы.

Большие проблемы : ДИСПЛАЗИЯ

 

Остальных детей знаем, видим, наблюдаем

Только слова!

 

. Проблема из всего помета только у Вас

Не уверена.

[Сальвия]

(что дает лично мне пищу к размышлению, а стоило ли давать маленькому щенку такие нагрузки, как давали Вы

Да, я писала, что хожу(заметьте, хожу, а не бегаю) по 16-18км. в день ( а не за один раз). Выхожу с Дитрихом по три раза и гуляю когда по часу, а когда и на 10-15мин. больше. Считаем: человек спокойным шагом проходит 5км. в час. Умножаем на три и получаем 16-18км. в день.                                                                                                               

 

и что послужило истинной причиной хромоты

Могу ответить : дисплазия.

 

Не исключаю неправильное выращивание щенка.

Что вы под этим подразумеваете?

 

К размышлению почитать можно тут http://vashipitomcy....ak/26-1-0-549).

  Ссылка не открывается. Но могу вам в свою очередь предложить поизучать :http://www.vetprofy....ati/sobaki/disp

http://www.ooobalf.r...t/о_statyi/644/

http://www.allvet.ru...s/displasya.php

Профилактика

Основной метод борьбы с дисплазией тазобедренного сустава – выбраковка больных животных из разведения. Есть сообщения ветеринарных специалистов, что заболевание может передаваться через 14 поколений. Спаривание родителей, имеющих дисплазию тазобедренных суставов, вдвое увеличивает вероятность получения больного потомства. Помогает при отборе генотипов глубокий анализ родословной. Прежде чем допускать животное к вязке, у пород, относящихся к группе риска, в обязательном порядке должно проводиться рентгенологическое исследование на наличие дисплазии. В борьбе с дисплазией необходима массовая селекция, исключение подозрительных по заболеванию и явно больных животных из вязок.

   Рентгенологического исследования ваших собак НЕТ!!! Заключения из РКФ о том, что ваши собаки свободны от дисплазии у вас НЕТ!

И еще:   Если взять «общую» причину дисплазии за 100%, то генетическая (т.е. наследственная роль) составляет не менее 90-95%. ( Не я это сказала, читайте статьи).

 

[Сальвия]

В диалоги с Вами вступать не вижу смысла - Вы так и не указали Вашу степень дисплазии, а только заявляли о её наличии.

Наличие дисплазии определяет вет врач по снимкам, а степень дисплазии - комиссия в РКФ!!! Так как вы лишили меня документов на щенка ( хотя я за него полностью расчиталась) я не могу отправить снимки в РКФ для официального заключения. В конце марта поеду в Новосибирск, сделаю снимки и попрошу заключение врача с печатью и росписью Лично для вас!                                                   

 

Ну теперь снова кидайте в меня камнями

О каких камнях вы тут речь ведете. Лично я- о собаках.

[wild orchid]

Наличие дисплазии определяет вет врач по снимкам, а степень дисплазии - комиссия в РКФ!!! Так как вы лишили меня документов на щенка ( хотя я за него полностью расчиталась) я не могу отправить снимки в РКФ для официального заключения. В конце марта поеду в Новосибирск, сделаю снимки и попрошу заключение врача с печатью и росписью Лично для вас!                                                   

 

Спасибо большое, Алла! С нетерпением ожидаю от Вас снимков с заключением вет.врача в конце марта.

Раз уж Вы прилюдно пообещали - значит сделаете.

[Сальвия]

Раз уж Вы прилюдно пообещали - значит сделаете.

  Даже не сомневайтесь! 

[Bausteller]

 

Так поделитесь с нами их успехами, разместите их фотографии и мы все тоже искренне порадуемся за них!

Можете пообщаться и со мной, ведь Дитрих-то тоже ваша детка. И я так же с большим удовольствием ооочень подробно расскажу и о успехах Дитриха, и о том как мы живем.

 

А это мой Дитрих, по совместительству - ваш деть!

 

Алла, делиться с Вами не хочется... Догадайтесь, почему???

Если хотите общаться и дружить - не нужно писать гадости. Да, у Дитриха есть проблемы. Остальных детей знаем, видим, наблюдаем. Проблема из всего помета только у Вас (что дает лично мне пищу к размышлению, а стоило ли давать маленькому щенку такие нагрузки, как давали Вы и что послужило истинной причиной хромоты. Не исключаю неправильное выращивание щенка. К размышлению почитать можно тут http://vashipitomcy....ak/26-1-0-549).

В диалоги с Вами вступать не вижу смысла - Вы так и не указали Вашу степень дисплазии, а только заявляли о её наличии.

 

Ну теперь снова кидайте в меня камнями    

 

В ожидании,

Наталья

 

Не удержалась, зарегистрировалась здесь. Прочитала все от корки до корки. И, о Боги, я в ШОКЕ!!!!!!!!   Ув. Наталья, а Ваш питомник вообще берет на себя ответственность за то, что наплодили??? Или так, настругали и в кусты??? В голове не укладывается просто! И это уважающий себя питомник...прискорбно((( А теперь давайте по-порядку. Как я поняла, суку Вы повязали, заведомо зная о заболевании РЕПРАДУКТИВНОЙ системы! Получили помёт, из которого один щенок, на данный момент(!), по подтвержденной информации, оказался больным. То есть, имеет генетически наследуемое заболевание, которое формируется еще внутриутробно, на момент закладки органов и тканей зародыша. Хочу немного уточнить: развитие кости из эмбриональной соединительной ткани начинается раньше, чем происходит закладка ее на месте хряща. Следуя простой логике, несложно понять, что не может оказаться из всего помета больной лишь одна собака! Тем более такой тяжелой степенью дисплазии. Соответственно, все щенки, ровно ВСЕ(!), одномоментно проходили все стадии органогенеза! Талисман Алатау Дитрих не лежал же в отдельном мешочке, ну, отдельно ото всех?? Чтоб уж наверняка!??)) Так вот, и утверждать о здоровье всего помета не нужно на словах! Это по меньшей мере непрофессионально и глупо.   Даешь снимки в студию!!! Благо у остальных собак с доками все в полном порядке!   А вот Дитрих, видать, отказник...мамка не признала...  

Кстати, прошла по ссылке, Ваш питомник обещал на плем.поголовье снимки предоставить. Ну так и где они??? Обещания сами-то выполняйте, прежде чем с других спрашивать!

Знаете, в чем различие между ПИТОМНИКОМ и РАЗВЕДЕНЦАМИ? Питомник держит свое имя, статус и престиж за счет получения здорового и высокоплеменного потомства, за счет проверки маточого поголовья на врожденные генетические заболевания и пороки (при этом открыто предоставляют имеющуюся информацию), а также, за счет своего небезучастного отношения к полученным в питомнике собакам и их проблемам. А так......... ....

За сим откланиваюсь

[Сальвия]

Снимки Талисман Алатау Дитрих сделаны в Барнауле.

Здесь Дитриху 7,5 мес.

 

А эти снимки сделаны в Новосибирске под наркозом.

Здесь Дитриху 8,6 мес.

Сообщение отредактировал Сальвия: 29.01.2016, 12:18:02

[Сальвия]

     По этим снимкам прекрасно видно, что головка бедренной кости совершенно не удерживается в вертлужной впадине,наблюдается расширение суставной щели. Поэтому при ходьбе у Дитриха слышны щелчки в суставах.

    Когда делались эти снимки, пес был еще совсем молоденьким и на данных снимках не наблюдается  стирание хрящевой и костной ткани. Посмотрим, как будут дела обстоять в марте этого года.

    Снимки размещу!

Сообщение отредактировал Сальвия: 29.01.2016, 11:14:26

[Сальвия]

Остальных детей знаем, видим, наблюдаем. Проблема из всего помета только у Вас (что дает лично мне пищу к размышлению, а стоило ли давать маленькому щенку такие нагрузки, как давали Вы и что послужило истинной причиной хромоты. Не исключаю неправильное выращивание щенка.

 Вот нашла на просторах интернета две фотографии Асти Мартини, сделанные с разницей в год.

Это фото было сделано примерно 03.09.2013г.

 

На фото видно, что движение задних конечностей отстают от движений передних конечностей. Компенсация движения происходит за счет поясницы ( хотя, возможно, просто неудачная фотография)

 

А эта-примерно 06.09.2014г. Рядом с Асей стоит Амадей.

Обратите внимание, как поставлены лапы задних конечностей у Аси. Рядом Амадей. Есть разница?

 

Наташа, вы хотите сказать, что у вашей суки все в порядке с задними конечностями? И исключительно я виновата в сложившейся ситуации с Дитрихом???

 Давайте поступим следующим образом: вы , также как и я , делаете снимки своей суки и размещаете на форуме. Естественно, будет сделана скидка на возраст. Если у вашей суки изначально были здоровые тазобедренные суставы, то стирание суставных поверхностей будет незначительным, а возможно и совсем не будет никакого стирания, т.к. артриты возникают после 5-и, 6-и летнего возраста собаки.

Сообщение отредактировал Сальвия: 04.02.2016, 13:54:57

[AKHAI]

Добрый день Сальвия!  

 

Очень сочувствую вам, особенно Дитриху.  Удачи в лечении.  

Не дай бог не кому этой страшной болезни.  

 

Мои собаки раньше часами носились с Асей и я не замечала что собака страдает и как-то не так двигается. Ася уматывала 2-3 РЧТ запросто.  

На счет Амадея не чего не скажу видела его еще юниором.

На первой фото вижу классный вымах. На второй, да - стоит криво. Может на колючку наступила. (этого добра у нас хватает) 

Но самое интересное что все Бриары у нас (Казахстан) привезенные с России и Польши. И оказываться что только Наши (Казахстанские)  собаки виноваты. 

Видимо у меня просто накипела.    

Скажу за РЧТ. Что почему-то вся Россия считает что в Казахстан можно посылать не самых лучших щенков.  

У нас единицы вырастают и стоят этих денег что за них заплатили.  Чаше всего это брак или очень средние собаки которые проигрывают местным собакам во всем.  У меня и у подруги сидит брак  (зубы)  одна с небольшой дисплазией. У знакомых 2 РЧТ (сука и кобель) привезенные за 1500 евро за одну собаку, а кобель всегда получает оч.хор и всего один раз ему дали отлично без титула. (он был один кобель вообще)  И это далеко не все случаи.  

 

А Бриары все привезенные.  

Обидно за Казахстан.    

[briarochka]

Уважаемая Сальвия, очень жаль что у Дитриха такая ситуация с дисплазией. Только я не поняла, почему вам не дали письменное описание первых снимков?

С AKHAI  я полностью согласна, что бриары Казахстана не виноваты в этой ситуации. Асюша всегда великолепно двигалась, вымах всегда был ( Не утрируйте...на втором явно что-то забилось в лапе, вы же видели собаку "вживую", она великолепно и свободно двигается). Амадея видела давненько - но, когда видела, нормально там всё было.

Если уж начинать сначала, то бриары в Казахстан действительно были привезены из России, а в России (так же как и в Казахстане) тесты на дисплазию до сих пор не являются обязательными (как бы это не было плохо). У отца Масяни есть снимки на дисплазию (степень А), так же по его линии кого могу отследить (А или В), у мамы (Маруси- моей собаки) снимков нет. Но, извините, у нас в городе снимки делают только последние 2-3 года да и то, только одна клиника. Скажу одно, до сих пор моя собака (а ей уже 10,5 лет) ни разу не хромала ( слава Богу, у меня не было повода делать снимки) Мы успешно выставлялись до 6,5 лет, и, я так думаю, если бы хоть у одного эксперта возникло подозрение на дисплазию, нам бы указали на это, а у нас ни одной выставки без оценки "отлично" нет.

Сейчас смотрела родословную Марусину, там только у нескольких собак есть результаты- (А) - не принято это было даже в Европе. У Российских собак всё ещё "интереснее" (до сих пор, если обратите внимание, не у всех собак, которые сейчас в разведении, есть снимки. Посмотрите последние 5 пометов). Раньше не делали акцент на это, да и теперь). Сейчас ещё раз смотрела родословные, у Элиота-привозного кобеля (брат Эпси) была дисплазия С\Д, но кобель был в разведении (является, если не ошибаюсь, трижды Лучшим производителем). Докопалась ли я до правды - это вряд ли. Ведь и это не факт - не нашла в каком возрасте ему был сделан тест.

Сальвия, у вас же не первая собака....Неужели Вы не помните, что в 2 месяца, выбирая щенка, вы берете "кота в мешке". НИКТО не даст Вам гарантию, что эта собака будет выставочной (при идеальном прикусе у щенка, после смены зубов может вылезти все что угодно, например). По поводу дисплазии, ее , к сожалению, нельзя увидеть в раннем щенячьем возрасте , кто тут виноват- не берусь судить, может быть вкупе сыграло. Как вы сами писали выше-"дисплазия может передаваться через 14 поколений", ни вы, ни я не сможем отследить все пометы, всех собак даже на 4-5 поколений. О ЧЕМ РЕЧЬ? К сожалению, нельзя отследить всех щенков из помета, тем более, нельзя заставить владельцев сделать какие-либо тесты, если у них нет желания или жалоб (кто станет класть в наркоз животное без жалоб?) Но у меня вопрос-Вы же достаточно долго общались с Натальей, перед тем, как взять щенка-вас все устраивало. Вы брали собаку "для выставок и разведения"? почему не поинтересовались снимками сразу? 

По-поводу подхода питомника к вязкам... Я смею напомнить, в Казахстан было привезено 2 суки. Одна из них, имея хорошую родословную, сознательно не пошла в разведение, по ряду причин....Найк был привезен, на сколько я помню, после общения Юли с президентом клуба породы, а не просто пошла, решила, купила. По Найку- у кого из собак есть данный тест, у всех (А).

На сколько я знаю, девочки из питомника, действительно общаются почти со всеми хозяевами "своих" щенков. С некоторыми общаюсь и я . Никому не удавалось испортить с ними отношения, а Вам удалось (на сколько я вижу по постам), вот только я не очень понимаю, чего вы хотите от питомника?

[Tatu Shanel]

Катюша, огромное спасибо за позитив! Нам его так не хватает в повседневной круговерти. Талисман Алатау Анджелина Джоли Тату Шанель

[Сальвия]

С AKHAI я полностью согласна, что бриары Казахстана не виноваты в этой ситуации.

       Вот такое заявление меня просто, мягко говоря, удивило. А кто виноват? В таком случае, специально для мня вынашивала и рожала щенка Талисман Алатау Дитриха заводчик-Наташа! Вот надо же ,как интересно: оказывается, в Казахстане собаки не щенятся. За них эту функцию заводчики выполняют. Однако!!!

     Уважаемые! Делайте снимки своим собакам и вопросов к вам будет меньше.

Снимки Дитриха будут в марте.

Сообщение отредактировал Сальвия: 11.02.2016, 02:10:09