Сообщений в теме: 44

[Котик]

Дядя Bill, который Gates, тож без образования. И ничего, не бедствует вроде.

Вот пусть он на это упирает

Билл бросил Гарвард, чтобы начать свой бизнес. В школе он доучился и неплохо, иначе его бы не приняли в Гарвард.

Кстати, а почему бы этому человеку тоже не попытаться начать свой бизнес?

[KOV]

Тогда поставим вопрос проще - кто то из вас пойдет к хирургу-самородку на операцию, который без образования медецинского???

А чем сисадмин лучше хирурга???

Тем что в техническом институте в большинстве случаев правильные студенты знают IT сферу лучше чем преподаватели? И максимум чему тебя могут научить в техническом институте это к системному подходу в решении задач?

Сообщение отредактировал KOV: 10.01.2005, 14:32:16

[NastyaCat]

Тогда поставим вопрос проще - кто то из вас пойдет к хирургу-самородку на операцию, который без образования медецинского???

А чем сисадмин лучше хирурга???

Тем что в техническом институте в большинстве случаев правильные студенты знают IT сферу лучше чем преподаватели? И максимум чему тебя могут научить в техническом институте это к системному подходу в решении задач?

Правильно! Давайте бросим учится - чего 5 лет жизни то терять. Вон и министр образования предлагает (или предлагал бывший) цены в вузах до уровня штатовских поднять, чтобы как можно меньше народу смогло учится и как можно больше было необученных дураков... Ну или самородков!

[arruah]

Уважаемая Вам сколько лет ?
Это Вы зачем спросили ? Чем отличается хирург от системного администратора.
Ответ от хирурга зависит жизнь человека, а от администратора жизнь втнутри компьютера, если Вы не почувствовали разницы мне Вас жаль.
Давайте все бросим учиться... если мы самородки.

Я же сказал: нечем помочь - в сад.

[NastyaCat]

Уважаемая Вам сколько лет ?
Это Вы зачем спросили ? Чем отличается хирург от системного администратора.
Ответ от хирурга зависит жизнь человека, а от администратора жизнь втнутри компьютера, если Вы не почувствовали разницы мне Вас жаль.
Давайте все бросим учиться... если мы самородки.

Я же сказал: нечем помочь - в сад.

От админа уважаемый зависит ЖИЗНЬ сетки, и для крупных контор один день простоя - это 1000 орущих клиентов на рецепшене и убытки в сотни тысяч долларов, а разрушение скажем оракловго сервера в банке означает почти всегда крах банка, и разорение тысяч людей.

Думаю это гораздо больше чем жизнь одного человека, а на хирурга вон вместе с практикой 8-9 лет учатся, а админ оказывается сам может себя выпестовать. Вам в помошники к министру образования надо идти - идеи схожи!

[arruah]

если на то пошло и среди тех, кто людей лечит и без образования медицинского на ноги инвалидов ставят, хотя все больше шарлатаны.
Жесткий оффтоп.
Мою мать сбила машина, официальная медицина не помогла (ничего против не имею вполне ей доверяю) по три раза на дню вызывали скорую, начала обливаться сейчас тьфу тьфу тьфу.
Не помню чтобы Порфирий Иванов имел образование хоть какое нибудь.
Это просто в качестве примера.

[KOV]

Тем что в техническом институте в большинстве случаев правильные студенты знают IT сферу лучше чем преподаватели?  И максимум чему тебя могут научить в техническом институте это к системному подходу в решении задач?

Правильно! Давайте бросим учится - чего 5 лет жизни то терять. Вон и министр образования предлагает (или предлагал бывший) цены в вузах до уровня штатовских поднять, чтобы как можно меньше народу смогло учится и как можно больше было необученных дураков... Ну или самородков!

Я не говорил что образование не нужно? я хотел подчеркнуть что в IT-сфере высшее образование не так важно как опыт работы и правильные руки.
Получив 2-а технических образования я понял, что в принципе они мне не чем не помогли (кроме хорошо проведенного студенческого времени ), как IT-шник я знал больше преподавателей, а всякую там физику, химию, математику я через 3-и года все равно уже не вспомню, да и не нужны они мне?
Зато финансовое образование (MBA) мне очень много дало в расширении кругозора, и мне не жалко траченных на него сил и средств?

[arruah]

Жизнь человека бесценна...
Это всего лишь бумажки. Вот в чем разница.
Уважаемая ничего Вам не собираюсь доказывать. Откройте личный топик и вперед. Там возможно я с Вами поспорю.

[parek]

...а разрушение скажем оракловго сервера..

"разрушение" - прикольно сказано, сразу видно - спец

[arruah]

"От админа уважаемый зависит ЖИЗНЬ сетки, и для крупных контор один день простоя - это 1000 орущих клиентов на рецепшене и убытки в сотни тысяч долларов, а разрушение скажем оракловго сервера в банке означает почти всегда крах банка, и разорение тысяч людей."

короткое вступление к фильму Армагеддон

[arruah]

ой чувствую мне kornel сейчас опять болт впаяет

[Ultra]

От админа уважаемый зависит ЖИЗНЬ сетки, и для крупных контор один день простоя - это 1000 орущих клиентов на рецепшене и убытки в сотни тысяч долларов, а разрушение скажем оракловго сервера в банке означает почти всегда крах банка, и разорение тысяч людей.

Думаю это гораздо больше чем жизнь одного человека, а на хирурга вон вместе с практикой 8-9 лет учатся, а админ оказывается сам может себя выпестовать. Вам в помошники к министру образования надо идти - идеи схожи! 

off
Во сколько ж Вы оцениваете человеческую жизнь?

[NastyaCat]

От админа уважаемый зависит ЖИЗНЬ сетки, и для крупных контор один день простоя - это 1000 орущих клиентов на рецепшене и убытки в сотни тысяч долларов, а разрушение скажем оракловго сервера в банке означает почти всегда крах банка, и разорение тысяч людей.

Думаю это гораздо больше чем жизнь одного человека, а на хирурга вон вместе с практикой 8-9 лет учатся, а админ оказывается сам может себя выпестовать. Вам в помошники к министру образования надо идти - идеи схожи! 

off
Во сколько ж Вы оцениваете человеческую жизнь?

Ни во сколько вообще то - жизнь на земле это ссылка духовного существа в
эдакую "тюрьму" физической оболочки за грехи или преступления в
параллельных мирах. И смерть здесь на земле - это просто выход из тюрьмы опять к Богу - разве это не прекрасно?!

Вы все видите смерть как старуху с косой, но на самом деле - это уникально красивая женщина, и когда она приходит никто не в силах не пойти за ней!

[arruah]

Неплохо. Какое место во всем этом цветном преобразовании занимает разрушении ораклового сервера ?

[Saint Denix]

Тем что в техническом институте в большинстве случаев правильные студенты знают IT сферу лучше чем преподаватели?  :D И максимум чему тебя могут научить в техническом институте это к системному подходу в решении задач?

Правильно! Давайте бросим учится - чего 5 лет жизни то терять. Вон и министр образования предлагает (или предлагал бывший) цены в вузах до уровня штатовских поднять, чтобы как можно меньше народу смогло учится и как можно больше было необученных дураков... :weep: Ну или самородков! :D

Я не говорил что образование не нужно? я хотел подчеркнуть что в IT-сфере высшее образование не так важно как опыт работы и правильные руки.
Получив 2-а технических образования я понял, что в принципе они мне не чем не помогли (кроме хорошо проведенного студенческого времени :rotate: ), как IT-шник я знал больше преподавателей, а всякую там физику, химию, математику я через 3-и года все равно уже не вспомню, да и не нужны они мне?
Зато финансовое образование (MBA) мне очень много дало в расширении кругозора, и мне не жалко траченных на него сил и средств?

Значит, 2 высших образования - в сумме, как минимум 6-7 лет - вам ничего не дали для кругозора, в 1-2 года МБА вам дали очень много?

Либо вы не учились вовсе (в прямом смысле этого слова), либо "разводили" свои 2 "высших образования"...

И еще: вы недумали, что без этих высших образований у вас бы не было никакого МБА?

И всякие там физики, химии, математики, истории - разве они не расширяют кругозор и не развивают мышление (если учиться, а не просиживать)?

И напоследок: мне очень странно видеть "ИТ-специалиста", для которого "всякая там МАТЕМАТИКА" - это пустой звук и никакого содержания !
Ведь на матиматике и физике строятся ВСЕ Информационные технологии !!!

И настоящего специалиста отличает не умение ставить винду с закрытыми глазами, а комплексное видение ИТ-решений.

[Saint Denix]

Я не говорил что образование не нужно? я хотел подчеркнуть что в IT-сфере высшее образование не так важно как опыт работы и правильные руки.
?

А имеет ли смысл получать 2 высших образования + MBA, если главное в жизни - "опыт работы и правильные руки"?

Опыт дело наживное.
А чтобы работатать руками (а не головой) столько учится и не стоило...

[KOV]

А имеет ли смысл получать 2 высших образования + MBA, если главное в жизни - "опыт работы и правильные руки"?

Опыт дело наживное.
А чтобы работатать руками (а не головой) столько учится и не стоило...

Стоило, для того чтобы получать за туже работу в раза в 3-4 больше $$$?. Только в топике речь шла о профессионализме, а не об уровне заработной платы, поэтому прошу не путать носы с хвостами?

[KOV]

И напоследок: мне очень странно видеть "ИТ-специалиста", для которого "всякая там МАТЕМАТИКА" - это пустой звук и никакого содержания !
Ведь на матиматике и физике строятся ВСЕ Информационные технологии !!!
И настоящего специалиста отличает не умение ставить винду с закрытыми глазами, а комплексное видение ИТ-решений.

Я не разрабатываю процессоры, не создаю программное обеспечение по эмуляции взрыва водородной бомбы или цунами, поэтому мне для работы более важным оказались знания методологий управления проектов, менеджмента, основ бухгалтерского и управленческого учета чем высшая математика и физика, основы Паскаля и С которые мне давали в политехе.
Профессиональные знания в IT области получают, занимаясь самообразованием, либо при обучении/сертификации (DBA,MCSE и т.), Комплексному виденью ИТ-решений, разработки архитектуры информационной системы, программированию под Oracle, поддержки SUN-ских серверов, в наших институтах не учат? ИХМО

Сообщение отредактировал KOV: 10.01.2005, 19:46:44

[spector_]

Развели тут демагогию, вам надо создать другой топик для обсуждения таких вопросов!

[Life is Beautiful]

Как такового резюме нет. Как только начинаем составлять на том месте где надо заполнять строку образования падает настроение, и бросаем это дело . Спрашивай что нужно все подродно опишу.

а вы начните с опыта работы и проф навыков.