Сообщений в теме: 171

[Cbuty]

Если Я поставлю плотину в 1 метр, примерно 30 метров в длину будет залито водой а это черевато размытьем берега. Поэтому Я не могу строить плотины а так давно бы уже стояла бы. О плотине речь вообще шла в самом начале когда ещё даже строить не начали, Отец сказал размоет всё к чёрту.

Понятно... почитайте и поищите схемы проточного гидротарана вроде есть такие схемы без наклона трубы... в Киргизии ТООка выпускала и ставила на каналы сегодня читал и смотрел фотки... безнаклонные

Кончайте бредить, вы приводите схемы в принципе нерабочих, вечных двигателей, которые никогда работать не будут, просто потому, что у них нет теоретической основы для их работы. Источником энергии для работы гидротарана является кинетическая энергия воды в которую преобразуется перепад уровней реки. Поэтому безнаклонных гидротаранов в природе не существует.

Следи за хлебалом - хорошо? Читаем гидравлический насос «Гидротаран-Тритон

[ЛАВ]

....Потому что плотины в гидротехнике используются в основном для накопления паводковых вод, а вовсе не для обеспечения работы ГЭС.

Не только. Взять хотя бы БСР, какая мощь на выходе. Знаю, сколько людей поутопло, в воронках шлюза. Сезонная, правда штука. Но и использовать, вероятно можно, для выработки энергии.

[anatol57]

Мне нравится интеллигентная направленность дискуссии! Плевать на формулы и науку. Типа фотки есть! И дажи видео!!! Какие то фанаты идиотизма. Холодный термояд где? Тоже видео было! Кстати о ссылке на гидротаран-тритон. Неужели плотины не видите? А в пояснении -"...обладает эксклюзивным правом на внедрение и предлагает Вашему вниманию изобретение, отечественное "ноу-хау"..." - и это о насосе , которому 200 лет! И аферистичная фраза"...может закачивать воду из любого водоема ...".

[sergich]

Холодный термояд где? Тоже видео было!

Холодный термояд по итальянски - это установка E-cat Andrea Rossi. Сейчас во всю идут тесты установки на 1 МВт (100 ячеек по 10кВт в морском контейнере). Первый тест прошел 6 октября. Следующий будет 28 октября. Многие говорят что уже началась "тихая революция" в мировой энергетике. Уже строится завод по выпуску модулей в Греции.

http://www.youtube.com/watch?v=EhvD4KuAEmo&feature=player_detailpage

http://www.youtube.com/watch?v=RF8ifZZ_iVo&feature=player_embedded

[Cbuty]

Мне нравится интеллигентная направленность дискуссии! Плевать на формулы и науку. Типа фотки есть! И дажи видео!!! Какие то фанаты идиотизма. Холодный термояд где? Тоже видео было! Кстати о ссылке на гидротаран-тритон. Неужели плотины не видите? А в пояснении -"...обладает эксклюзивным правом на внедрение и предлагает Вашему вниманию изобретение, отечественное "ноу-хау"..." - и это о насосе , которому 200 лет! И аферистичная фраза"...может закачивать воду из любого водоема ...".

Я на эту ссылку случайно наткнулся... народ на форуме искал производителя именно данной конструкции тк видел в разных местах работающую реально, жаль я утерял ссылку на тел и контактные данные именно производителя, которого кстати нашли и купили оборудование, кому надо найдет, а ноу хау - хай менеджеров продажников и не более....

[Антитроль]

Если Я поставлю плотину в 1 метр, примерно 30 метров в длину будет залито водой а это черевато размытьем берега. Поэтому Я не могу строить плотины а так давно бы уже стояла бы. О плотине речь вообще шла в самом начале когда ещё даже строить не начали, Отец сказал размоет всё к чёрту.

Понятно... почитайте и поищите схемы проточного гидротарана вроде есть такие схемы без наклона трубы... в Киргизии ТООка выпускала и ставила на каналы сегодня читал и смотрел фотки... безнаклонные

Кончайте бредить, вы приводите схемы в принципе нерабочих, вечных двигателей, которые никогда работать не будут, просто потому, что у них нет теоретической основы для их работы. Источником энергии для работы гидротарана является кинетическая энергия воды в которую преобразуется перепад уровней реки. Поэтому безнаклонных гидротаранов в природе не существует.

Следи за хлебалом - хорошо? Читаем гидравлический насос «Гидротаран-Тритон

Вы читайте вначале свои статьи по своим ссылкам, прежде чем оперировать ими в спорах. Потому что у вас по ссылке, приведен гидроратан-Тритон у которого черным по белому в параметрах указан его минимальный рабочий напор воды, выраженный в метрах. Так у ГТ-100 минимальный перепад высот составляет 0.3 метра по трубе диаметром 10 сантиметров, для того чтобы поднять 700 литров воды на 1 метр в течении часа. А для того, чтобы вашему Тритону ГТ-200 поднять воду на 10 метров, ему нужен перепад воды в 3 метра.

А от такого перепад воды в 3 метра и расходе воды в 150 литров в секунду, любая гидротурбина будет работать и выдавать универсальную энергию в виде электричества с мощностью в 4 киловатта. А от такого мощного источника электроэнергии можно запитать любой центробежный электро насос, который будет поднимет гораздо больше количество воды на гораздо большую высоту без лязгания напорного клапана. Вы хоть представляете себе сколько воды в час качает электро насос на 4 киловатта ?

Поэтому никто и не ставить сейчас никаких гидротаранов, потому что гидротурбина в своей промышленной конструкции она гораздо проще, надежнее и долговечнее и дешевле, потому что выпускается серийно. В крайнем случае, если электроэнергия никому рядом не нужна, а нужна просто вода. То тогда очень просто вращать от гидротурбины, через повышающий мультипрликатор обычный центробежный насос. В результате и воды будет больше подниматься наверх и работать устройство будет гораздо дольше, стабильнее и шума будет вокруг гораздо меньше.

В гидртаране ритмичное лязгание напорного клапана, слышно за несколько километров, а рыба его слышит за сотни километров вверх и вниз по реке и просто избегает впредь этот район. Этот напорный клапан гидротарана мало того что лязгает, так он еще и изнашивается очень быстро и проблема его регулярной замены станет проблемой номер один, для счастливого приобретателя гидротаранов Тритон.

Поэтому никто эти гидротараны сейчас и не делает кроме бедных киргизов. Просто потому что гидротурбина гораздо проще и эффективнее гидротарана, которому по любому нужен перепад высот, точно такой же как и для работы гидротурбины.

[Антитроль]

На высоту 75 метров поднимается всего лишь ведро воды, используя 100 ведер с перепадом воды в реке в 1 метр, без естественного перепада воды обеспечивающего гидротаран кинетической энергией, никакой гидротаран работать не будет вообще.

Ну причём здесь Джамбул?! (С)

Да притом, что 7.5 бар будет на выходе гидротарана, а на входе от силы 1 бар. Но при желании в гидротаране можно получить на выходе и все 75 бар и даже более, просто воды под таким огромным давлением на выходе гидротарана будет очень мало.

Воды, поднятой на 75 метров на видео, как вы сами видите, всего то тоненький шланчик из которого она чуть, чуть бежит. Тогда как входная, напорная труба гидротарана она как минимум сотка, причем из очень прочной стали и напорный перепад воды там как минимум 3-10 метров.

Как видите там напорную трубу для гидротарана пустили наперерез течению реки по суше, очевидно что река там делает зигзаг.

Сообщение отредактировал Антитроль: 22.10.2011, 11:02:33

[_HM_]

Да притом, что 7.5 бар будет на выходе гидротарана, а на входе от силы 1 бар. Но при желании в гидротаране можно получить на выходе и все 75 бар и даже более, просто воды под таким огромным давлением на выходе гидротарана будет очень мало.

Вы отвечаете всё правильно, но зря. : ) Потому что не в тему. Мне на вопрос "откуда 7,5 бар" ответили "из-за перепада высот". На что я ответил "в таком случае перепад должен быть 75 метров".
Короче, проехали уже.

[sergich]

Суть то в том, что хоть и кпд 1% для гидротарана, и хоть перепад небольшой, арык как тёк так и течет. В данной ситуации реально с помощью гидротарана обеспечить полив огорода, минуя промежуточное звено генератор-электронасос. Зачем вырабатывать эл. энергию, чтобы ее тратить на работу эл. насоса что бы поливать огород? Если можно поставить аккумулирующую емкость на несколько кубов с гидротараном? Тем более что он сабирается из стандартных сан тех деталей за 5-10 мин.? И работает десяток лет без вмешательства из вне! Плюс возможность использовать высокий напор для работы микрогэс.

[anatol57]

Суть то в том, что хоть и кпд 1% для гидротарана, и хоть перепад небольшой, арык как тёк так и течет. В данной ситуации реально с помощью гидротарана обеспечить полив огорода, минуя промежуточное звено генератор-электронасос. Зачем вырабатывать эл. энергию, чтобы ее тратить на работу эл. насоса что бы поливать огород? Если можно поставить аккумулирующую емкость на несколько кубов с гидротараном? Тем более что он сабирается из стандартных сан тех деталей за 5-10 мин.? И работает десяток лет без вмешательства из вне! Плюс возможность использовать высокий напор для работы микрогэс.

У вас получится не микроГЭС , а наноГЭС.
Если арык течёт , то вы будете ставить "...аккумулирующую емкость на несколько кубов с гидротараном..."? Тогда не будет гидроудара.Вы хоть внимательно читайте.НЕ РАБОТАЕТ такой насос в бочке! Почему же отказались от такой дармовщины? Потому как электронасос и солнечная панель сделают дело быстрее.

[sergich]

Потому как электронасос и солнечная панель сделают дело быстрее.

Электронасос и солнечная панель для полива огорода это десятки тыс. тенге. а гидротаран, это тыс. тенге, махimum с ёмкостью это 10 тыс. тенге., есть разница.

http://www.youtube.com/watch?v=h-cGi1rF6yQ&feature=relmfu

[Антитроль]

Потому как электронасос и солнечная панель сделают дело быстрее.

Электронасос и солнечная панель для полива огорода это десятки тыс. тенге. а гидротаран, это тыс. тенге, махimum с ёмкостью это 10 тыс. тенге., есть разница.

http://www.youtube.com/watch?v=h-cGi1rF6yQ&feature=relmfu

В гидротаране главная проблема это обеспечение стабильной работы гидроклапана, потому что он только на видео кажется таким простым, потому что он заранее сконструирован и заключен в один конструктивный блок, который на видео просто прикручивается к трубе. Но такой хилый клапан, дольше суток не проработает, потому что он испытывает колоссальные нагрузки в момент гидроудара воды.

То есть у гидротаранов есть два недостатка, первый это ритмичное лязгание клапана, второй это его недолговечность и капризность в работе.

[anatol57]

Может кто не слышал , но гидроудар является основной причиной аварий и разрушений гидравлических сетей и систем .

[sergich]

Первые насосы этой конструкции успешно качают воду уже больше 25 лет. Проходное сечение клапана равно сечению разгонной трубы.

[Антитроль]

Первые насосы этой конструкции успешно качают воду уже больше 25 лет. Проходное сечение клапана равно сечению разгонной трубы.

Насосы может и качают воду 25 лет, а вот клапана на них регулярно меняют, потому что клапан гидротарана работает в режиме очень похожим на удары кувалдой по трубе, отсюда и столь мощные детали клапанов, толстые болты и мощные гайки. Не вижу я никакого преимущества гидротаранов над обычной гидротурбиной. Напор нужен такой же, расход воды такой же, какой смысл мудрить с гидротараном, когда можно просто сделать нормальную турбину.

А поднимать воду на 1-2 метра, можно при помощи большого водяного колеса, такого же диаметра. Такие подъемные колеса 1000 лет уже работают, когда воду не нужно поднимать на 10 этаж, а нужно всего лишь поднять на 1 этаж. У Ломстера перепад высоты дачи от силы 1-2 метра, так что смысла никакого в гидротаранах нет, просто потому что гидротаран очень сильно шумит и очень капризный.

[2774259]

Может Ломстер вам имеет смысл поставить такую установку?

[Such]

Может Ломстер вам имеет смысл поставить такую установку?

К такой установке еще и огромный камень должен прилагаться, а он будет очень дорого стоить!

[2774259]

Может Ломстер вам имеет смысл поставить такую установку?

К такой установке еще и огромный камень должен прилагаться, а он будет очень дорого стоить!

Да не...камней у него хватает и не только на участке
А вот такая установка мне кажется освещать его дачу в 5-7 комнатах вполне может

[Антитроль]

Может Ломстер вам имеет смысл поставить такую установку?
http://www.youtube.com/watch?v=G5rz91Z5QUY&feature=related

Ну да, именно такую установку ему и нужно было ставить с самого начала, только труба у Ломстер будет идти по руслу ручья, гораздо более полого чем на видео. Но сути дела это не меняет, потому что без разницы под каким углом и по какой траектории и какой длинны напорная труба. Решающее значение имеет только лишь количество метров между её верхним и нижним концом. Чем больше высота напора, тем больше мощность гидротурбины. И саму гидротурбину можно сделать любую, хоть точно такую же как на видео, хоть на основе винта от моторной лодки, или вообще оставить ту же самую турбину, которую Лом стер уже сварил. Только для повышения КПД чудной турбины Ломстреа, её нужно сделать стандартной то есть радиально-осевой и убрать вообще дно у его бочки, и наварить снизу его лопастей еще один, нижний сегмент лопасти, предотвращающий преждевременное соскальзывание воды с лопастей турбины вниз. И всё, всё будет работать как часы. За основу Ломстер может взять чертежи и расчеты самой эффективной на сегодняшний день гидротурбины, радиально осевой у него она уже почти готовая, только сегмент снизу наварить на лопасти нужно.

Сообщение отредактировал Антитроль: 24.10.2011, 11:17:06

[Антитроль]

Может Ломстер вам имеет смысл поставить такую установку?

К такой установке еще и огромный камень должен прилагаться, а он будет очень дорого стоить!

Да не...камней у него хватает и не только на участке
А вот такая установка мне кажется освещать его дачу в 5-7 комнатах вполне может

От конструкции установки, энергия, которой располагает Ломстер вообще не зависит, максимум энергии, который Ломстер может получить со своего ручья зависит от количества метров между самым верхним и самым нижним участком его дачи и того количества воды в литрах, которое течет по его ручью в секунду.

Ломстер может конечно борзануть у вынести водозабор своей напорной трубы на нейтральную территорию, гораздо выше своего дачного участка, копая по ночам дно своего ручья и укладывая в русло реки незаметно для окружающих водонапорную трубу. Вот тогда можно реально увеличить мощность микро-ГЭС, но Ломстер таким образом нарушает целый ряд законов. Но если всё по барабану и писать жалобы на Ломстера некому, то тогда можно сделать микро-ГЭС так, вынеся водозабор напорной трубы в самое начало ручья и если соседи будут не против то тогда микро-ГЭС может получится очень мощной.