Сообщений в теме: 3264

[кучер]

...Я так думаю, что в Белоруссии из-за особого рвения силовиков здесь вполне может быть допущена ошибка.
А молодого парня уже не вернешь его несчастной матери.

Да не может быть, а точно... Им просто нужно было во чтобы то ни стало найти "козла отпущения", чтобы отчитаться перед Лукашенко..А Лукашено во что бы то ни стало нужно было создать иллюзию правового батьки заботящегося о своём народе и карающего "врагов народа".......Если бы не "нашли", то главу cиловиков "ушли" бы со своего поста..
Невинная жертва.., жаль его и мать.. ....Вышинские "рулят" ..

Сообщение отредактировал кучер: 02.12.2011, 08:31:43

[seri-kz-han]

Было уже. Есть чё новое?

З.ы. Чем отличается жертва серийного маньяка убийцы от жертвы неопытного, но горячного водителя на дороге? Попробывал встать на место жертвы... И там, и там мне одинаково хотелось бы казни убийцы. Но почему-то маньяка вы требуете неприменно казнить, а про убийц за рулем ни слова! Почему не требуете казнить виновников ДТП с человеческими жертвами? В общем, слабо и неубедительно. Хотя, эмоционально.

а вы не путайте кислое с длинным.
Серийный убийца и убийство по неосторожности.. чуете разницу? не?

Вы, уважаемый, просили мну и прочих встать на место жертвы или родственников жертвы! То есть сознательно просили, чтобы люди отключили логику и включили эмоции на всю катушку. Посему не надо упрекать в " не путайте кислое с длинным". Никто ничего не путает! Так вот, на этих местах, на которые вы просите мну встать, лично мне разницы нету. Будь то серийный убийца или просто лихач на дороге. Я одинаково не хочу быть жертвой и того, и другого. Соответственно абсолютно равно порицаю обоих. Разумеется, со стороны (то есть уже отключив эмоции и включив логику) я прекрасно осознаю разницу в тяжести содеянного. И считаю разницу в существующих мерах ответственности вполне адекватной разнице в тяжести содеянного. Также я понимаю, что казнь серийного убийцы - это чистая дань именно тем родственникам жертв. Ибо их много. То есть - просто месть. Никогда казнь маньяка не остановит следующего маньяка. А его пожизненное наказание - это не для того, чтобы он исправился. Потому и пожизненно, что нет никаких шансов, что исправится. Это простая изоляция этого существа от общества.

[Shabak]

Правильно Батька делает! Внутренний враг не дремлет (и его внешние хозяева тоже). Казнит к чертям собачьим и всё. И преступления там раскрываются за несколько дней. И терактов не будет!

Вот в хуманной Европе - Брейвик как истинный ариец застрелил кучу людей, но его судить не будут. Он признан психически нездоровым!

Зазеркалье продолжается.

[unikym]

Вы, уважаемый, просили мну и прочих встать на место жертвы или родственников жертвы! То есть сознательно просили, чтобы люди отключили логику и включили эмоции на всю катушку. Посему не надо упрекать в " не путайте кислое с длинным". Никто ничего не путает! Так вот, на этих местах, на которые вы просите мну встать, лично мне разницы нету. Будь то серийный убийца или просто лихач на дороге. Я одинаково не хочу быть жертвой и того, и другого. Соответственно абсолютно равно порицаю обоих. Разумеется, со стороны (то есть уже отключив эмоции и включив логику) я прекрасно осознаю разницу в тяжести содеянного. И считаю разницу в существующих мерах ответственности вполне адекватной разнице в тяжести содеянного. Также я понимаю, что казнь серийного убийцы - это чистая дань именно тем родственникам жертв. Ибо их много. То есть - просто месть. Никогда казнь маньяка не остановит следующего маньяка. А его пожизненное наказание - это не для того, чтобы он исправился. Потому и пожизненно, что нет никаких шансов, что исправится. Это простая изоляция этого существа от общества.

а включить логику и эмоции? не? те, общими словами- думать разумно, а не только подобно компу- логически и не только подобно истерично настроенной женщине- эмоционально.
и вас никто не упрекает, я лишь предлагаю понять одну простую вешь, чел убивший определённое кол-во человек обязан ответить и ответить по полной, а что может быть полнее равного по содеянному?
имеют место быть судебные ошибки, не спорю, но- лес рубят, щепки летят (с) если не бороться с преступностью, то тогда маньячины и пр буду спокойно убивать, насиловать.. это какбэ война.. война с убийцами и маньяками.

[seri-kz-han]

а включить логику и эмоции? не? те, общими словами- думать разумно, а не только подобно компу- логически и не только подобно истерично настроенной женщине- эмоционально.
и вас никто не упрекает, я лишь предлагаю понять одну простую вешь, чел убивший определённое кол-во человек обязан ответить и ответить по полной, а что может быть полнее равного по содеянному?
имеют место быть судебные ошибки, не спорю, но- лес рубят, щепки летят (с) если не бороться с преступностью, то тогда маньячины и пр буду спокойно убивать, насиловать.. это какбэ война.. война с убийцами и маньяками.

я то как раз и думаю разумно. И логику не считаю чисто компьютерной функцией ))).
Наказание, равное содеянному... Уже в самой вашей формуливовке заложено явное противоречие... Не буду придираться к тому, что значит "убивший определенное количество"... Кем определенное?... Ладно, пофих. Но человека, убившего нескольких человек можно убить только один раз! Это уже не равно содеянному! Не находите? В вашей формулировке также очевиден явный упор не на правосудии, а на мести. Месть - это не дело государствееной власти. В полномочиях власти только правосудие, но не месть. А око за око, наказание, равное содеянному - это чистая месть. Современная правоохранительная система использует совершенно иные принципы при определении степени опасности содеянного и меры наказания за это. Если скатиться до наказания равного содеянному, то дело легко дойдет до абсурда...
А на счет войны - вы правы. Только фронт проходит не там, где вы думаете. Пока преступник свободен - он на фронте. Оказал сопротивление - застрелить без тени сожаления! Но в суде уже не фронт. Пойманный преступник уже не на фронте этой войны - он военнопленный! Казнить, убивать пленных - мерзко!

[Hobo]

1. Американский опыт может быть взят на вооружение. Смертный приговор с многолетней отсрочкой исполнения – не идеальное, но, пожалуй, единственно приемлемое на данный момент решение;
2. Смертная казнь, возможно, является не способом наказания преступника, а способом удовлетворения чувств пострадавших – родственников жертвы, например;
3. Принудительный труд малоэффективен, особенно в современных условиях. На содержание конвоиров уйдёт больше средств, чем будет заработано заключёнными. Сложно сказать, каким нужно обладать даром убеждения, каким нужно быть профессиональным психологом, чтобы убедить закоренелого рецидивиста работать с какой-либо значимой отдачей и, подчеркну, добровольно;
4. Тяжесть наказания – понятие субъективное. Кто-то с удовлетворением просидит всю жизнь в камере, кто-то удавится через несколько лет. Данный вопрос нуждается в психологической оценке. Многие заключённые специально совершают преступления, чтобы опять попасть в места лишения свободы. Для таких колония – очень даже тёплое местечко, в отличие от негостеприимного окружающего мира;
5. Амнистия неэффективна – это так. Какой в ней смысл, понять не могу. Как и в условно-досрочном освобождении, в пересмотре приговоров в сторону смягчения. Очень непростой вопрос, надо признаться. Дилетанту не разобраться. Наверняка есть специальные исследования, их результаты под грифом «Для служебного пользования», которые недоступны широкой публике. Боюсь, что натура человеческая практически не поддаётся исправлению. Увы.

[Mi piace Notte Angelo]

Мне кажется смертная казнь должна применяться только в том случае если:
1 вина полностью доказана
2 если преступление было совершено с особой жестокостью
3 если человек был неоднократно судим
4 если он прошел судебно психиатрическую экспертизу и признан адекватным

[Арчин]

Мне кажется смертная казнь должна применяться только в том случае если:
1 вина полностью доказана
2 если преступление было совершено с особой жестокостью
3 если человек был неоднократно судим
4 если он прошел судебно психиатрическую экспертизу и признан адекватным

1) "Полностью доказана" - палка о двух концах. Органы следствия и прокурор могут посчитать, что вина полностью доказана, с ними может согласиться и судья. Более того, сам подсудимый может дать признательные показания. Но это не есть полное доказательство вины. Подсудимый при этом может быть невиновен.

[JustDoIt]

этот вопрос - палка о двух концах. С одной стороны, думаю, что наша страна не готова к вводу смертной казни. С нашим менталитетом начнутся злоупотребления, признания, сами знаете, как выколачиваются получают. Это станет способом расправы в чьих-то руках. С другой стороны, момент сокращения расходов на содержание заключенных. И с третьей стороны, может преступность все-таки сократится, когда люди будут знать, что им грозит смертная казнь за что-то? ведь свою жизнь многие оценивают высоко и вопрос цены риска сильно возрастает. Сложный вопрос.

Сообщение отредактировал JustDoIt: 02.12.2011, 17:36:01

[zima2010]

Доказывать каждому вновь пришедшему в тему,что отделяю одно преступление от другого и абсолютно осознаю,где смертная казнь может быть применена,а где-нет,пустая трата времени.Преступник должен быть наказан адекватным способом. Как говорится око за око, зуб за зуб. Когда маньяку измайловскому дают 15 лет, а он смеется в телекамеру, пьет чай с конфетками и не раскаивается в содеянном, это нонсенс! Да этот маньяк 15 лет проведет в одиночной камере но там у него будет завтрак, обед и ужин и т.д. А главное,он выйдет на свободу.Известный факт,что педофилы имеют 100% рецидив, но несмотря на это они сплошь и рядом получают три ,пять лет тюрьмы, выпускаются на свободу до истечения даже этого мизерного срока "за хорошее поведение" и снова совершают преступления. Вот мне интересно,что творится в душе у судьи, если таковая у него имеется, когда он назначает такие смехотворные сроки педофилу, отлично зная, что выйдя на свободу, он снова будет убивать и калечить детей. Та же проблема имеет место в отношении "просто" убийц. Такая ситуация доводит людей доотчаяния и толкает их на грех самосуда. Мнигие, кто против смертной казни, признают,что есть люди, которые смерти заслуживают. А если заслуживают, ее должны и получить. Террористы, убивающие ради материальных либо духовных благ, маньяки, убивающие ради самого процесса убийства и ощущения .. Всем этим людям дорога на вышку.

[69igor]

Аборты .
Курение .
Алкоголь .
Наркотики.

з.ы.
Не спрашивай по кому звонит колокол ,
.......

Сообщение отредактировал 69igor: 02.12.2011, 21:17:20

[GlamStyle]

только так можно бороться с педофилиией!

[Рррра]

Мне кажется смертная казнь должна применяться только в том случае если:
1 вина полностью доказана
2 если преступление было совершено с особой жестокостью
3 если человек был неоднократно судим
4 если он прошел судебно психиатрическую экспертизу и признан адекватным

5. преступление совершено госслужащим

только так можно бороться с педофилиией!

а еще можно на ВВ об этом потрындеть

Сообщение отредактировал Рррра: 03.12.2011, 12:06:11

[seri-kz-han]

... момент сокращения расходов на содержание заключенных.

Хочется заметить, что стоимость тюремной баланды и робы - это мизерная часть расходов на содержание заключенных. Большая часть - это оплата труда охранников и прочие организационные моменты. То есть, сократив эти расходы мы переводим в разряд безработных немалый контингент госслужащих... Мелочь, конечно, но в результате кровожадных инициатив пострадают ни в чем не повинные служащие...

И с третьей стороны, может преступность все-таки сократится, когда люди будут знать, что им грозит смертная казнь за что-то? ведь свою жизнь многие оценивают высоко и вопрос цены риска сильно возрастает. Сложный вопрос.

СК существовала веками и никогда это никого не останавливало перед убийством.

[gekko2002]

Большая часть - это оплата труда охранников и прочие организационные моменты. То есть, сократив эти расходы мы переводим в разряд безработных немалый контингент госслужащих... Мелочь, конечно, но в результате кровожадных инициатив пострадают ни в чем не повинные служащие...

Зная, не по наслышке дубаковконвойников, правильнее было бы как- так - "в результате невинных инициатив пострадают кровожадные служащие..."

[SlimStars]

сейчас категорично против. хотя как потом карта ляжет неизвестно...

[seri-kz-han]

Большая часть - это оплата труда охранников и прочие организационные моменты. То есть, сократив эти расходы мы переводим в разряд безработных немалый контингент госслужащих... Мелочь, конечно, но в результате кровожадных инициатив пострадают ни в чем не повинные служащие...

Зная, не по наслышке дубаковконвойников, правильнее было бы как- так - "в результате невинных инициатив пострадают кровожадные служащие..."

тем более... если предлагается перевести этих извергов в разряд безработных, то это лишний довод против СК. Они ж ничего толком делать не умеют. Щас эти садисты реализуют свои наклонности на социальных отбросах общества. Тоже ничего хорошего... Но лучше уж так, чем они выйдут в общество и начнут проявлять свои наклонности по отношению к честным гражданам. Нафих надо! Лучше содержать! К тому же они с з/п налоги плотют, покупают продукты - создают потребительский спрос. Мультипликативный эффект в экономике! Это те немногие госрасходы, которые таки экономически обоснованы.

[V.I.L.]

Только расстрелы убийц,насильников,наркобаронов,педофилов вернут обществу веру в справедливость,в неотвратимость наказания, в закон.
Только расстрелы нечистых на руку чиновников,коррупционеров,преступников во власти,оборотней в погонах вернут государству уважение народа,власти-уважение и доверие общества.
Только расстрелы генералов,использующих солдат как бесплатную рабсилу,офицеров,унижающих и плюющих на солдат и рядовых,распускающих дедовщину,смогут вернуть в армию понятия о чести и долге.Сделать из армии семью с отцами-командирами,с братьями по оружию,помогающими тебе потому что ты их сослуживец.
И только та страна,в которой общество верить в справедливость и закон,народ уважает власть и власть дорожит доверием общества,а армия защищает страну с честью,только такая страна может быть по настоящему сильной и независимой.
Да,только масовые расстрелы спасут Родину.

(с) Максим Чулин

[Мёртвый пепел]

непонятно убрали мой пост , может из-за того, что где-то жёстко было сказано за русских, подкорректировал,
Однозначно казнить ублюдков надо ! все эти слюнявые либерализации здесь только до тех пор пока сидим в тепле и уюте, пока собственной шкуры не коснулось,
Родственники жертв которые "убейте его" тоже были до определённого момента нормальными людьми, может быть добрыми и весёлыми, но как говориться не зарекайся,
ибо человек предполагает, а Бог располагает.
те кто говорит, что это негуманно жестоко и неразумно, это очень разумно, по отношению к обществу...если бы своими глазами увидел бы многих из тех упырей,
которые заслуживают ззелёнки на лоб, возможно поменял бы своё мнение ! есть преступления, которые плохо поддаются какой-то человеческой логике,
не стану преводить здесь какие-то ужасающие примеры и подробности, просто скажу : во многом это нелюди, быдло, способное убить ради забавы, не задумываясь.
когда какие-то упыри воруют мальчика 7 лет а потом выдавливают у него карандашом и кирпичём все зубу один за одним, что бы можно было давать в рот, надеятся на исправление таких людей
по меньшей мере глупо....
здесь где-то на страницах видел чей-то тезис, что любое упоминание о смертной казни, тем более какая-то трансляция вызыват рост агрессии в обществе, чушь, СК наоборот стоит сделать
публичной, не знаю как насчёт жестокой, в большинсве случаев можно думаю обойтись банальным повешением, те кто кричат здесь о особых казнях, не знаю, я считаю так : если самому хватит посадить чела на кол или четвертовать его, тогда, да :
да, пожалуйста, имеешь право говорить, нет, тогда нечего здесь такое писать
Те кто говорит, что это месть, да, пусть будет так ! Родсвенники жертв имеют право видеть . месть это не слабость,
это справедливость, ВОЗДАЯНИЕ УБЛЮДКАМ ЗА ИХ **** ! И ВСЁ !
я уже писал на здесь где-то ( или на ЦТ кажется там, нет времени сейчас искать ) о КРОВНОЙ МЕСТИ !
там где ещё действуют святые законы кровной мести, ГДЕ РОД ОТВЕЧАЕТ ЗА ПРЕСТУПЛЕНИЕ ОДНОГО УБЛЮДКА, там порядок.
самый низкий процент изнасилований приходиться именно на те районы кавказа, в которых действует КМ !
там люди очень уважительны друг к другу , нет не грубых слов, ни тем паче каких-то изнасилований ( единичные случаи !!!! ) я не говорю о иных, которых можно резать как овец, безноказанно, за них спроса нет и они чужие, или как они ведут себя в России и других республиках ... хотя это тоже всё неодназначно, не об этом сейчас речь, а дело в том , что закон кровной мести, в руках старейшин действительно обуздывает преступления и ведут они себя между собой сдержанно и красиво ...
Т.е главное момент : люди знают что он и его род жестко получит если чё, и мысль о гадостях и в голову не приходит.
что-то похожее в Арабских странах.
Я не думаю, что закон кровной мести проканает у нас ! Жаль, но Это тож непросто, требует времени и много крови на притирку, а на деле думаю может прийти что начнётся тупая резня, не то...
привёл пример тока для того, что бы понять суть вопроса!

есть конечно момент, а именно система у нас , несовершенна ( нашёл вполне цензурное слово )не для кого не секрет пришить что-то можно и невиновному, то что по делу того-же Чикатило расстреляли двоих других, которых ломали на добросах и повесили на них всё, да и как на зонах шохи за старших людей мокруху на ся берут тож не секрет...

не для кого не секрет, поэтому считаю, что предложение свыше имеет смысл

1. Американский опыт может быть взят на вооружение. Смертный приговор с многолетней отсрочкой исполнения – не идеальное, но, пожалуй, единственно приемлемое на данный момент решение;

да и посидеть в ожидании годик-другой им тоже будет полезно...
думаю в большинстве стоит обойтись банальным повешанием, хотя иногда может этого и не хватит
и главное : надо чистить общество от заразы, для самого же общества и для справедливости, а потому родственники жертв имеют право видеть казнь подонков, отнявших у них близких...

[Медовая]

казнить уродов которые хоть пальцем трогают детей. или дать разрешение родным самим убить ублюдка.