Перейти к содержимому

Фотография

Акция в защиту Гвардейской (Георгиевской) лентыhttp://www.za-lentu.ru/

* * * - - 8 Голосов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1740

#32086520
Раф

Раф

    Алма-Атинский гастрабайтер

  • В доску свой
  • 12 448 сообщений

*
Популярное сообщение!

Бред писать они не перестанут. Потому что это самая настоящая  методичка. И в этом, можно не сомневаться , потому что эта шизоидная галиматья как под копирку кочует из одного сайта в другой. А  метать бисер, и что то доказывать им тоже бесполезно,  ибо с упорством зомби,  там будут повторять одно и тоже. :faceoff:

Да и лента не давала  им покоя еще задолго до гражданской войны  на Донбассе. Это один из элементов атаки на сам Праздник Победы.

 

И все же, не для тролей, а для просто интересующихся людей, небольшой экскурс в наиболее часто упоминаемые нюансы.

 

Итак.

 

1. Никакой разницы между "гвардейской" и "георгиевской" лентами никогда не было. Ни по ширине лент, ни по оттенкам колора, вообще ни по чему.

Орден Славы учрежденный в 1943 году,  с самого начала задумывался как преемственная награда солдатскому кресту времен первой мировой  войны. ( Правильное название - "Знак отличия военного ордена" -"ЗОВО", народное- "Георгиевский крест"). Поэтом,  и цвет лент был полностью идентичен. Впоследствии эта же лента была выбрана для медали "За победу над Германией".

109.jpg

Так же,  в 1942 году, этот символ стал дополнительным обозначением гвардейских частей. Сначала на море ( знак морской гвардии) . А чуть позже,  и на суше.

2ikcviu.jpg

 

2. Георгиевским крестом ( как и оружием) были награждены десятки тысяч героев первой мировой. Среди них маршалы Жуков ( кстати за захват в плен немецкого офицера) , Рокоссовский , Малиновский, Буденный... Десятки будущих генералов Советской армии и сотни-сотни офицеров и солдат.

 

3. Никогда георгиевский крест не был запрещен в РККА. Мало того, был даже проект Указа по правильному ношению этих наград.

Скрытый текст

 

Впрочем, их спокойно носили и без официального статута.

 

Вот только примеры навскидку ,  ( подобных фото можно найти хоть до сотни) :

                                                                                                                                        

  %D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%[

 -e1354469674479.jpg/

 

Грусланов В. И . на церемонии торжественной передачи Знамени Победы военному коменданту Берлина.1945 год.

.-1970-%D0%B3%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B-e1

c9d322b601ee.jpg

 

Генерал Кругляков. Т.П.

bc564397f1a1.jpg

 

Маршал Буденный демонстрирует свои георгиевские награды  как символ преемственности в борьбе с оккупантами.

1295531019943299.jpg

 

 

 

И почему то,  те троли, которые так любят указывать на награждения аналогичным орденом будущих врагов советской  власти  ( старательно "забывая" про героев ВОВ с гордостью носящих эти награды) , не предлагают,  например,  отменить казахстанские ордена "Курмет" или "Парасат" только потому , что ими помимо всех остальных награждались и всякие коррупционеры или хуже того - беглые убивцы. :faceoff:

 

4. Лента как официальный символ Победы была принята не вчера и даже не десять лет тому назад. А в 1965 году. С тех пор,  она стала практически обязательным атрибутом на открытках, плакатах и прочей агитационно-патриотической продукции.

43.gif

Скрытый текст

 

5. Ну и собственно цель подобных выпадов весьма простая-  это стараться как можно сильнее обгадить любую символику Победы. Ну уж очень это не нравится кое кому как консолидирующая составная в обществе.


Сообщение отредактировал Раф: 15.04.2015, 21:54:34

  • 194

#35463097
fizik

fizik
  • В доску свой
  • 5 298 сообщений

Истерия перед 9 Мая: почему каждый год в Казахстане происходит весеннее обострение
На вопросы “КАРАВАНА” ответил директор Исследовательского института международного и регионального сотрудничества Казахстанско-Немецкого университета, доктор исторических наук Булат СУЛТАНОВ
 

Скрытый текст


Сообщение отредактировал Fiona: 09.05.2018, 15:51:46

  • 9

#1261
рюмка

рюмка
  • В доску свой
  • 3 995 сообщений

7 мая у меня мама приклеела наклейку на заднее стекло машины, сняла её примерно числа 15, а её отец всю войну прошёл, орденоносец, легенда нашей семьи и лично мой супер герой. Сняла не потому что не хочет помнить летом, зимой и осенью.

Я за ленту и всяческие символы победы, но одинаково порицаю и тех у кого она пыльная на антене, и тех у кого она чистая на лобовом стекле на новый год. 


  • 1

#1262
seri-kz-han

seri-kz-han

    2.3.2

  • Читатель
  • 7 991 сообщений

Ну вот, Карл...

Прошло всего пара месяцев, и накал страстей вокруг правильных и неправильных лент сошел на нет.

Все забыли, Карл!

 

Но беда пришла от куда не ждали... Мы то все ощетинились штыками против ненавистных янки, которым неймется поковеркать и уничтожить нашу память с помощью неправильных лент...

А тут такое: В российском госархиве рассказали о выдуманном «подвиге» 28 панфиловцев

В российском госархиве... В российском, Карл! 

Это они нам хотят сказать, что наши деды не воевали, Карл!



#1263
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений

Ну вот, Карл...

Прошло всего пара месяцев, и накал страстей вокруг правильных и неправильных лент сошел на нет.

Все забыли, Карл!

 

Но беда пришла от куда не ждали... Мы то все ощетинились штыками против ненавистных янки, которым неймется поковеркать и уничтожить нашу память с помощью неправильных лент...

А тут такое: В российском госархиве рассказали о выдуманном «подвиге» 28 панфиловцев

В российском госархиве... В российском, Карл! 

Это они нам хотят сказать, что наши деды не воевали, Карл!

Вчерашний высер Б-гомерзкого Сноба, скопированный местными журиками.  :-/

Этой "сенсации" сто лет в обед ,что не отменяет подвига наших дедов.


  • 3

#1264
seri-kz-han

seri-kz-han

    2.3.2

  • Читатель
  • 7 991 сообщений

Вчерашний высер Б-гомерзкого Сноба, скопированный местными журиками. 

Этой "сенсации" сто лет в обед ,что не отменяет подвига наших дедов.

 

Сноб-не сноб, а сканы висят на сайте Госархива: http://www.statearchive.ru/607

Ну, была красивая легенда... Никому не мешала. Памятники красивые и величественные... Кому она помешала? Зачем нужно было это откапывать и публиковать?

Зачем, Карл?



#1265
}{APJIu

}{APJIu

    Stranger ин the КУ

  • В доску свой
  • 26 439 сообщений

 

Вчерашний высер Б-гомерзкого Сноба, скопированный местными журиками. 

Этой "сенсации" сто лет в обед ,что не отменяет подвига наших дедов.

 

Сноб-не сноб, а сканы висят на сайте Госархива: http://www.statearchive.ru/607

Ну, была красивая легенда... Никому не мешала. Памятники красивые и величественные... Кому она помешала? Зачем нужно было это откапывать и публиковать?

Зачем, Карл?

 

Кому-известно.

Зачем-известно.

Ранее все было в этом треде.


  • 2

#1266
intriganka

intriganka
  • В доску свой
  • 4 804 сообщений

Народ!!!! Не трогай Г..... вонять не будет. Я выросла с мыслью о подвиге Панфиловцев и умру с этим. Не важно было не было... А войну ВЫИГРАЛИ всеми правдами и неправдами. Не удивлюсь если появится разоблачение что  А Матросов не закрывал амбразуру. Все направлено на отвлечение народа от каких то глобальных проблем. Кое кто не будем говорить кто тоже живет благодаря этому подвигу. Неизвестно что бы он делал сейчас при фашистах. Мыл бы клозеты и попки фашикам бумажкой на букву Я вытирал. Кланяясь спасибо говорил. 


  • 7

#1267
Nara2012

Nara2012
  • В доску свой
  • 5 759 сообщений

Составители этой справки - софистики, так как жонглируют фактами! Да, панфиловцев было не 28, а больше! И что? Это основание для отрицания их подвига? Нет, и еще раз нет!

Это очередная попытка переписать историю на основании отдельных противоречий!

Подвиг Матросова тоже пытались поставить под сомнение из-за путаницы в датах!

Нас пытаются уверить в лживости истории СССР и выбрали самое дорогое - Подвиг наших предков!

Но в моей семье это не пройдет! День Победы останется главным праздником нашей семьи, мы по прежнему будем ходить в парк 28-панфиловцев!


  • 7

#1268
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю unknown_511748_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

  • 0

#1269
GreatMouse

GreatMouse

    Мыш. Великий.

  • Модератор
  • 6 487 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от GreatMouse)

Пользователю unknown_511748_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.3 Правил в данном сообщении.

Скрытый текст

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.3. Приёмы нечестного ведения дискуссий в виде «передёргиваний» высказываний собеседников, правки/удаления своих собственных сообщений с целью исказить/скрыть их первоначальный смысл, а также провокаций, направленных на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила.

  • 0

#1270
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

Про нестыковки в описании подвига панфиловцев было известно еще в 40-х годов. 

 

С 90-х эта тема поднимается наиболее активно (вместе с дискредитацией подвигов Космодемьянской, Гастелло, Матросова, блокадного Ленинграда и пр.) именно в рамках стратегии американских институтов по разрушению СССР и разобщению народов постсоветского пространства. 

В общем, ничего нового. Очередной вброс на вентилятор.

 

На самом деле вся 316-я дивизия проявила массовый героизм при защите Москвы, а подвиг 28-ми стал только одним из воплощений. Был немного искажен еще в то время, но сути это не меняет.

Наши отцы грудью защитили родную (тогда - для всех родную) столицу. Не щадя жизни. И каждый из них достоин вечной благодарности от нас, от москвичей, от россиян, и, как сказано в песне от всего "мира спасенного".

Здесь достаточно вспомнить, что в самое трудное для страны время и еще до событий под Дубосеково дивизия получила звание Гвардейской и была награждена орденом. Т.е. буквально за месяц боев дивизия Панфилова уже проявила тот героизм, который сейчас подвергают сомнению некоторые "достойные" потомки. 

 

 

Нас старательно лишают великого (совместного!) прошлого, чтобы превратить в стадо. Это касается не архивных данных, а подачи их средствами массовой информации и использования всевозможными нанятыми тролями. То же самое - с гвардейской-георгиевской ленточкой.

Никаких диспутов здесь быть не может.

За это надо чистить рыльце и отправлять на принудительную перековку.  


  • 15

#1271
В0ст0к

В0ст0к
  • В доску свой
  • 1 124 сообщений

Пусть запоздало, но если уж тема поднялась...

 

Казпочта выпустила почтовый блок к 70-летию Победы. С правильной лентой!

А это, между прочим, государственные знаки почтовой оплаты (примерно, как валюта, только более узкого назначения)  - показатель официальной политики страны.

 

5519012995.jpg

 

Ну и попутно майский праздничный плакат в зале Центрального почтамта А-Аты

 

15052015233.jpg


Сообщение отредактировал В0ст0к: 10.07.2015, 03:36:52

  • 6

#1272
кандидат

кандидат
  • Читатель
  • 724 сообщений

Пусть запоздало, но если уж тема поднялась...

 

Казпочта выпустила почтовый блок к 70-летию Победы. С правильной лентой!

А это, между прочим, государственные знаки почтовой оплаты (примерно, как валюта, только более узкого назначения)  - показатель официальной политики страны.

"..если уж тема поднялась..".

 

Называется это по русски, "ложки нашлись, осадок остался".

С экрана телевизора фотографировал, за качество извиняюсь.

 

http://s017.radikal....d72e243a80e.jpg

 

http://s017.radikal....c9da95e5a87.jpg

 

http://s018.radikal....70813ab30f3.jpg

 

http://s019.radikal....65281e55018.jpg

 

Другие не выкладываю, по политически-этическим нормам.



#1273
кандидат

кандидат
  • Читатель
  • 724 сообщений

Озвучивался аргумент,"это его личное дело".

Личное, это у Васи Пупкина, у Вас и у меня.

Когда 16 млн. населения, у части потомков которого предки "знали запах настоящего пороха", это не может быть личным делом.



#1274
Fiona

Fiona

  • Модератор
  • 28 592 сообщений

MODERATORIAL (Автоматическое сообщение от Fiona)

Пользователю unknown_511748_ вынесено предупреждение за нарушение пункта 2.2.2 Правил в данном сообщении.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.2. Заведомо ложную, оскорбляющую, вульгарную, непристойную информацию в любом из элементов сообщения. Администрация имеет право удалить любое сообщение по своему усмотрению.

  • 0

#1275
коренная алматинка

коренная алматинка
  • В доску свой
  • 4 637 сообщений

Пусть запоздало, но если уж тема поднялась...
 
Казпочта выпустила почтовый блок к 70-летию Победы. С правильной лентой!
А это, между прочим, государственные знаки почтовой оплаты (примерно, как валюта, только более узкого назначения)  - показатель официальной политики страны.

"..если уж тема поднялась..".
 
Называется это по русски, "ложки нашлись, осадок остался".
С экрана телевизора фотографировал, за качество извиняюсь.
 
http://s017.radikal....d72e243a80e.jpg
 
http://s017.radikal....c9da95e5a87.jpg
 
http://s018.radikal....70813ab30f3.jpg
 
http://s019.radikal....65281e55018.jpg
 
Другие не выкладываю, по политически-этическим нормам.

Кто смотрел парад в Москве , тот знает каких кадров тут не хватает((((( тоже было как то не по себе, возник вопрос, как так?? В угоду кому и по чьей просьбе...жаль...
  • 3

#1276
petrovich I

petrovich I

    Упертый

  • Модератор
  • 4 648 сообщений

Кто смотрел парад в Москве , тот знает каких кадров тут не хватает((((( тоже было как то не по себе, возник вопрос, как так?? В угоду кому и по чьей просьбе...жаль...
 

Официальные мероприятия проходят по протоколу (кто, где, когда и в чем),  в делегациях есть ответственные за соблюдение его. Предположу, что в нашей делегации отвечающий за это "получил по шапке".


  • 2

#1277
кандидат

кандидат
  • Читатель
  • 724 сообщений

Официальные мероприятия проходят по протоколу (кто, где, когда и в чем),  в делегациях есть ответственные за соблюдение его. Предположу, что в нашей делегации отвечающий за это "получил по шапке".

Шапки, они конечно шапками, но под ними голова должна быть.

Извиняйте, дискомфорт почувствовали сотни тысяч.

 

Время проституток, с лентой нашей ОБЩЕЙ Победы, подходит к концу.

http://s018.radikal....5d9061fd378.jpg


Сообщение отредактировал кандидат: 11.07.2015, 06:56:27


#1278
shhamann

shhamann

    Терпи нетерпеливого и будь культурен к некультурному!

  • Читатель
  • 3 862 сообщений

Время проституток, с лентой нашей ОБЩЕЙ Победы, подходит к концу.
что то как то с победой нынче проблемы, вон даже панфиловцы оказались вымыслом

#1279
кандидат

кандидат
  • Читатель
  • 724 сообщений
что то как то с победой нынче проблемы, вон даже панфиловцы оказались вымыслом

 

Проблемы не с Победой.

Потомков Панфиловцев, в соц.сетях отыскать, не проблема и спросить у них.

В Победе Советского народа в ВОВ, сомнений нет.

 

Вымысел это Вы, сучёнки англо-саксонские. :bow:


Сообщение отредактировал кандидат: 12.07.2015, 04:05:24


#1280
Борнео

Борнео
  • Постоялец
  • 339 сообщений

В Победе Советского народа в ВОВ, сомнений нет.

Здесь тема о панфиловцах более популярна, чем в киноветке, поэтому, (надеюсь, модератор не против) продублирую коммент:

Сейчас активно мусолится документ из Госархива России о "28 панфиловцах".

Вот хороший коммент из Сети:

Немецкие войска, развивая первоначальный успех, вышли на Можайскую линию обороны к 15 октября. В районе Волоколамска наступали соединения 5-го армейского и 46-го моторизованного корпусов. Против 316-й дивизии оказались немецкие 2-я и 11-я танковые и 35-я пехотная дивизии. Все соединения были прекрасно вооружены и имели огромный боевой опыт. Немцы рассчитывали легко, с ходу, сбить панфиловцев с занимаемого рубежа. 

...за три дня ожесточённых боёв, имея огромное численное и огневое превосходство и опираясь на полное господство в воздухе, немцы сумели продвинуться лишь на несколько километров. Панфиловская дивизия устояла. 
Было ли это подвигом? 
Да это вообще было чудом. 
По идее, при таких вводных 316-я дивизия должна была быть сметена сходу. 
Когда растянутая тонкой линией дивизия новобранцев, которым не хватало боеприпасов, на долгое время остановила в разы превосходящего опытнейшего врага. 
... у Дубосеково-Петелино держала оборону 4-я рота 2-го батальона 1075 полка, та самая, в которой и был политруком легендарный Клочков. То есть на роту, в составе которой было менее полутора сотен солдат, приходилось более километра фронта в чистом поле. Первый удар немцев отбили. Вторым ударом немецкая танковая дивизия смяла батальон. Но части отходили с боями, со страшными потерями, но задерживая противника. В 4-й роте осталось 20-25 человек. То есть примерно один из каждых шести. 
Именно во время этих боёв дивизия была награждена и стала примером для подражания. 17 ноября её наградили орденом Красного Знамени, 18 ноября присвоили звание гвардейской. 
Были ли эти бои героическими? Были ли подвигом панфиловцев? 
Ну а чем ещё? Какое ещё название можно придумать? 

Ну а теперь про «даааа, но их же было не 28, журналист другие детали дал». Ну так в реальности подвиг никогда строго не совпадает с газетными описаниями по горячим следам. Газетные описания — это не отчёт комиссии из штаба. 
Подвиг панфиловцев — был. 
Подвиг отдельных рот — был. 
А что журналист с передовой (с передовой, а не с экрана компьютера в уютном офисе! посреди жесточайшей битвы, а не между чашечками кофе!) фамилии неточно перечислил, — какое, если не секрет, имеет значение в оценке подвига? 
Так или иначе — в нашу историю навсегда впечатана цифра «28». 
И историческая наука здесь бессильна, не говоря уже об арифметике и статистике. 

То, что спартанцев в Фермопилах было не ровно 300, то, что с ними остались и фокейцы, то, что силы персов греки преувеличивали — разве как-то отменяет подвиг людей, погибших за свободу своей страны и задержавших своей гибелью многократно превосходящего противника? 
Подвиг панфиловцев — больший, чем подвиг античных героев. Он больший, ибо его совершили новобранцы против опытнейшего противника, а не признанно лучшие воины своего времени. И сражались эти новобранцы изо дня в день, месяцами, становясь за короткое время ветеранами, а затем и гвардией. 

И нам уже не дано узнать все подробности этого подвига, подвига каждой роты. И когда нет возможности узнать все факты — остаётся легенда. 
Но эта легенда — правдивая, ибо говорит о реальном подвиге реальных людей. 

Потому что немецкие танки никто не выдумал. И в столице нашей страны их так и не увидели — в том числе потому, что их встретили непридуманные панфиловцы. 
 

© Двадцать восемь. Это больше, чем арифметика"


  • 11


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 0, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.