Сообщений в теме: 2287

[_D_A_N_I_K_]

речь не идет об мошенничестве, наоборот о создании портфеля получше...

[Plato]

Это запрешено законом. Ну а УК которые этим занимаются, либо имеют хорошие связи в верху, либо очень рисковые ребята. В целом это идёт "ОБМАН ПАЙЩИКОВ", исскуственное поднятие фода, а вконце-концов деньги будут вытаскивать из корманов простых людей которые доверились УК.

[_D_A_N_I_K_]

смотри ведь по закону об инвест фондах написано, что МИНИМАЛЬНЫЙ размер активов должен быть 50 000 МРП, то есть для формирования фонда необходимо свыше 50 лимов, затем фонд запустили...как теперь предположим влить в него еще 20 лимов и не стать при этом пайщиком, необходимость связана с расширением портфеля? из постов Плато это расценивается как мошенничество...я думаю есть лазейки, при этом условии соблюдения закона

ну как бы дополнительная эмиссия акций (в моем случае паев), хотя согласно правил фонда число паев не огрничено

офф: мое 777-ое сообщение

Сообщение отредактировал _D_A_N_I_K_: 30.01.2008, 12:30:55

[Chapa]

смотри ведь по закону об инвест фондах написано, что МИНИМАЛЬНЫЙ размер активов должен быть 50 000 МРП, то есть для формирования фонда необходимо свыше 50 лимов, затем фонд запустили...как теперь предположим влить в него еще 20 лимов и не стать при этом пайщиком, необходимость связана с расширением портфеля? из постов Плато это расценивается как мошенничество...я думаю есть лазейки, при этом условии соблюдения закона

ну как бы дополнительная эмиссия акций (в моем случае паев), хотя согласно правил фонда число паев не огрничено

офф: мое 777-ое сообщение

глупость говорите. с моента зачисления денег, должны зачислиться паи. поэтому, движение, по-любому, должно быть: деньги->паи, паи->деньги...

[Archer.kz]

2 Danik. вариант, можно влить эти деньги зайдя в этот фонд, как физик или через не-афф контору.

[abma]

имееется такой вопрос: как правильно назвать действие когда учредители УК закидывают на счет фонда деньги для создания более ликвидного и эффективного портфеля?

уточню - что при этом не происходит покупка паев инвест фонда

Вот это уточнение как раз-таки и непонятное. Допустим 70 млн есть уже. И при этом продано 70 млн. паев (т.е 1 пай=1тенге) Ваши учредители закидывают 30 млн при этом

уточню - что при этом не происходит покупка паев инвест фонда

Что же получается? СЧА=100млн, а паев 70 млн.. Значит 1пай=1,4285714. А если все это произошло за день, то доходность пайщиков будет 15 644% годовых
В общем чушь. Нельзя увеличить СЧА деньгами и при этом не купить паев

[Plato]

Совершенно согласен с Вами.

[Pokrovich]

Доход пая 60%?

[baganas]

Закон РК "Об Инвестиционных Фондах", от 07 июля 2004года.
Статья 17 п3. Управляющая компания, кастодиан и регистратор не могут быть держателями паев тех паевых инвестиционных фондов, функционирование которых они обеспечивают в соответствии с заключёнными договорами, за исисключением указанных организаций, обеспечивающих функционирование паевого инвестиционного фонда рискового инвестирования.

в том то и дело что не являются держателями паев фонда, а просто УК решила зачислить на фонда бабки для увеличения портфеля...это наз-ся увеличение активов фонда, но как это назвать грамотнее? чтобы бы было понятно что речь не идет об увеличении стоимости пая (так как растет не СЧА а именна как бы уставной капитал)

сам то понял что сказал?

[baganas]

имееется такой вопрос: как правильно назвать действие когда учредители УК закидывают на счет фонда деньги для создания более ликвидного и эффективного портфеля?

уточню - что при этом не происходит покупка паев инвест фонда

Вот это уточнение как раз-таки и непонятное. Допустим 70 млн есть уже. И при этом продано 70 млн. паев (т.е 1 пай=1тенге) Ваши учредители закидывают 30 млн при этом

уточню - что при этом не происходит покупка паев инвест фонда

Что же получается? СЧА=100млн, а паев 70 млн.. Значит 1пай=1,4285714. А если все это произошло за день, то доходность пайщиков будет 15 644% годовых
В общем чушь. Нельзя увеличить СЧА деньгами и при этом не купить паев

На то и существует банк-кастодиан, чтобы следить за тем, что все поступившие в оплату паев деньги были в тот же день размещены в паи. Т.е. и количество паев и СЧА и стоимость пая пропорционально меняются.
А чтобы как-то схитрить ... так не бывает

[NegritenoK]

И как? растут?

Электроэнергетика потеряла примерно 8% (брал в октябре)

По Металлургии не ясно. Он интервальный. До кризиса - примерно января был 20% рост по сравнению с июлем 2007. Сейчас не знаю.

[invest-market.kz]

Удачного инвестирования!

Сообщение отредактировал VerWolf: 31.01.2008, 12:13:03

[Plato]

Спосиб!

[BAD]

2 Негритенок:
а где брали? Интересуют механизмы покупки и продажи.

[olegator13]

Чуваки, видали на invest-market.kz появился Инвестиционный Симулятор.
Что думаете про эту байду?

[NegritenoK]

2 Негритенок:
а где брали? Интересуют механизмы покупки и продажи.

Механизм приобретения по фондам РФ: Заключается договор на открытие. Послыаются документы в 4 экземплярах. Все обходится примерно в тысяч 6-8 тенге. После подтверждения открытия, документы заверненные (с печатями) приходят в Алматинский офис. Всё занимает примерно 10 рабочих дней. Из документов нужны РНН и Удостоверения личности.

После получения подтверждения открытия фонда, можно высылать денежку. Денежку надо высылать в рублях. Фортисовцы рекоммендуют делать это через БЦК (Те просят только удостоверение личности и копию документа подтверждающего наличие фонда в РФ, так находятся рядом в нурлы Тау и уже знакомы с таким видом переводов). Примерная комиссия банка 0.15% плюс комиссия по закупу пая от КИТ Фортиса 0.5-1.5%. Минимальная сумма открытия по интервальным фондам 50 тысяч рублей. Докупаться можно 1(5?),000 рублевыми "шагами".

По продаже: Я пока не продавал паи. Но примерный механизм продажи таковой. Для начала нужно получить с Налогового комитета "Сертификат Резидентства в РК", для того чтобы при продаже вашего пая в РФ с вас не сняли налог у источника. Затем подается заявка на продажу. В течении недели деньги в рублях приходят на ваш расчетный счет. Удерживается комиссия в зависимости от количества времени с момента открытия фонда. От 1.5 до 0% (если прошло более года от момента открытия фонда)

По деталям лучше обратится в их офис. Я могу ошибаться

ЗЫ: По итогам январьского падения мои паи потеряли примерно 7-10% от стоимости пая.

Сообщение отредактировал NegritenoK: 02.02.2008, 00:48:57

[Dr. Desert]

Здравствуйте
Прочитал треть, но так и не понял..
Если не сложно, объясните, пожалуйста, откуда у ПИФов такие высокие прибыли? И насколько рискованно в них вкладывать? Например, если взять в банке кредит под 5% годовых и вложить под 30% ПИФовских, получается, 25% чистой прибыли? Что-то не очень верится..
Заранее спасибо, кто разбирается в теме..

[karazhanbas]

Здравствуйте
Прочитал треть, но так и не понял..
Если не сложно, объясните, пожалуйста, откуда у ПИФов такие высокие прибыли? И насколько рискованно в них вкладывать? Например, если взять в банке кредит под 5% годовых и вложить под 30% ПИФовских, получается, 25% чистой прибыли? Что-то не очень верится..
Заранее спасибо, кто разбирается в теме..

Риск есть, и он увеличивается если ты вкладываешь заемные деньги.
Со своими ты можешь переждать, если стоимость пая стала ниже, чем ты покупал.
Во-первых под 5% и даже под 15% вам сейчас ни один банк не даст кредит.
Потом выплаты по кредиту ежемесячные, а открытый ПИФ ну максимум 15% даст годовых,
и то не в нынешних условиях кризиса.

[Dr. Desert]

Риск есть, и он увеличивается если ты вкладываешь заемные деньги.
Со своими ты можешь переждать, если стоимость пая стала ниже, чем ты покупал.
Во-первых под 5% и даже под 15% вам сейчас ни один банк не даст кредит.
Потом выплаты по кредиту ежемесячные, а открытый ПИФ ну максимум 15% даст годовых,
и то не в нынешних условиях кризиса.

Это получается, что дивиденты по ПИФу выплачиваются только раз в год? Скажите, а есть какие-либо финансовые инструменты для инвестирования, в которых каждый месяц можно снимать прибыль - например, для проплаты кредита? Просто я вообще не шарю, а записаться на курсы, все равно не стану профессионалом, лучше спросить у профессиналов. Или может в Алматы есть надежные управляющие компании? Подскажите, если не трудно
Спасибо

[Plato]

Диведенды выплачиваются только в ЗПИФ(Закрытые Паевые Инвестиционные Фонды). Можно купить ПАИ в "Открытом", "Интервальном" или "Закрытом" фонде.

В "Открытом"- держателю паев можно продавать свои паи управляющей компании в сроки установленные законом и правилами инвестиционного фонда, но не реже одного раза в две недели.

В "Интервальном" - тоже самое, но не реже одного раза в год.

В "Закрытом" - фонд предоставляет держателю паев, право на участие в общем собрании держателей паев данного фонда, а также на получение диведендов по паю, на условиях и в порядке, предусмотренном в правилах фонда.

Вы конечно можете получать доход каждый день - "Играть на бирже", но ри этом необходимо иметь нужные знания, опыт и приличную сумму денег + свободное время. Т.К. игра на бирже без необходимых знаний, не всегда может приносить порибыль. Это как рулетка в казино. А Управляющие Компании специализируются на этой работе и знают куда вложить деньги пайщиков для получения максимального дохода. Ну а на счёт Управляющей Компании могу порекомендовать "BCC-INVEST", это дочка Банка Центр Кредит. Также напомню что прфессионалы рекомендуют инвестировать в ПИФЫ не менее года, тогда можно получить довольно ощутимую прибыль.