Сообщений в теме: 691

[Мафиози]

[igorsan]

После недолгих переговоров, документы вернули и отпустили.

Как много в этом сокрыто у нас переговоры либо обоюдно взаимовыгодные $$$$ либо односторонне неприемлемые.
Проще было бы какой нибудь эко-патруль с полицией там организовать если уж такие борцы за чистую природу. Водичку боятся что отравят - ну понятно, так ее и гораздо ниже где можно отравить. Что там делают представители погранвойск я понять не могу. У них раньше выставлялись отряды выше БАО - мало было? Да и при прорыв в (со) стороны БАО один солдатик с АК или прапор что сделают? Проверки документов - это вообще марзам - люди на природу едут а попадают как в закрытую прифронтовую зону.

в том то и дело, что видимых ограничивающих вывесок типа "Стой! Охраняемая территория. Стрелять будем!" на входе не было.
хорошо у парней из Белоруси документы с собой были и регистрация. Денег не платили принципиально, хотя угрозы "увезти на заставу" звучали.

легко отделались, тем более что были с белорусами
сейчас там по идее должны быть таблички синенькие такие о "пограничном режиме" (и вобще этот участок границы на усилении)
может просто не видели их или уже наши "экотуристы" на дрова розобрали
а так для скептиков могу сказать граница на замке, проверено лично правда на авто, и если кто и решит это проверить поверьте не стоит этого делать,
если "машина закрутится" до вашей встречи с погранцами то никакие $$$$$ не работают (сам в шоке )

да к стати там сидит не один солдатик и прапор, там сидят и полковники и даже не на самих заставах, а функция их не воевать с взводом противника а своевременное обнаружение такого.

Сообщение отредактировал igorsan: 26.09.2011, 18:35:17

[Uncle Max]

Водичку боятся что отравят - ну понятно, так ее и гораздо ниже где можно отравить.

Ниже это только у вас в доме в кране... это если что.

[Den_S]

да к стати там сидит не один солдатик и прапор, там сидят и полковники и даже не на самих заставах, а функция их не воевать с взводом противника а своевременное обнаружение такого.

под словом "там", имелось ввиду, все таки БАО, а точнее 300 м от платины, а не застава. Сколько от туда до границы? Вот пусть и патрулируют. Или вообще вход/въезд запретят и поставят солдатиков и КПП внизу. Как бы, Большое Алматинское озеро является частью Иле-Алатауского национального парка, есть условия прибывания в этом самом парке, которые, если мне память не изменяет не подразумевают паспортный режим.
ПС: у солдатика кроме автомата, была еще и ракетница. Это к вопросу о своевременном прибывании.
ППС: кого ждут и почему уже в 23 км от города?

[Unforgivable sinner]

Ниже это только у вас в доме в кране... это если что.

Водозабор в каждом районе имеется. И даже охраняется, правда безалаберно. Но это к БАО отношения не имеет

[igorsan]

да к стати там сидит не один солдатик и прапор, там сидят и полковники и даже не на самих заставах, а функция их не воевать с взводом противника а своевременное обнаружение такого.

под словом "там", имелось ввиду, все таки БАО, а точнее 300 м от платины, а не застава. Сколько от туда до границы? Вот пусть и патрулируют. Или вообще вход/въезд запретят и поставят солдатиков и КПП внизу. Как бы, Большое Алматинское озеро является частью Иле-Алатауского национального парка, есть условия прибывания в этом самом парке, которые, если мне память не изменяет не подразумевают паспортный режим.
ПС: у солдатика кроме автомата, была еще и ракетница. Это к вопросу о своевременном прибывании.
ППС: кого ждут и почему уже в 23 км от города?

Ну 300 метров от плотины это конечно перебор
а так пограничный режим начинается за несколько км от столбиков гос границы, а по поводу заставы так она вобще может быть ооочень далеко
Мы к примеру пиликали по горам 1,5 часа 40км,
на самом деле граница с КР совсем близко, а там ситуация не спкойная сейчас, вот пограничники там нас и защищают

[bigfan05]

а так пограничный режим начинается за несколько км от столбиков гос границы, а по поводу заставы так она вобще может быть ооочень далеко
Мы к примеру пиликали по горам 1,5 часа 40км,
на самом деле граница с КР совсем близко, а там ситуация не спкойная сейчас, вот пограничники там нас и защищают

Не стращайте народ.
Пограничная зона законодательно у нас установлена только с КНР.
В остальных случаях речь идет об определенных участках между линией государственной границы и линией инженерно-технических сооружений погранслужбы. Например, некоторые участки в Жамбыльской области.
Не путайте с пограничным пространством.
К тому же, чтобы возникла необходимость находиться в пограничном пространстве по пропускам, должна быть установлена так называемая линия инженерных заграждений пограничных войск. А на БАО/перед БАО ее нет.
Так что располагать пограничные наряды, передвигаться при исполнении служебных обязанностей по дорогам, тропам и маршрутам, проверять документы итд погранцы в пределах БАО имеют полное право. А вот требовать от людей пропуск находиться там - это на данном этапе полный бред и отсебятина.

Кстати, очевидцы подтверждают, что нет нет до Озерного все равно поднимаются ацкие жипы и отстреливают там сурков. Раньше, когда туда мог подняться любой чоткий жип, отстрел сурков был обыденностью. Яйца бы им пооотстреливать.

Сообщение отредактировал bigfan05: 27.09.2011, 11:08:29

[igorsan]

а так пограничный режим начинается за несколько км от столбиков гос границы, а по поводу заставы так она вобще может быть ооочень далеко
Мы к примеру пиликали по горам 1,5 часа 40км,
на самом деле граница с КР совсем близко, а там ситуация не спкойная сейчас, вот пограничники там нас и защищают

Не стращайте народ.
Пограничная зона законодательно у нас установлена только с КНР.
В остальных случаях речь идет об определенных участках между линией государственной границы и линией инженерно-технических сооружений погранслужбы. Например, некоторые участки в Жамбыльской области.
Не путайте с пограничным пространством.
К тому же, чтобы возникла необходимость находиться в пограничном пространстве по пропускам, должна быть установлена так называемая линия инженерных заграждений пограничных войск. А на БАО/перед БАО ее нет.
Так что располагать пограничные наряды, передвигаться при исполнении служебных обязанностей по дорогам, тропам и маршрутам, проверять документы итд погранцы в пределах БАО имеют полное право. А вот требовать от людей пропуск находиться там - это на данном этапе полный бред и отсебятина.

Кстати, очевидцы подтверждают, что нет нет до Озерного все равно поднимаются ацкие жипы и отстреливают там сурков. Раньше, когда туда мог подняться любой чоткий жип, отстрел сурков был обыденностью. Яйца бы им пооотстреливать.

Я никого не стращаю, просто предупреждаю что такое имеет место быть!
так как сам был нарушителем "режима гос границы" не путать с нарушителем "гос границы"
вот такие таблички существуют

Прикреплённые изображения:

• 

[Uncle Max]

Ниже это только у вас в доме в кране... это если что.

Водозабор в каждом районе имеется. И даже охраняется, правда безалаберно. Но это к БАО отношения не имеет

Ну ну. Учите матчасть. Вода с водозаброра на БАО поступает на каскад ГЭС расположенных ниже по ущелью далее покрутив турбины попадает в отстойники в районе Энергетика потом еще раз в отстойники на АльФараби Водозаброная потом на завод по приготовлению воды там хлорация итд, потом расходится несколькими ветками на восток в частности вдоль АльФараби идет питая Бостандыкский район. Так что БАО действительно очень стратегический район водопитанием примерно 300 т горожан. От того и меры по ограничению доступа общественности к зеркалу водоема.

[Den_S]

igorsan, вы же прекрасно понимаете, что Прикрепленные изображения никакого отношения к БАО не имеет.

[Den_S]

Так что БАО действительно очень стратегический район водопитанием примерно 300 т горожан. От того и меры по ограничению доступа общественности к зеркалу водоема.

так то оно так, но повторюсь:

А если боятся за водичку - то это ограждение надо делать бетонное с колючей проволокой, автоматчиками на вышках, собаками, прожекторами и пропускным режимом. Как в фильмах про охрану немцами плотин.

потуги двух пограничников с ракетницей в данном случае имхо никак не тянет на ограничение доступа общественности к зеркалу водоема.

[zaraza111]

в прошлые выходные был доступ в ущелье только до коммунальника. Выше не пропускали по причине ремонта дороги и пожароопасной ситуации.
вопрос: когда все таки пускают? зимой - лавиноопасная обстановка, весной - селевая опасность, летом и осенью - пожароопасная.

при всем при этом всегда пропускают "свои" машины....

[Unforgivable sinner]

при всем при этом всегда пропускают "свои" машины....

Выход - стать своим думаю это вполне решается через службы "своих" которых пускают.

[igorsan]

igorsan, вы же прекрасно понимаете, что Прикрепленные изображения никакого отношения к БАО не имеет.

я говорю именно о приграничной зоне к которой так же относится и БАО разница в 60-70км играют роль
Казахско киргизская граница принципиально как то отличиется в зависимости месторасположения?

[Den_S]

igorsan, вы же прекрасно понимаете, что Прикрепленные изображения никакого отношения к БАО не имеет.

я говорю именно о приграничной зоне к которой так же относится и БАО разница в 60-70км играют роль
Казахско киргизская граница принципиально как то отличиется в зависимости месторасположения?

подскажите, сколько километров от платины БАО до границы?
на вашем фото, для примера, 300 метров.

Сообщение отредактировал Den_S: 27.09.2011, 18:28:57

[bigfan05]

Сэры, да не о зоне пограничной речь идет, а о пограничном пространстве.
А в пограничном пространстве погранцы имеют право располагать наряды, передвигаться при исполнении служебных обязанностей по дорогам, тропам и маршрутам, проверять документы итд.
Так что их присутствие на БАО, включая выполнение определенных действий, вполне законно.
А вот требовать от людей спец. пропуска на пребывание в районе БАО и прочих районах ущелья - это уже понты.

[igorsan]

igorsan, вы же прекрасно понимаете, что Прикрепленные изображения никакого отношения к БАО не имеет.

я говорю именно о приграничной зоне к которой так же относится и БАО разница в 60-70км играют роль
Казахско киргизская граница принципиально как то отличиется в зависимости месторасположения?

подскажите, сколько километров от платины БАО до границы?
на вашем фото, для примера, 300 метров.

Выше уже писал, "а так пограничный режим начинается за несколько км от столбиков гос границы"
ну от самого БАО до границы совсем не несколько километров
и я не утвержаю что БАО находится в зоне действия таких вот табличек! они должны быть выше

Сообщение отредактировал igorsan: 28.09.2011, 09:31:57

[Den_S]

Сэры, да не о зоне пограничной речь идет, а о пограничном пространстве.
А в пограничном пространстве погранцы имеют право располагать наряды, передвигаться при исполнении служебных обязанностей по дорогам, тропам и маршрутам, проверять документы итд.
Так что их присутствие на БАО, включая выполнение определенных действий, вполне законно.
А вот требовать от людей спец. пропуска на пребывание в районе БАО и прочих районах ущелья - это уже понты.

Ок, тогда вопрос такой: должно ли как нибудь обозначаться это самое пограничное пространство?
Или завтра есть реальный шанс встретить засаду КНБ в лице человека с ракетницей в центральном парке отдыха города?

Сообщение отредактировал Den_S: 28.09.2011, 10:14:58

[bigfan05]

Ок, тогда вопрос такой: должно ли как нибудь обозначаться это самое пограничное пространство?
Или завтра есть реальный шанс встретить засаду КНБ в лице человека с ракетницей в центральном парке отдыха города?

Законодательство дает четкие ответы на заданные вопросы

Пограничное пространство Республики Казахстан есть линия Государственной границы Республики Казахстан и полоса местности от линии Государственной границы Республики Казахстан до внешних пределов пограничной зоны или пограничной полосы, а где она не установлена, до внешних пределов административно-территориальной единицы, а также территориальные воды (море), внутренние воды, континентальный шельф Республики Казахстан и территории пунктов пропуска через Государственную границу Республики Казахстан.

Пограничной зоны и полосы там нет, значит граница пространства проходит до внешних пределов административно-территориальной единицы. Осталось узнать, к какому сельскому округу относится БАО

В пределах пограничного пространства Пограничная служба имеет право возводить необходимые инженерно-технические сооружения, осуществлять строительство линий связи и коммуникаций, размещать и использовать технику и вооружение;

Пропуск в пограничную полосу и в полосу местности, находящуюся между государственной границей и линией инженерных заграждений пограничных войск граждан Республики Казахстан, не проживающих там постоянно, осуществляется только при производственной или служебной необходимости. Порядок пропуска и временного пребывания этих граждан, а также порядок производства сельскохозяйственных работ и иной деятельности в указанных местностях устанавливается пограничными войсками по согласованию с местными исполнительными органами.

Есть перед БАО инжересно-технические заграждения Пограничных войск? Нету. Так что требование пропуска неправомерно

[Горизонт событий]

Тем, кто с грудничками на БАО мотается, не мешает голову проверить. А вообще маленьких детей в специальных рюкзачках носить можно. Не в дальние походы, понятное дело.

правда что ли ? может прежде чем такую ересь писать.... стоит мозг включить ?

Нет, а действительно - зачем грудничков возить на авто на БАО? К природе таким образом приобщать?

только странная логика у властей - на хрена делали дорогу тогда (т.е. вообще непонятно нафиг там хорошая дорога)?

Пишут, что дорога имеет республиканское значение.
Может потому обязаны (законодательно) поддкрживать ее состояние. Скажем, для оперативного реагирования в случае чего.

Непонятно, правда, зачем тянуть асфальт на перевал. Там вроде дорога и так нормальная была. Может быть, всё-таки решили потихоньку пробивать трассу на Иссык-Куль? Киргизы-то со своей стороны вроде давно уже сделали, теперь за нами очередь. Для взаимной, так сказать, выгоды. Таможенный сбор всё одно побольше 200 тенге будет. А для киргизов ништяки вообще очевидны. Хотя тогда, конечно, озеро засрут окончательно, причём уже на уровне водосбора.

[Горизонт событий]

Кстати, очевидцы подтверждают, что нет нет до Озерного все равно поднимаются ацкие жипы и отстреливают там сурков. Раньше, когда туда мог подняться любой чоткий жип, отстрел сурков был обыденностью. Яйца бы им пооотстреливать.

Разговаривал однажды выше озера с жипированно-лифтованным дяденькой, спускавшемся с перевала, на мой вопрос – «откуда?» сказал, что с Жасылколя, едет в город, дружбанам детальку сломавшуюся поднять. Когда я недоумённо спросил что вроде же как туда дороги нету, он радостно объяснил: «А МЫ ПО РУСЛУ ЧОН-КЕМИНА ЕХАЛИ!».
Для информации – сплав по Чон-Кемину, это где-то рафтинговая четвёрочка, если не больше. Как можно по нему ЕХАТЬ – ума не приложу.

под словом "там", имелось ввиду, все таки БАО, а точнее 300 м от платины, а не застава. Сколько от туда до границы? Вот пусть и патрулируют.
ППС: кого ждут и почему уже в 23 км от города?

Ну 300 метров от плотины это конечно перебор. а так пограничный режим начинается за несколько км от столбиков гос границы, а по поводу заставы так она вобще может быть ооочень далеко. Мы к примеру пиликали по горам 1,5 часа 40км, на самом деле граница с КР совсем близко, а там ситуация не спкойная сейчас, вот пограничники там нас и защищают

От озера граница где-то километрах в десяти, может и меньше (перевал Озёрный). Другой вопрос - какой вражеский элемент и зачем (и на чём) её будет форсировать?