Сообщений в теме: 24

[rturro]

Утерян мобильник. Позвонив на него, убедился, что в очередной раз нарвался на "порядочного" человека -- номер недоступен, что означает лишь одно: SIM-ку вытащили и выбросили.
Вопрос такой: зная IMEI телефона, и предполагая, что (а) похититель не перепрошил его, а лишь заменил SIM-карту, (б) сделал звонок с ворованного телефона, существует ли технически возможность связать IMEI с номером аппарата и, таким образом, выйти на похитителя?
Если подано заявление в ГУВД, которое, в свою очередь, было принято, какова вероятность, что ребята из ГУВД действительно свяжутся с GSM-компаниями и распорядятся об отслеживании IMEI? И, наконец, какова вероятность того, что GSM-компании, даже получив соответствующее распоряжение от органов, действительно будут следить за эфиром?

Прошу поделиться опытом людей, побывавших в подобной ситуации.

Обидно даже не то, что телефон недешевый, а то, что в нем содержится очень много личной информации (помимо телефонов, фотографии контактов, закриптованные данные и т.д.).

Прошу также служащих K-Cell и K-Mobile, если они увидят данное сообщение, связаться по ЛС или хотя бы поделиться соображениями.

Спасибо всем откликнувшимся!

Сообщение отредактировал rturro: 27.09.2004, 04:01:20

[evla]

вычислить номер по имей - лехко... только никто из работников киселя-мобиля вам не поможет (по крайней мере официально)... видимо политика у опсосов наших такая - поддерживать отечественный криминалитет.

есть у вас право обратиться в органы, но во-первых они этим заниматься скорее всего не будут (попробуют отговорить) либо заволокитят, а во-вторых информация от опсосов на запрос из органов будет идти долго... на трубе уже ИМЕЙ сменить могут, либо увезти далеко... ну а если активовский номер поставят то вероятность возвращения аппарата стремиться к 0.

все выше приведенное - личный опыт. по неофициальным каналам получил распечатку звонков с номера установленного на мой телефон после кражи... ну и все равно ничего не вышло.. можно было конечно продолжить неофициальные действия, но это могло попасть под статью да и телефон не стоил таких кардинальных решений (был у меня SL45 - инфу я копировал на ПК). попробовал создать "замануху" но человек сорвался (скорее всего либо осторожный, либо испугался) и номер сменился, а неофициальный канал из киселя ушел

сорри, что так пессимистично.

Сообщение отредактировал evla: 27.09.2004, 07:43:47

[Nurzhique]

... либо увезти далеко...

FYI. Слышал я что большинство краденных телефонов в Алматы вывозятся в соседний Кыргызстан

[WaterLoo]

Увы, но дело на том и остановятся. Когда его будут сдавать в архив в милиции о Вас может быть еще вспомнят и попросят уточнить некоторые детали, которые забали записать при подаче заявления. Но на том все и завершится. Это из личного горького опыта моего близкого человека который сам работает в ГУВД. Тем не менее желаю Вам чуда - возвращания пропажи, стать изключением из большого числа потерпевших которым похищенное так и не вернули!

[-=SUNSET=-]

Вопрос такой: зная IMEI телефона, и предполагая, что (а) похититель не перепрошил его, а лишь заменил SIM-карту, (б) сделал звонок с ворованного телефона, существует ли технически возможность связать IMEI с номером аппарата и, таким образом, выйти на похитителя?!

Конечно. Имей и номер телефона обязательно связываются в базе опсоса.

Если подано заявление в ГУВД, которое, в свою очередь, было принято, какова вероятность, что ребята из ГУВД действительно свяжутся с GSM-компаниями и распорядятся об отслеживании IMEI? И, наконец, какова вероятность того, что GSM-компании, даже получив соответствующее распоряжение от органов, действительно будут следить за эфиром?

Согласно лицензии по которой работают опсосы они обязаны предоставлять сведения соответствуюшим органам в рамках СОРМ (следственные оперативно-розыскные мероприятия)

Вообше тема уже была, Поиск.

[rturro]

@ sunset
тема-то была, да конкретных ответов на вопросы я что-то не нашел - все сплошь эмоции...

кстати, не совсем в тему.

Когда в обсуждении дело доходит до проблемы краж телефонов, 100% (сто процентов) людей говорят, что не понимают, как можно не возвращать телефон и т.д.
На практике же я теряю уже не первый телефон, и мне ни разу никто не позвонил и не предложил его вернуть, даже и за вознаграждение.
И я не помню, чтобы хоть одному из моих друзей или знакомых (или вообще людей, которых я знаю) потерянный телефон когда-либо вернули.
Так, просто интересное наблюдение... Так ведь не знаешь заранее, кто украдет, а кто - нет. Научиться бы распознавать людей по глазам, насколько легче жить было бы...

Сообщение отредактировал rturro: 27.09.2004, 11:23:23

[-=SUNSET=-]

@ sunset
тема-то была, да конкретных ответов на вопросы я что-то не нашел - все сплошь эмоции...

Хорошо вот реальная стори произошедшая со мной около месяца назад.
Прикупил я себе по случаю хороший телефон, радовался ему как ребенок. Старый то уже надоел. Ну думаю круто. Но вот стали попадаться на глаза, ребята вечно трушиеся на остановках. Решил подстаховаться, переделал кое что в прошивке телефона и вуаля. Телефон стал опасен для воров. Почему? Читай дальше. Итак, собрался я значит как то домой, стою на остановке. Маршрутка, захожу следом кто то буриться и типа спрашивает - маршрутка идет в горный гигант? ясен пень нет, чувак сзади типа - стойте мы выйдем. Приехал домой а жена мне что мол радной трубку не берешь, я в карман а трубки и нет. Звоню на трубу она отключена. На след. день съездил к оператору взял новую симку на свой номер вставил ее в другой тел. включил и через три часа мне пришла смс с номером в котором жил теперь в моей трубе. Я обратился к нашему начальнику СБ он дал мне пару ребят, и через еще пару часов мой тел. снова был у меня. Как я нашел тех у кого был мой тел. секрет. Мораль: хочешь избежать лишней нервотрепки - предохраняйся.

[BeTepok]

@ sunset
тема-то была, да конкретных ответов на вопросы я что-то не нашел - все сплошь эмоции...

Хорошо вот реальная стори произошедшая со мной около месяца назад.
Прикупил я себе по случаю хороший телефон, радовался ему как ребенок. Старый то уже надоел. Ну думаю круто. Но вот стали попадаться на глаза, ребята вечно трушиеся на остановках. Решил подстаховаться, переделал кое что в прошивке телефона и вуаля. Телефон стал опасен для воров. Почему? Читай дальше. Итак, собрался я значит как то домой, стою на остановке. Маршрутка, захожу следом кто то буриться и типа спрашивает - маршрутка идет в горный гигант? ясен пень нет, чувак сзади типа - стойте мы выйдем. Приехал домой а жена мне что мол радной трубку не берешь, я в карман а трубки и нет. Звоню на трубу она отключена. На след. день съездил к оператору взял новую симку на свой номер вставил ее в другой тел. включил и через три часа мне пришла смс с номером в котором жил теперь в моей трубе. Я обратился к нашему начальнику СБ он дал мне пару ребят, и через еще пару часов мой тел. снова был у меня. Как я нашел тех у кого был мой тел. секрет. Мораль: хочешь избежать лишней нервотрепки - предохраняйся.

Слушай, а если не секрет как это можно реализовать??? Буду благоарен за ответ. Если что пишите в личку.

[ewa]

@ sunset
тема-то была, да конкретных ответов на вопросы я что-то не нашел - все сплошь эмоции...

Хорошо вот реальная стори произошедшая со мной около месяца назад.
Прикупил я себе по случаю хороший телефон, радовался ему как ребенок. Старый то уже надоел. Ну думаю круто. Но вот стали попадаться на глаза, ребята вечно трушиеся на остановках. Решил подстаховаться, переделал кое что в прошивке телефона и вуаля. Телефон стал опасен для воров. Почему? Читай дальше. Итак, собрался я значит как то домой, стою на остановке. Маршрутка, захожу следом кто то буриться и типа спрашивает - маршрутка идет в горный гигант? ясен пень нет, чувак сзади типа - стойте мы выйдем. Приехал домой а жена мне что мол радной трубку не берешь, я в карман а трубки и нет. Звоню на трубу она отключена. На след. день съездил к оператору взял новую симку на свой номер вставил ее в другой тел. включил и через три часа мне пришла смс с номером в котором жил теперь в моей трубе. Я обратился к нашему начальнику СБ он дал мне пару ребят, и через еще пару часов мой тел. снова был у меня. Как я нашел тех у кого был мой тел. секрет. Мораль: хочешь избежать лишней нервотрепки - предохраняйся.

Я тоже так хочуууу, что надо сделать?

[Котик]

@ sunset
тема-то была, да конкретных ответов на вопросы я что-то не нашел - все сплошь эмоции...

Хорошо вот реальная стори произошедшая со мной около месяца назад.
Прикупил я себе по случаю хороший телефон, радовался ему как ребенок. Старый то уже надоел. Ну думаю круто. Но вот стали попадаться на глаза, ребята вечно трушиеся на остановках. Решил подстаховаться, переделал кое что в прошивке телефона и вуаля. Телефон стал опасен для воров. Почему? Читай дальше. Итак, собрался я значит как то домой, стою на остановке. Маршрутка, захожу следом кто то буриться и типа спрашивает - маршрутка идет в горный гигант? ясен пень нет, чувак сзади типа - стойте мы выйдем. Приехал домой а жена мне что мол радной трубку не берешь, я в карман а трубки и нет. Звоню на трубу она отключена. На след. день съездил к оператору взял новую симку на свой номер вставил ее в другой тел. включил и через три часа мне пришла смс с номером в котором жил теперь в моей трубе. Я обратился к нашему начальнику СБ он дал мне пару ребят, и через еще пару часов мой тел. снова был у меня. Как я нашел тех у кого был мой тел. секрет. Мораль: хочешь избежать лишней нервотрепки - предохраняйся.

Сказали А - Говорите Б
1. Что именно поменяли в прошивке?
2. Почему пришла СМС? От кого? Что для этого сделали?

ЗЫ.
Кстати, а если через день-два после кражи просто прийти к оператору и попросить список номеров, на которые звонили, а затем обратиться к обладателям этих номеров с целью найти того, кто им звонил? Это может подействовать, если вор пользовался твоим номером хотя бы несколько раз. Допустим, что он звонил на городские телефоны - себе или родственникам. Найти адрес по городскому номеру - дело техники.

[Olzhas]

На след. день съездил к оператору взял новую симку на свой номер вставил ее в другой тел. включил и через три часа мне пришла смс с номером в котором жил теперь в моей трубе. Я обратился к нашему начальнику СБ он дал мне пару ребят, и через еще пару часов мой тел. снова был у меня.

сильно смахивает на 3,14здеж
не обижайся, но ты сам оставил слишком много темных мест.
тем более эту же историю я слышал от другого с аналогичным нежеланием поделиться секретом.

знание номера телефона, который используется в твоей трубке приближает ее к тебе всего лишь на один шаг (тот, который связан с сопоставлением имей). Далее схема та же - видишь соту, на которой в данный момент "висит" номер и все... Можно отрабатывать входящие/исходящие звонки по распечаткам а потом заявиться на квартиру к владельцу самого часто упоминаемого номера и потребовать инфу о похитителе телефона А можно оцепить квадрат, который входит в зону действия данной соты и хватать всех подозрительных с похожим на твой телефон . Эффективность в обоих случаях -> 0.

так что пока сам не проверю - не поверю

[maceman]

Я может что-то не понимаю, но при установке новой симки трубка запросит защитный код. Если его не знаешь, то труба не заработает с новой симкой.
Отсюда вывод - трубу надо перепрошивать, а со сменой прошивки тю-тю все секреты.

[maceman]

На след. день съездил к оператору взял новую симку на свой номер вставил ее в другой тел. включил и через три часа мне пришла смс с номером в котором жил теперь в моей трубе. Я обратился к нашему начальнику СБ он дал мне пару ребят, и через еще пару часов мой тел. снова был у меня.

сильно смахивает на 3,14здеж
не обижайся, но ты сам оставил слишком много темных мест.
тем более эту же историю я слышал от другого с аналогичным нежеланием поделиться секретом.

знание номера телефона, который используется в твоей трубке приближает ее к тебе всего лишь на один шаг (тот, который связан с сопоставлением имей). Далее схема та же - видишь соту, на которой в данный момент "висит" номер и все... Можно отрабатывать входящие/исходящие звонки по распечаткам а потом заявиться на квартиру к владельцу самого часто упоминаемого номера и потребовать инфу о похитителе телефона А можно оцепить квадрат, который входит в зону действия данной соты и хватать всех подозрительных с похожим на твой телефон . Эффективность в обоих случаях -> 0.

так что пока сам не проверю - не поверю

Мужик за 2 часа трубу спозиционировал! Он наверное во внутренних органах работает. Хотя нет - им такая оператиеность не под силу.

[evla]

то, что SUNSET описывал верно для смартфонов, но только делается это не изменением прошивки, а установкой прог... что-то вроде AntiTheft.
изменениями в прошивке такого результата достичь практически невозможно, если только сам не инженер ПО в компании-производителе сотовых телефонов и на руках имеются исходники, а не хекс-мекс раскомпилированные файлы... да и то времени потребует немало...

хех... а вот за два часа вычислить/найти чела... это вероятность в минусовой степени... если только не замануху медовую придумал (интересно, что в качестве приманки было? )

Сообщение отредактировал evla: 27.09.2004, 15:29:11

[rturro]

@Olzhas

погодите, я что-то не понял. Предположим, IMEI не поменяли, и похититель звонит с телефона (ну вот такой он тупой...).
Предположим, в наличии добрая воля и желание сотрудничать как со стороны ГУВД, так и сотовых компаний. Я так себе схему представляю: сделан звонок с телефона с моим IMEI. Я знаю, с какого номера сделан этот звонок. Зная номер, сотовая компания дает мне (неважно, по собственной воле или по распоряжению милиции) данные о владельце номера (контракт же он заключал с ней?). Я иду к этому товарищу (у которого на руках мой телефон) и на месте проясняю ситуацию. Или я что-то упускаю?..

[Van7]

На семены проскакивала инфа про апплет, мол, при смене симки шлет смс на заданный номер. Но если симки от разных К - не пройдет.
А вот реальный случай двухнедельной давности - нашего сотрудника вечером сильно избили, отобрав тел. Так как труба залочена кодом - дали имей по всем мастерским, которые могли бы снять с этой трубы. На счастье, на следующий день трубку принесли к нам же, со всеми вытекающими... следствие идет...

[Olzhas]

@Olzhas

погодите, я что-то не понял. Предположим, IMEI не поменяли, и похититель звонит с телефона (ну вот такой он тупой...).
Предположим, в наличии добрая воля и желание сотрудничать как со стороны ГУВД, так и сотовых компаний. Я так себе схему представляю: сделан звонок с телефона с моим IMEI.  Я знаю, с какого номера сделан этот звонок. Зная номер, сотовая компания дает мне (неважно, по собственной воле или по распоряжению милиции) данные о владельце номера (контракт же он заключал с ней?). Я иду к этому товарищу (у которого на руках мой телефон) и на месте проясняю ситуацию.  Или я что-то упускаю?..

если бы это было так я бы вернул себе два дорогих телефона
на самом деле пока доберетесь до этого IMEI пройдет столько времени, что цена на телефон упадет в 10 раз . Но допустим, что мы смогли сделать это достаточно быстро (что очень маловероятно) и даже узнали номер, который работает на этом телефоне (еще более неправдоподобнее ) Но и это малая гарантия того, что мы сможем вернуть аппарат. Потому что сейчас номера оформляются как попало (дается левый адрес, номера дарятся, продаются без оформления документов и т.п.).
Согласен. Это какой-никакой шанс. Но вот его реализация порой стоит стольких усилий, что лучше просто положить на аппарат и взять себе новый
Проверено х2кратно.
ps: чуть не забыл! далеко не все телефоны дают "считать" GSM номер по сопоставлению с IMEI. В этом случае они всего лишь мерцающие точки на мониторах ОПСОСов в квадратах сетки города.

[Young Z]

вроде на новых моделях (например, нокия 6230) imei поменять это уже не два пальца об асфальт. или это не так?

[-=SUNSET=-]

2all
спешу разочаровать всех. Все описанное мной возможно только на тел. сименс м55 и еще вроде м60.
как это реализованно:

2Котик
1. Устанавливается патч который изменяет в прошивке функцию проверки симки и дополнительно устанавливается скрытый ява-мидлет который при обнаружении "неродной" сим карты отсылает скрыто смс с номером который стоит в данный момент на телефоне. смена имей при этом результата не приносит. Функция работает полюбому.
2. Потому что сработала противоугонная система. СМС пришла с моего телефона. см. выше.

2Olzhas
Да не надо оцеплять весь район. Просто позвонили на высланный мне номер и приятный женский голос сообшил новому владельцу телефона что "курьер из караганды приехал, просит встретиться с ним и забрать деньги" ну и дальше где когда как вас узнать и т.д. Все. А на встрече показали "ребетенку" документы на тел. и предложили варианты: либо едим в милицию либо расходимся по любовно.

2evla
Заманухой были деньги на покупку машины (15000$) Так что жадность фраера сгубила. Кстати звонили на тел. действительно из караганды.

[-=SUNSET=-]

... при смене симки шлет смс на заданный номер. Но если симки от разных К - не пройдет.

Ваша правда. мне повезло - оказался родной К.