Сообщений в теме: 53

[Vik]

Но! Смогут ли другие заводы быстро перестроиться на использование наших деталей. И вообще на разработку новых экономичных и конкурентно способных изделий. Сомневаюсь.

Сори я опять не понял, а почему заводы должны под Вас подстраиваться? Купите тот же "Балдырган" разработайте для него современный красивый обвес из пластика и предложите заводу и так же для других предприятий промониторить кому что заменить на пластик.

[SpaceA]

Вы забыли к 32 % налогов добавить откаты,штрафы от НК,ЗП бухам которые знают в пять раз меньше китайских,а требуют в пять раз больше по ЗП, и рабочих которые два соберут а третий своруют итого ваш велик обойдется не в 2500 а в 5-6000 и при этом по качеству будет не лучше китайского..
А если все это улучшить и минимизировать,то это предприятие через три года загребут рейдеры.
А если у бизнесмена есть свободные 500 квадратов то это или уже олигарх которому пофиг или он лучше сдаст в аренду под 3% упрощенки по цене один велик за квадрат или это уже разорившийся бизнесмен и площадь у него пока есть а денег на производство нет..
такова реальность.

[yurist]

Вы забыли к 32 % налогов добавить откаты,штрафы от НК,ЗП бухам которые знают в пять раз меньше китайских,а требуют в пять раз больше по ЗП, и рабочих которые два соберут а третий своруют итого ваш велик обойдется не в 2500 а в 5-6000 и при этом по качеству будет не лучше китайского..
А если все это улучшить и минимизировать,то это предприятие через три года загребут рейдеры.
А если у бизнесмена есть свободные 500 квадратов то это или уже олигарх которому пофиг или он лучше сдаст в аренду под 3% упрощенки по цене один велик за квадрат или это уже разорившийся бизнесмен и площадь у него пока есть а денег на производство нет..
такова реальность.

разговор оптимиста и пессимиста

оптимист: Небо будет чистым и солнечным!

пессимист: И все поля засохнут от засухи!

оптимист: До свидания!

пессимист: Здратсвуйте!

[yurist]

Но! Смогут ли другие заводы быстро перестроиться на использование наших деталей. И вообще на разработку новых экономичных и конкурентно способных изделий. Сомневаюсь.

Сори я опять не понял, а почему заводы должны под Вас подстраиваться? Купите тот же "Балдырган" разработайте для него современный красивый обвес из пластика и предложите заводу и так же для других предприятий промониторить кому что заменить на пластик.

хорошая идея

[Vito Andolini]

Если у автора есть энтузиазм, инвесторы чтобы поднимать производство в нашей стране, то это только приветсвуется!
респект и удачи!

[rodstvennik]

сейчас вот сидел и мне понадобился коннектор RJ45 ИТ знают что это такое, а он тоже ведь делается из пластика и его там надо та чу чуть себестоимость наверно тенге 2, а их мы покупаем тысячами, а это все тоже из Китая по всему РК их покупают пачками пусть не большими но довольно часто

Сообщение отредактировал rodstvennik: 13.08.2010, 15:43:35

[Мафиози]

Вы забыли к 32 % налогов добавить откаты,штрафы от НК,ЗП бухам которые знают в пять раз меньше китайских,а требуют в пять раз больше по ЗП, и рабочих которые два соберут а третий своруют итого ваш велик обойдется не в 2500 а в 5-6000 и при этом по качеству будет не лучше китайского..
А если все это улучшить и минимизировать,то это предприятие через три года загребут рейдеры.
А если у бизнесмена есть свободные 500 квадратов то это или уже олигарх которому пофиг или он лучше сдаст в аренду под 3% упрощенки по цене один велик за квадрат или это уже разорившийся бизнесмен и площадь у него пока есть а денег на производство нет..
такова реальность.

разговор оптимиста и пессимиста

оптимист: Небо будет чистым и солнечным!

пессимист: И все поля засохнут от засухи!

оптимист: До свидания!

пессимист: Здратсвуйте!

меж тем это реальность...
Вы думаете один догадались что то что выпускают китайцы-можно выпускать и у нас?

[yurist]

Вы забыли к 32 % налогов добавить откаты,штрафы от НК,ЗП бухам которые знают в пять раз меньше китайских,а требуют в пять раз больше по ЗП, и рабочих которые два соберут а третий своруют итого ваш велик обойдется не в 2500 а в 5-6000 и при этом по качеству будет не лучше китайского..
А если все это улучшить и минимизировать,то это предприятие через три года загребут рейдеры.
А если у бизнесмена есть свободные 500 квадратов то это или уже олигарх которому пофиг или он лучше сдаст в аренду под 3% упрощенки по цене один велик за квадрат или это уже разорившийся бизнесмен и площадь у него пока есть а денег на производство нет..
такова реальность.

разговор оптимиста и пессимиста

оптимист: Небо будет чистым и солнечным!

пессимист: И все поля засохнут от засухи!

оптимист: До свидания!

пессимист: Здратсвуйте!

меж тем это реальность...
Вы думаете один догадались что то что выпускают китайцы-можно выпускать и у нас?

Нет, еще фирма Zeta, например, догадалась. Стулья выпускает. Очень, кстати, неплохие, я бы сказал отличные, стулья. И цена дешевле, чем китайские аналоги предлагают на барахолке, и качество выше.

[One]

Нет, еще фирма Zeta, например, догадалась. Стулья выпускает. Очень, кстати, неплохие, я бы сказал отличные, стулья. И цена дешевле, чем китайские аналоги предлагают на барахолке, и качество выше.

Ну качество далеко не всегда хорошее. Одни стоят и стоят, другие разваливаются за два месяца, буквально на куски!

[Galil]

А у нас готово население работать на заводах?Если нет то не нужно никакого производства.Иначе завезут гастарбайтеров.Вон в шымкент недавно заехало 42 китайца работать на заводе.

Сообщение отредактировал Galil: 13.08.2010, 21:50:49

[spidermankz]

Нет, еще фирма Zeta, например, догадалась. Стулья выпускает. Очень, кстати, неплохие, я бы сказал отличные, стулья. И цена дешевле, чем китайские аналоги предлагают на барахолке, и качество выше.

Это все Китай... и материалы и технология, только сервис наш...

[spidermankz]

А у нас готово население работать на заводах?Если нет то не нужно никакого производства.Иначе завезут гастарбайтеров.Вон в шымкент недавно заехало 42 китайца работать на заводе.

Это ключевой вопрос. Откуда у нас рабочие, если страна не индустриальная? Те кто и был либо в Россию и Германию уехали, либо все забыли... Это самый сложный вопрос. Потом, рабочий должен быть конкурентоспособным - немец умен и трудолюбив, а китаец - дешев и трудолюбив, а наш чем возьмет? Он недешев, он не трудолюбив - однозначно... Потом, кто гарантирует что рабочий будет работать долго? Никто! Он смоется через месяц или год, так и не научившись ремеслу... Вот и весь сказ. А без рабочих не будет никого производства, только подпольное с узбеками и китайцами Они кстати и существуют...

Еще второй вопрос - технологический. Конечно, для сборки или склейки высокие технологии не требуются, но для нормального производства они необходимы. Те же проблемы. Инженеры ленивы, глупы и не долго работают/учатся... Да и технологии никто не отдаст просто так... Китайцы уже давно хотят купить, а Запад ставит намеренно палки в колеса. Ибо они понимают, что отдав технологии, Западу нечего будет продавать...

[spidermankz]

сейчас вот сидел и мне понадобился коннектор RJ45 ИТ знают что это такое, а он тоже ведь делается из пластика и его там надо та чу чуть себестоимость наверно тенге 2, а их мы покупаем тысячами, а это все тоже из Китая по всему РК их покупают пачками пусть не большими но довольно часто

Такие примитивные изделия выпускаются миллиардами или триллионами... Этот масштаб производства не для КЗ - рынок ничтожен и мал, к сожалению

[spidermankz]

Вы думаете один догадались что то что выпускают китайцы-можно выпускать и у нас?

Можно, но не конкурентоспособно. Все равно китайский рабочий будет эффективнее.
Перед китайским рабочим капитулировались большинство крупных производств в Японии и на Западе.. им выгоднее иметь заводы в Китае, чем у себя на родине, даже с учетом таможенных барьеров

[spidermankz]

А производство из пластика уже давно существует в Алматы и Актау и еще где-то. Продукция полное дерьмо. Стенки разной толщины, на жалобы посылают подальше... На фига такое производство - лучше его не было бы совсем Что еще ждать от дураков и бездельников? Еще требуют государственной помощи... для лодырства своего

Сообщение отредактировал spidermankz: 14.08.2010, 16:14:11

[-DooM-]

Вы думаете один догадались что то что выпускают китайцы-можно выпускать и у нас?

Можно, но не конкурентоспособно. Все равно китайский рабочий будет эффективнее.
Перед китайским рабочим капитулировались большинство крупных производств в Японии и на Западе.. им выгоднее иметь заводы в Китае, чем у себя на родине, даже с учетом таможенных барьеров

Глупости вы пишите полные.
Грамотно построенный бизнес будет конкурентоспособным, а уже тем более под защитой норм ТС.

Кстати миф про дармовую стоимость рабочей силы в Китае это именно что миф (в этом году была серия забастовок, затраты на персонал растут)
Уже целый ряд производителей задумались о переносе производств из Китая.
А США так вообще планирует много чего вернуть назад что бы своих граждан работой обеспечить.
Это важнее куда чем болтовня о чудовищной невыгодности.

По вашему нужно вообще ничего не делать и гнать только сырье на экспорт в тот же Китай, дескать какой смысл что то пытаться производить ?

Сообщение отредактировал -DooM-: 14.08.2010, 16:50:10

[yurist]

Вы думаете один догадались что то что выпускают китайцы-можно выпускать и у нас?

Можно, но не конкурентоспособно. Все равно китайский рабочий будет эффективнее.
Перед китайским рабочим капитулировались большинство крупных производств в Японии и на Западе.. им выгоднее иметь заводы в Китае, чем у себя на родине, даже с учетом таможенных барьеров

Глупости вы пишите полные.
Грамотно построенный бизнес будет конкурентоспособным, а уже тем более под защитой норм ТС.

Кстати миф про дармовую стоимость рабочей силы в Китае это именно что миф (в этом году была серия забастовок, затраты на персонал растут)
Уже целый ряд производителей задумались о переносе производств из Китая.
А США так вообще планирует много чего вернуть назад что бы своих граждан работой обеспечить.
Это важнее куда чем болтовня о чудовищной невыгодности.

По вашему нужно вообще ничего не делать и гнать только сырье на экспорт в тот же Китай, дескать какой смысл что то пытаться производить ?

действительно, на эту тему очень много мифов (как и вообще в жизни)
те, кто не хочет ничего делать - ссылаются на чужое мнение (мифы, и т.п.)
те, кто хочет и делает - опираются на свое мнение, сформированное на собственноручно проверенных фактах и на основе опыта

зарплата в развитых процинциях КИтая (юг, восток, юго-восток), откуда кстати к нам везется весь ширпотреь и прочие товары - никак не ниже 300-400 долларов в месяц (а то и выше). так что это действительно миф (насчет з/п)

наши рабочие в Караганде, Шымкенте, Таразе, Павлодаре, Кустанае и т.п. тоже вполне согласятся работать за такую з/п. тем более, если труд будет оснащен совеременным производственным оборудованием (а я говорю именно о таком производстве, а не о том, чтобы железные двери или ворота в гараже или во дворе собирать с помощью болгарки и самодельного сварочного аппарата)

почему себестоимость китайского ниже чем у нас? здесь две основные причины:
1) более выская выработка на 1 рабочего в смену (то есть он производит намного больше продукции, чем наш). Но это не только потому что он такой молодец (у нас тоже есть хорошие трудолюбивые и умные рабочие, по опыту знаю). причина в том, что китайский рабочий работает на современном оборудовании, которое позволяет производить очень много и нормального качества
2) большой масштаб производстса (чем больше выпуск, тем меньше накладные расходы на единицу продукции)

а насчет бездельников и тунеядцев вот что я скажу:
1) если у вас такие рабочие - значит увольте своего кадровика. это он бездельник и тунеядец и не может найти нормальных рабочих.
2) если у вас нет кадровика и вы сами занимаетесь кадрами - значит проблема в вас. задумайтесь. значит вы такой бизнесмен, который не может собрать хорошую команду

[spidermankz]

Глупости вы пишите полные.
Грамотно построенный бизнес будет конкурентоспособным, а уже тем более под защитой норм ТС.

Вот это тупость полнейшая - что по вашему японцы дураки? американцы то же не умеют что ли грамотно строить бизнес? Грамотный бизнес - это не ложится под налоги и рынок труда, как под гильятину, а искать возможности выпускать продукцию эффективнее... что значит в Китае

Кстати миф про дармовую стоимость рабочей силы в Китае это именно что миф (в этом году была серия забастовок, затраты на персонал растут)

зарплата в развитых процинциях КИтая (юг, восток, юго-восток), откуда кстати к нам везется весь ширпотреь и прочие товары - никак не ниже 300-400 долларов в месяц (а то и выше). так что это действительно миф (насчет з/п)

Средняя зарплата 70 долларов в месяц ... молчите про то что понятия не имеете и не позорьтесь.
Не высасывайте информацию из пальцев - этот показатель критичный для Китая, так как повышения до действительной мифических 300-400 долларов приведет к неконкурентоспособности, а следовательно к увеличению безработицы, которая и сейчас там зашкаливает за 100 миллионов и более человек
А забастовки - это происки бандитов и коммунистов, объединенных в профсоюзы
Не надо забывать, что при мизерной зарплате рабочая неделя огромная - по 12 и более часов, 6.5 дней в неделю, а также без чудовищных налогов, профсоюзов, экологии и охраны труда... В совокупности - это чрезвычайно выгодное предложение
Работая в Китае на реальном производстве - я видел разницу между их рабочими и нашими. Там железная дисциплина и никто не сидит без дела. Если надо сверхурочные то проблем не будет. Потом рабочие выполняют команды безприкословно... А так как заказов всегда много, а их исполнение в срок критично, то это невероятное преимущество... У нас - это детский сад, не известно когда будет... вообще бардак и тупизна полная

А США так вообще планирует много чего вернуть назад что бы своих граждан работой обеспечить.
Это важнее куда чем болтовня о чудовищной невыгодности.

Болтают политиканы и коммуняги... а производства в частных руках транснациональных компаний, которые не дураки... естественно. Если и вернут под нажимом Обамы, то только для выпуска элитной продукции... что также сомнительно - iphone печатается в том же Китае и что удивительно - высочайшего качества В этом и кроется конфликт валютного курса юаня - он явно занижен... но его повышению противится Китай, так как преимущества дешевой рабочей силы будет утеряно

По вашему нужно вообще ничего не делать и гнать только сырье на экспорт в тот же Китай, дескать какой смысл что то пытаться производить ?

Работать можно руками, а можно головой. Так вот, я против разведения лошар, как основы бантитизма и коммунизма. Ибо, примитивная работа не требует развития мозгов... и консервирует невежество и бескультурие. Другое дело - работа головой... что приодит к развитию человека и долгих лет жизни. Как японцы - они работают головой, живут долго, очень высокоразвитый и культурный народ. Кстати - одни или самые богатые люди планеты Нужно образование, причем не такое как есть с коррупцией преподавателей, а высокого уровня... А рабочих всегда можно найти, как это делают в Эмиратах...
Например, почему бы не наладить медицину? Одни врачи убийцы - из-за невежества и беспринципности...
Почему бы не наладить нормальное образование? Нормальную полицию - а не попрошаек на дорогах? Наконец, когда будет бесперебойная подача электричества и воды Так что работы выше крыши - просто слишком много тупизны и бескультурия и воровства у нас... Нужно развивать народ через образование и контроль

Сообщение отредактировал spidermankz: 15.08.2010, 10:30:21

[yurist]

Средняя зарплата 70 долларов в месяц ... молчите про то что понятия не имеете и не позорьтесь.
А забастовки - это происки бандитов и коммунистов, объединенных в профсоюзы
------------------

средняя зарплата по стране - это все равно, что средняя температура по больнице
и вообще - откуда данные

[spidermankz]

почему себестоимость китайского ниже чем у нас? здесь две основные причины:
1) более выская выработка на 1 рабочего в смену (то есть он производит намного больше продукции, чем наш). Но это не только потому что он такой молодец (у нас тоже есть хорошие трудолюбивые и умные рабочие, по опыту знаю). причина в том, что китайский рабочий работает на современном оборудовании, которое позволяет производить очень много и нормального качества
2) большой масштаб производстса (чем больше выпуск, тем меньше накладные расходы на единицу продукции)

Этим все и сказано... Оборудование высококлассное потому что рабочие могут на них работать, а заказов много - потому что они исполняются в срок и качественно

а насчет бездельников и тунеядцев вот что я скажу:
1) если у вас такие рабочие - значит увольте своего кадровика. это он бездельник и тунеядец и не может найти нормальных рабочих.
2) если у вас нет кадровика и вы сами занимаетесь кадрами - значит проблема в вас. задумайтесь. значит вы такой бизнесмен, который не может собрать хорошую команду

Про "сам дурак" это детский сад. Есть Закон, который запрещает нанимать иностранную рабочую силу, хотя желающих из местных нет... Господа марксисты, опуститесь на землю... не хотят люди наши работать и все этим сказано. Никто не выйдет с требованием "Дайте работу!" ибо это глупо - ее море у нас... А вот дайте мне место таможенника или полицейского - это да... В этом виновато 70 лет коммунистического режима, когда работать, а осообенно думать, было крайне опасно... Станете хорошо работать, появится корова - а это кулачество
Люди должны сами становится фермерами и работать с утра до позднего вечера. Так работают по всему миру - почему у нас должно быть исключение? Создавать рабочий класс - увольте... я категорически против. А вот класс предпринимателей (кулаков) я обеими руками за...