Сообщений в теме: 535

[Ава]

Добрый вечер, я не против перенести встречу на 16 сентября (четверг), время, место и тема остаются прежними?

[Karamazov]

Да о чем это вы, дамы и господа, говорите-с? Что ж вы это, с самого начала-то, критикуете друг друга...? Вам что, без споров, живется скучно? К каждой мысли, противоречия нарочно ищите-с. Не дебаты ведь с вами ведем-с. Об урологах уже заговорили-с. К чему все эти насмешки ваши? Ну прошу... прошу вас, уважаемые! Не надо... не разрушайте все! Погубите ведь, ребеночка маленького... Ну неужели вы понять того не можете-с...

[SAN]

Целиком поддерживаю Karamazov'а. Троллинг на старте не ведет ни к чему хорошему.

[Ава]

Солидарна с последними двумя высказываниями

[krimskii]

Всем доброго времени суток!
Имею желание пополнить ваши ряды. Сама идея о создании подобного клуба очень воодушевляет! Какие мои дальнейшие действия?

[krimskii]

оО! Это было мое первое сообщение на форуме

Сообщение отредактировал krimskii: 05.09.2010, 07:17:44

[Lyngam]

Да о чем это вы, дамы и господа, говорите-с? Что ж вы это, с самого начала-то, критикуете друг друга...? Вам что, без споров, живется скучно? К каждой мысли, противоречия нарочно ищите-с. Не дебаты ведь с вами ведем-с. Об урологах уже заговорили-с. К чему все эти насмешки ваши? Ну прошу... прошу вас, уважаемые! Не надо... не разрушайте все! Погубите ведь, ребеночка маленького... Ну неужели вы понять того не можете-с...

)) мне кажется, Вы воспринимаете чересчур эмоционально, мир и люди не всегда таковы, какими мы их воспринимаем, частенько мы искажаем картину мира просто своим воприятием, это верно не только для квантовой физики, но и для нашей обыденной ежедневной жизни.
Кроме того, это форум, это публичное общение и обсуждение, поэтому не нужно удивляться, если мнения участников не совпадут.
Какая польза от философии если человек, считая себя членом Ф.клуба, эмоционально реагирует на мнения совершенно незнакомых людей ?
Разве кто-то здесь говорил о "разрушении, погибании ребеночка маленького" ? Наш ум любит присваивать окружащему миру свойства, которых у него нет. А такое поведение более всего губительно для философского клуба.

[Lyngam]

...Троллинг на старте не ведет ни к чему хорошему.

на старте чего ? Ф.клуба ? если Вы философ, то старт начался с Вашего рождения, если нет, то начало старта зависит от Вас, а не от других.
а в чем заключается троллинг ? я где-то говорил о том, что ФК нельзя открывать или выступаю против него ?
высказывание своего мнения на публичном форуме в отношении мнения других (которые сознают, что выступают публично на форуме) это уже троллинг ?

для всех:
что касается философского клуба, то не стоит возлагать большие личные надежды на общественный феномен, не стоит думать, что получите именно то, что вы лично хотели, окружающее постоянно меняется, мы постоянно меняемся, и ФК будет таким же. Если вы знаете как ведут себя вещи вокруг вас, то вы всегда будете спокойны и непоколебимы, а это и есть философия, и есть мудрость, настоящее знание.

[я_люблю_тебя]

что касается философского клуба, то не стоит возлагать большие личные надежды на общественный феномен, не стоит думать ...

Тема не расскрыта. Уважаемый пишите более ясно что вы хотите сказать.

Я вам лекцию о буддизме прочту, более того сразу на практике и закрепите – немного простейшей медитации (дыхательной) и возможно некоторые переживут просветление )

А вы хоть знаете, что такое буддизм? Цель буддизма - разрушение сознания, уничтожение любви и разрушение своей личности через различные практики. Хорошо если бы буддизм разрушив тело говорил но "возлюби же душу!". Но буддистская аналитика, разобрав по частям тело, столь же скрупулезно вычищает и "иллюзию" о существовании души. Буддизм не знает ни Бога, ни бессмертия души, ни свободы воли. Мысль о существовании в нас души, т. е. особой, цельной
духовной личности, признается злейшей ересью и корнем всякого зла.
Куда вы уважаемый идете и тянете за собой остальных? Полагаю вы даже представить себе не можете сатанинскую глубину буддизма. Эта бездна на определенном этапе превращается в трясину из которой уже никогда не выбраться.

[assol_t]

Дорогие Дамы и Господа,
Я смотрю, не ту волну поймали. Участникам философского клуба необязательно должен быть философ. Мы изначально писали, что название клуба – обобщенное, возможно в будущем поменяем , и тут встречаются обычные люди. Так же было сказано, что критиковать участников неуместно. Это не дебаты. А лишь сказать свое мнение, добавить какую либо информацию. Возможно, кто то не понял цель клуба, прошу, прочитайте еще раз первое письмо Мурата.

Ассоль_Т

[SAN]

...Троллинг на старте не ведет ни к чему хорошему.

на старте чего ? Ф.клуба ? если Вы философ, то старт начался с Вашего рождения, если нет, то начало старта зависит от Вас, а не от других.
а в чем заключается троллинг ? я где-то говорил о том, что ФК нельзя открывать или выступаю против него ?
высказывание своего мнения на публичном форуме в отношении мнения других (которые сознают, что выступают публично на форуме) это уже троллинг ?

1. На старте проекта ФК.
2. Я не отношу себя к философам, но проект мне интересен.
3. Выдержка из Википедии. В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность интернет-хулиганов вообще.
В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм. Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий. Бывает, что целью троллинга становятся как раз люди, пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо. Тролли, занимающиеся подобным видом троллинга, больше наслаждаются процессом, чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных. Бывает, что одним человеком заводится несколько учётных записей на одном сайте, основная из которых используется по прямому назначению, а вспомогательная — для троллинга. Сами тролли делят троллинг на «толстый» и «тонкий». «Толстый» троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил. «Тонкий» троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того, насколько хорошо тролль разбирается в людях. «Тонкий» тролль отлично знает все правила, принятые в месте, где он троллит, и действует на их грани, не нарушая напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил. Успешно проведённый «тонкий» троллинг может даже не быть обнаружен.
Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.
конец выдержки.
Лично мое мнение, что оба высказывания относятся к троллингу.

С целью не развивать троллинг я выхожу из дискуссии. Если интересует мое мнение, то отвечу в личку. По другим темам касательно ФК я На связи.

[SAN]

Добрый вечер, я не против перенести встречу на 16 сентября (четверг), время, место и тема остаются прежними?

Я за

[Nasimi]

... Ведь все гениальное в простате.

Урологи с Вами не согласятся.

Это была просто остроумная шутка, причем , к месту!!
Товарищи-мыслители! Почитала ваши посты, и еще раз убедилась, что нападки, споры, обиды начинаются всегда с непонятой шутки, авторской мысли, идеи... А чтобы нам понять, переосмыслить и потом задать свои вопросы контекстного содержания, нужно терпение и , в первую очередь , уважение к автору!...
Единственное, отказываюсь принимать участие в обсуждениях всех религиозных "философиий", в том числе и "буддизма" на темы "просветления" и тд. и тп. ... прошу прощения, откланиваюсь, ухожу...


пысы: а чувство юмора - это бесценое качество для разрядки обстановки!!
О себе могу сказать, я философ(с детства)-юморист (от такой жизни =((..)-сатирик (карикатурист), но это ничуть не мешает серьезным обсуждениям ЛЮБЫХ тем нашей жизни.

Сообщение отредактировал Nasimi: 06.09.2010, 15:09:32

[Lyngam]

...В интернет-терминологии «тролль» — это интернет-хулиган, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников...
... Лично мое мнение, что оба высказывания относятся к троллингу.

странно, судя по вики, Ваши посты и есть троллинг.

... С целью не развивать троллинг я выхожу из дискуссии.

Забавно, хотя предсказуемо.

[Lyngam]

Цель буддизма - разрушение сознания, уничтожение любви и разрушение своей личности через различные практики. ...

Это Вы сами придумали или кто-то сказал ? дайте плиз ссылку на первоисточник... в первый раз такое слышу. Это прямо-таки революция в буддологии и буддизме.

...Буддизм не знает ни Бога, ни бессмертия души, ни свободы воли. ...

А Вы знаете Бога, бессмертие души, свободу воли ?
Судя по резкой негативной реакции – навряд ли.
А ведь ник обязывает «я люблю тебя !», это очень сильные и высокие слова.
Так вот, Вы меня любите ?

... Мысль о существовании в нас души, т. е. особой, цельной духовной личности, признается злейшей ересью и корнем всякого зла....

Нет, всего лишь корнем страданий, корнем неведения.
Всё это всего лишь мысли – я такой-то, я сякой-то, я цельная духовная личность, или я жалкая ничтожная личность, так и начинаются войны – мы личности, а вот они не личности, в газенваген их, покажем им хиросиму...

... Куда вы уважаемый идете и тянете за собой остальных? Полагаю вы даже представить себе не можете сатанинскую глубину буддизма. Эта бездна на определенном этапе превращается в трясину из которой уже никогда не выбраться.

)) забавно, журналистом или пиарщиком работаете ? Какой слог ! «Браво, Кеша !» (с)

Кстати, о сатанинской глубине буддизма – Вы там бывали ? Откуда сведения о глубине ? Сами придумали или кто посоветовал ?

А уж «бездна на определенном этапе превращающаяся в трясину» – в анналы фразеологии и логики, пора уже Филологический клуб открыть дабы исследовать такую «филигрань» ))

Перед смертью Будда сказал людям следующее напутствие: «Не доверяте моим словам, проверяйте их личным примером и опытом. Будьте светом самим себе !» - видимо сатана нашептал ? ))

А Далай-ламе 14-ому мало того, что вручили Нобелевскую премию (видимо недалекое жюри не знает о Вашей прозорливости), так и до сих пор его приглашают с лекциями перед политиками и университетами и не куда-нибудь, а в США и Зап. Европу (к примеру лекции, прочтенные в Гарвардском университете, а также ответы на вопросы местных студентов вообще изданы отдельной книгой).
Кстати приаттачу-ка фото выступления Далай-ламы в Европарламенте в 2008 г.

[Nasimi]

............. и не КУДА-НИБУДЬ (!!!), а в США и Зап. Европу (к примеру лекции, прочтенные в Гарвардском университете, а также ответы на вопросы местных студентов вообще изданы отдельной книгой).

Для меня лично США и З. Европа никогда не была авторитетом! Считаю, что наш менталитет намного выше ИХнего,
.... мдя.... наши студенты задали бы им свои скандальные вопросы, но в книге есессно умолчали бы!)))

[Lyngam]

...Для меня лично США и З. Европа никогда не была авторитетом! Считаю, что наш менталитет намного выше ИХнего,

чем еще меряться будем ?

[Nasimi]

...Для меня лично США и З. Европа никогда не была авторитетом! Считаю, что наш менталитет намного выше ИХнего,

чем еще меряться будем ?

Читай первый пост Мурата !

[я_люблю_тебя]

)) забавно, журналистом или пиарщиком работаете ?

Хуже.

Это Вы сами придумали или кто-то сказал ? дайте плиз ссылку на первоисточник... в первый раз такое слышу. Это прямо-таки революция в буддологии и буддизме.

Какая же это революция? Революция была когда в буддизм хотели приплести реинкарнацию. А изначально в буддизме вообще небыло учения о перевоплащениях. А вы еще собрались лекцию читать. Давайте сделаем так, вы изучите еще все хорошенько, в частности о целях буддизма и потом мы с вами проведем дискуссию. Размышляйте цепочками, что для чего и зачем, что к чему приводит, а не вырывайте отдельные фразы из учения. Думайте о последствиях каждой практики с разносторонних точек зрения. Надеюсь это поможет вам не утонуть.

А Далай-ламе 14-ому мало того, что вручили Нобелевскую премию (видимо недалекое жюри не знает о Вашей прозорливости), так и до сих пор его приглашают с лекциями перед политиками и университетами и не куда-нибудь, а в США и Зап. Европу (к примеру лекции, прочтенные в Гарвардском университете, а также ответы на вопросы местных студентов вообще изданы отдельной книгой).
Кстати приаттачу-ка фото выступления Далай-ламы в Европарламенте в 2008 г.

Если Нобелевская премия для вас авторитет, так знайте, в 1949 г. премию по физиологии или медицине получил португальский нейрохирург А.Е. Мониц за разработанную им в 1935 г. лоботомию. После чего тысячи людей были превращены в овощи и растения. Суть лоботомии такая. Ножом для колки льда протыкают слезную железу оттягивая веко и молоточком пробивают тонкую кость черепа. Далее круговыми движениями повреждают лобную часть мозга разрывая многочисленные нервные связи. Операция делается без анастезии. Фримен довел операцию до совершенства, он гордился, что мог проводить ее где угодно даже в автомобиле или на кухне. Фотографии пациентов надеюсь найдете в интернете.

[Lyngam]

Это Вы сами придумали или кто-то сказал ? дайте плиз ссылку на первоисточник... в первый раз такое слышу. Это прямо-таки революция в буддологии и буддизме.

Какая же это революция? Революция была когда в буддизм хотели приплести реинкарнацию. А изначально в буддизме вообще небыло учения о перевоплащениях. А вы еще собрались лекцию читать. Давайте сделаем так, вы изучите еще все хорошенько, в частности о целях буддизма и потом мы с вами проведем дискуссию. Размышляйте цепочками, что для чего и зачем, что к чему приводит, а не вырывайте отдельные фразы из учения. Думайте о последствиях каждой практики с разносторонних точек зрения. Надеюсь это поможет вам не утонуть.

Вы знаете, что несете полную чушь ?
Не зря Вы не привели ни одной ссылки на источник своих утверждений-лозунгов.
И не зря Вы не ответили ни на один мой вопрос направленный лично Вам.
Всё, что Вы говорите это просто, мягко говоря, эклектичная каша, причем из чужих невежественных представлений.

Если ранее Ваша фраза о «сатанинской глубине буддизма» заставила меня насторожиться абсурдностью этого словосочетания, в силу ее лозунговости и поверхностности (где-то я уже слышал это, Вы случайно в советское время атеизм не преподавали ?),
то сейчас по Вашей фразе «...изначально в буддизме вообще небыло учения о перевоплащениях...» с показательной грамматической ошибкой в слове «перевоплАщение», а также с такой, уходящей от ответа, фразой «...вы изучите еще все хорошенько ... и потом мы с вами проведем дискуссию», мне стало сразу ясно, что Вы дилетант и не ознакамливались ни с одним трудом буддийских учителей, ни с одним буддологическим трудом ученых-религиоведов.
Реинкарнация никогда не «приплеталась» к буддизму, она есть закономерное следствие такого феномена как «карма» в буддизме. Во многих сутрах упоминаются воспоминания Будды Гаутамы о его прошлых жизнях, о которых он рассказывал чтобы показать путь к просветлению в последней его жизни. Само наше существование и есть следствие кармы.

Если сказать короче, то Ваши рассуждения попросту агрессивное невежество. И такое отношение Вас к себе и к собеседнику считаю неуважительным и недостойным не только меня, но и Вас. Хотя у Вас светлый ник, тем не менее в делах Ваших (сиречь постах) я не усматриваю ни капли любви.

По некоторым подсчетам, сейчас буддизм исповедуют примерно 800 млн человек на Земле (главным образом за счет стран ЮВА и Индии), и это длится не одно тысячелетие, и Вы всерьез думаете, что Вы правы, огульно называя трясиной и бездной буддизм ?

Более того, в некоторые периоды (а это десятки лет) в Индии, Японии и Китае буддизм провозглашался государственной религией, императоры строили монастыри и приглашали учителей.
К примеру, существующие и поныне в Японии бусидо, хокку, садо (чайная церемония), театр Но и т.д. получили свою окончательную эстетическую завершенность благодаря такой ветви буддизма как дзэн-буддизм.

Я Вам сейчас направлю в личку пдф-файл «Слово Будды», учения Будды Гаутамы, записанные на пали (т.н. Палийский канон), читая слова самого Будды Вы увидите, что Будда говорил те же слова – сознание, мудрость, нравственность и любовь, что и Иисус например. А взращивание в себе сострадания ко всем живым существам во всех мирах – есть обязательное условие для продвижения на Пути, потому что всякое живое существо сейчас – когда-то было нашей матерью.